Великая дата: 25 ноября 1938 года товарищ Л. П. Берия возглавил НКВД СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
StalinS
27.11.2020 - 17:32
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 21:20)
Цитата (StalinS @ 27.11.2020 - 17:16)
Увы, дружок, но в Китае не социализм, а демократия с капитализмом и рыночной экономикой.

Ну справедливости ради с демократией там вроде не очень. А вот капитализма - хоть жопой жуй.

Да там и со свободой вероисповеданий и поддержки малых народов не очень. Но в конституции написано. Правда совкодрочеры почему то считают, что если в конституции написано значит так оно и есть.
 
[^]
NSafari
27.11.2020 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 1555
Цитата (bobbax @ 26.11.2020 - 05:06)
Цитата
Конечно, происходившие в то время события были затем непомерно раздуты, покрылись толстенным слоем антиисторических мифов и лжи. Конечно, это тема для отдельного разговора; но всё же, вкратце нельзя не сказать хотя бы о двух вещах. Во-первых, никаких массовых репрессий не было: явление, коснувшееся 3,2% населения, на статус МАССОВОГО не тянет ни коим образом.

Интересно а 700 тысяч приговоренных к ВМН за два года, 37-38, это массово или нет?

Приговоренных к расстрелу с 1924 по 1953 годы. В контексте Массовых репрессий всегда берут всё время правления И.В.Сталина.
 
[^]
manticora
27.11.2020 - 17:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2244
Надо понимать кем были все эти революционеры. Это были либо теоретики по отъему собственности у капиталистов как Ленин. Либо практики этого отъёма, а точнее разбоя - как Коба.
Теоретики жили в Цюрихе на деньги, которые добывали практики, грабя почтовые вагоны в России.

И вот им фортануло оказаться у власти. Людям, которые страдали от репрессий царского режима, были изгоями, маргиналами - и они у власти. Тысячу раз писали как надо жить и вот реально рычаги в руках.

Но быстро стало понятно, что одно дело пиздеть с трибуны, а другое управлять страной (никто не умел, они и работать-то мало кто имел опыт). И тогда они поступили так, как поступают все, кто обещает справедливое социальное государство - начали массовые убийства, репрессии и внутреннюю грызню. Победили конечно самые коварные и жестокие.

На самом деле я бы не хотел однозначных оценок - плохой/хороший. Как правило личность в истории имеет и позитивные и отрицательные моменты. Но идеализировать Сталина - вот уж точно не надо. А Берию - тем более.

Просчётов и преступлений ими было совершено более чем достаточно. Цена просчетам - миллионы жизней, десятилетия отставания.

Я считаю, что развал СССР начался при Сталине и каким-то чудом страна продержалась ещё 35 лет. Он не создал СИСТЕМУ, которая была бы жизнеспособна после его авторитарного репрессивного правления. Именно репрессии воспитали стадное чувство и боязнь индивидуализации, боязнь думать и высказывать мнение, отличное от других. Да что страна, вот здесь многие боятся высказать непопулярную мысль - а вдруг их заминусуют, он же лишатся волшебной юкки. А зачем она вам? Зачем вам виртуальные рейтинги, если вы не можете ими заплатить даже за то, чтобы открыто высказаться?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sfgk
27.11.2020 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 3099
manticora,
agree.gif
 
[^]
alfеr
27.11.2020 - 17:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Кстати говоря, гениальный товарищь Стален получив "свое" впихнул в состав СССР тех самых проклятых западенцев, которых ненавидит каждый правоверный совкодрочер. Мощнейшее повстанческое движение до чуть ли не до конца пятидесятых. Да и потом сепаратизм там никуда не делался и только ждал своего часа.
Тут вот иллюстрация, что посеешь то и пожнешь.

Это сообщение отредактировал alfеr - 27.11.2020 - 17:36
 
[^]
OlegusXuegus
27.11.2020 - 17:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (bobbax @ 27.11.2020 - 17:29)
Цитата (OlegusXuegus @ 27.11.2020 - 17:24)
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 17:04)
Цитата (OlegusXuegus @ 27.11.2020 - 17:02)
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 16:54)
"Карикатура в британской газете, изображающая встречу Гитлера и Сталина над телом поверженной Польши. Вольный перевод с английского: «"Унтерменш, надеюсь?" — "Кровавый палач рабочего класса, полагаю?"»"

Я извиняюсь речь идёт о той самой бедной Польше, что 20 годами ранее напала и забрала себе часть Беларуси и Украины, а также у Германии хотела часть отгрызть?

Не надо извиняться. Речь о той самой Польше, с которой был "Польско-советский договор о ненападении 1932 года". Правда, бумажки, подписанные комми, ничего не стоили.

Когда после первой мировой были подписаны все мирные договора, но Польша полезла в новую войну это конечно мелочи.

На кого она войной то полезла?

Ты не поверишь, на СССР и Германию. Видите ли ей хотелось восстановиться в границах Речи Посполитой 1772 года. Вики
 
[^]
спакетом
27.11.2020 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7643
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 17:19)
А спиздить кошелек с еще не остывшего трупа по совковым понятиям считается нормальным? Почему же йося не выступил решительно против гитлеровской агрессии, почему на пару с ним разделил награбленное?

1. Вернули свое. Это никто не посчитал нападением на Польшу. И прежде всего союзники Польши - Франция и Англия.

2. Выступил когда было вовремя - при разделе Германией, Польшей, Венгрией Чехословакии, для блага всей Европы. Но другие европейцы не поддержали.

Когда было поздно для всей Европы, большевики сделали хорошо для своей страны. А именно:
а. Заключили пакт Молотова-Ребентропа. Который мало того что уничтожил потенциального союзника антибольшевистской коолиции (Польшу), немного вразумил Японию, с которой дефакто была в то время война.
б. Отодвинули границы, что осложнило логистику блицкрига.

Спасибо им. Умные были люди.
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 17:38
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
Цитата (NSafari @ 27.11.2020 - 17:32)
Цитата (bobbax @ 26.11.2020 - 05:06)
Цитата
Конечно, происходившие в то время события были затем непомерно раздуты, покрылись толстенным слоем антиисторических мифов и лжи. Конечно, это тема для отдельного разговора; но всё же, вкратце нельзя не сказать хотя бы о двух вещах. Во-первых, никаких массовых репрессий не было: явление, коснувшееся 3,2% населения, на статус МАССОВОГО не тянет ни коим образом.

Интересно а 700 тысяч приговоренных к ВМН за два года, 37-38, это массово или нет?

Приговоренных к расстрелу с 1924 по 1953 годы. В контексте Массовых репрессий всегда берут всё время правления И.В.Сталина.

Да уж конечно)))
С 1921 года по 1938 745 тысяч, за 1937-1938 год - 681 тысяча. За два года два средних областных города.

Это сообщение отредактировал bobbax - 27.11.2020 - 17:46

Великая дата: 25 ноября 1938 года товарищ Л. П. Берия возглавил НКВД СССР
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 17:41
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
спакетом
Цитата
1. Вернули свое. Это никто не посчитал нападением на Польшу. И прежде всего союзники Польши - Франция и Англия.

Англии и Франции в данном случае, смерти подобно было объявлять войну еще и СССР.
Цитата
2. Выступил когда было вовремя - при разделе Германией, Польшей, Венгрией Чехословакии, для блага всей Европы. Но другие европейцы не поддержали.

Никто никуда не выступал. Что бы выступить нужно хоть какие то мобилизационные мероприятия проводить, а предложение СССР помочь было карточным блефом.
 
[^]
alfеr
27.11.2020 - 17:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ты не поверишь, на СССР и Германию.

Друг для тебя это сложно осознать, но война была в 19-20, а союз образовался только 1922. И каким ветром надуло красную армию на территорию Украины и Белоруссии это отдельный большой вопрос.
Цитата
Вернули свое.

Особенно свой Львов popcorn.gif
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 17:43
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
Цитата (OlegusXuegus @ 27.11.2020 - 17:37)
Цитата (bobbax @ 27.11.2020 - 17:29)
Цитата (OlegusXuegus @ 27.11.2020 - 17:24)
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 17:04)
Цитата (OlegusXuegus @ 27.11.2020 - 17:02)
Цитата (ipcarnav @ 27.11.2020 - 16:54)
"Карикатура в британской газете, изображающая встречу Гитлера и Сталина над телом поверженной Польши. Вольный перевод с английского: «"Унтерменш, надеюсь?" — "Кровавый палач рабочего класса, полагаю?"»"

Я извиняюсь речь идёт о той самой бедной Польше, что 20 годами ранее напала и забрала себе часть Беларуси и Украины, а также у Германии хотела часть отгрызть?

Не надо извиняться. Речь о той самой Польше, с которой был "Польско-советский договор о ненападении 1932 года". Правда, бумажки, подписанные комми, ничего не стоили.

Когда после первой мировой были подписаны все мирные договора, но Польша полезла в новую войну это конечно мелочи.

На кого она войной то полезла?

Ты не поверишь, на СССР и Германию. Видите ли ей хотелось восстановиться в границах Речи Посполитой 1772 года. Вики

Неа, не поверю)) Особенно про СССР в 1920 году)) А границы Советской России, были куда дальше на восток, чем место где поляки и РККА столкнулись, так на кого напала Польша?
 
[^]
alfеr
27.11.2020 - 17:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Что характерно, война шла на территории бывших провинций Российской империи, куда с одной стороны вторглась РККА а с другой стороны поляки и петлюровцы. Но, напала конечно Польша, ага.
Потом большевички войну немного просрали, и подписали мирный договор в котором определили границы. Но ведь большевики как известно, договорами только подтираются и при первой возможности бросились возвращать "свое". И не очень свое тоже.
 
[^]
Серргей
27.11.2020 - 17:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.20
Сообщений: 404
Была ли хоть одна соц страна в истории, не применившая жутких репрессий ?
 
[^]
Balazs
27.11.2020 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15067
Цитата (alfеr @ 27.11.2020 - 17:21)
То что Вы милостивый государь идиот это понятно и так, ибо совкодроч и умственное развитие понятия взаимосвязанные.

Взаимоисключающие dont.gif

 
[^]
OlegusXuegus
27.11.2020 - 17:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (alfеr @ 27.11.2020 - 17:42)
Цитата
Ты не поверишь, на СССР и Германию.

Друг для тебя это сложно осознать, но война была в 19-20, а союз образовался только 1922. И каким ветром надуло красную армию на территорию Украины и Белоруссии это отдельный большой вопрос.
Цитата
Вернули свое.

Особенно свой Львов popcorn.gif

Хорошо, проведём урок истории.
УССР - социалистическое украинское государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи 10 марта 1919 года; одно из государств-основателей СССР, с 1922 года — союзная республика в его составе.
Да формально это был ещё не СССР, были социалистические республики со своей красной армией и блекджеком. Не надо пудрить мозги что красная армия пришла с Москвы и захватила бедную Украину. Украина сама была одним из государств основателей СССР.
 
[^]
alfеr
27.11.2020 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
. Не надо пудрить мозги что красная армия пришла с Москвы и захватила бедную Украину. Украина сама была одним из государств основателей СССР.

Сопли подотри, а потом уроки проводи. В 1919 краснопузых из Украины выкинули нахер и ее завоевала красная армия. Так же как и Белоруссию. И Туркестан. И закавказье. В последнем случае особенно непонятно нахуя.

Судя по шпалам жопы совкодрочеров взрываются как петарды lol.gif

Это сообщение отредактировал alfеr - 27.11.2020 - 18:00
 
[^]
Garryyk
27.11.2020 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3115
Цитата (Серргей @ 27.11.2020 - 17:48)
Была ли хоть одна соц страна в истории, не применившая жутких репрессий ?

Да ладно, не надо социализм подобным образом обличать - все страны в той или иной степени применяли репрессии. Думаю простому человеку пох было по чьей указке ему сейчас бо-бо делают - Берии, Кромвеля или Робеспьера
 
[^]
спакетом
27.11.2020 - 17:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7643
Цитата (bobbax @ 27.11.2020 - 17:38)
Да уж конечно)))
С 1921 года по 1938 745 тысяч, за 1917-1938 год - 681 тысяча. За два года два средних областных города.

Может за за 1937-1938 год - 681 тысяча?

Тоже заметил что с приходом Берии, накал репрессий спал?
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 17:59
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
OlegusXuegus
Цитата
Хорошо, проведём урок истории.
УССР - социалистическое украинское государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи 10 марта 1919 года; одно из государств-основателей СССР,

Это да))) Только по старой советской привычке, правительство этой самой УССР было организовано в Белгороде, на территории Советской России, и там же в Белгороде от имени всего украинского народа обратилось за помощью к правительству Советской России что бы Рабоче-Крестьянская Красная Армия помогла освободить Советскую Украину, которая тогда еще не знала что она советская, и украинский народ, который тогда не знал что от его имени обратились к Советской России, от гнета местной национальной интеллигенции, мелкобуржуазных партий и так называемых «социал-соглашателей»
 
[^]
iandry
27.11.2020 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2551
Цитата (Серргей @ 27.11.2020 - 17:48)
Была ли хоть одна соц страна в истории, не применившая жутких репрессий ?

ты это, обожди с такими аргументами до понедельника, пятница уже началась заминусят, народ выпил буржуйской дешевой и доступной водки, закусил одним из 300-т сортов колбасы и ему страшно захотелось назад в СССР где и с водкой и колбасой были конечно проблемы, но за то нас все боялись по-настоящему!

lol.gif
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 18:01
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
спакетом
Цитата
Тоже заметил что с приходом Берии, накал репрессий спал?

А Берия что Сталину обратно листки с лимитами расстрелов отсылал?
 
[^]
alfеr
27.11.2020 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Это да))) Только по старой советской привычке, правительство этой самой УССР было организовано в Белгороде, на территории Советской России, и там же в Белгороде от имени всего украинского народа обратилось за помощью к правительству Советской России что бы Рабоче-Крестьянская Красная Армия помогла освободить Советскую Украину

Что это мне напоминает. Кажется про правительство советской Финляндии. Хотя. там не фортануло. И вообще ЭТО ДРУГОЕ dont.gif
 
[^]
bobbax
27.11.2020 - 18:05
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18266
Цитата (alfеr @ 27.11.2020 - 18:02)
Цитата
Это да))) Только по старой советской привычке, правительство этой самой УССР было организовано в Белгороде, на территории Советской России, и там же в Белгороде от имени всего украинского народа обратилось за помощью к правительству Советской России что бы Рабоче-Крестьянская Красная Армия помогла освободить Советскую Украину

Что это мне напоминает. Кажется про правительство советской Финляндии. Хотя. там не фортануло. И вообще ЭТО ДРУГОЕ dont.gif

Я же говорю старая советская привычка.
 
[^]
OlegusXuegus
27.11.2020 - 18:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (bobbax @ 27.11.2020 - 17:59)
OlegusXuegus
Цитата
Хорошо, проведём урок истории.
УССР - социалистическое украинское государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи 10 марта 1919 года; одно из государств-основателей СССР,

Это да))) Только по старой советской привычке, правительство этой самой УССР было организовано в Белгороде, на территории Советской России, и там же в Белгороде от имени всего украинского народа обратилось за помощью к правительству Советской России что бы Рабоче-Крестьянская Красная Армия помогла освободить Советскую Украину, которая тогда еще не знала что она советская, и украинский народ, который тогда не знал что от его имени обратились к Советской России, от гнета местной национальной интеллигенции, мелкобуржуазных партий и так называемых «социал-соглашателей»

И как народ встречал Красную Армию? Думаю что как вежливых людей в Крыму, так это оккупация или освобождение когда народ не против?
 
[^]
Balazs
27.11.2020 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15067
Цитата (спакетом @ 27.11.2020 - 17:38)
б. Отодвинули границы, что осложнило логистику блицкрига.

Осложнило так, что через 3 месяца после начала войны немцы уже стояли под Москвой.

Единственный выход был - срочно перебросить свежие дивизии из Сибири и Дальнего Востока. А это стало возможным только потому, что Япония соблюла пакт о нейтралитете от 13 апреля 1941 года. А если бы нет - то всё, приехали. Защищать Москву было уже нечем и некем.

Вот такое осложнение блицкрига получилось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15098
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх