Кто начал Гражданскую войну в России

Сами вдумайтесь, что лучше свободная анархия или ДИКТАТУРА пролетариата?
По моему ответ очевиден.

Немцы прост подумали- а вдруг это хитрый Сталиновский план 4 млн. русских солдат в плен сдать и что бы те обожрали Германию
Вы сами вдумайтесь в цифру ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА военнопленных! а как немцы должны были их прокормить?

А что мне вдумываться? Германия планировала блицкриг. А это как бы означает куча военнопленных в течении короткого времени. Чем бы они кормили, это сугубо их половые трудности.
Ещё раз, по твоему мнению, ссср обязан слать эшелоны с продовольствием в германию?

Ну как вам не стыдно? Взрослые же люди, а как маленькие дети развлекаете малолетнего наркомана!

Почему бы нет?
Французы слали, поэтому у них военопленых на выходные домой отпускали.
Воевать надо ЦИВИЛИЗОВАННО

Ну, решение вымести из страны пиздюлями интервентов и прочую, характерную для смутных времён шушеру, так-то, по факту, тоже является организацией войны.
Нюанс лишь в том, что предпосылкой послужило.

Не расстреливали автора в 38-м, он родился только в 1967 году.
Оговорка эта позволяет понять степень ясности вашего мышления.
Поэтому уже не удивляет, то, что вы не видите на ней, к какому времени относятся эти документы, заботливо вами подчёркнутые. А именно - к 1915 году.
Гражданская война же началась в 1918, когда у власти было не то же самое правительство, что и в 1915 году, а уже сами большевики. Следовательно, и смысла в борьбе с уже не существующим противником, тоже не было.
Кстати, а что там в феврале 1918 г. сказал Троцкий, в то время - второй человек в партии?
Вот вам и "Повернём оружие в обратную сторону!"

Немного не согласен.
1 - например Англии было выгодно, что бы Россия, а в идеале Российская империя была сильна, но естесственно не сильнее Британии, их интерес был в том, что бы Россия была конккрентам Франции или Германии на континенте. Мое имхо, большевиков они не любили в первую очередь, за то, что те заключили сепаратный мир ( с их колокольни) с Германией и та получила возможность сменив тактику, перебросить кркпные силы на запад, осуществили там прорыв и были в 100 км от Пприжа, это была катастрофа для Антанты. Во вторых в мегьшей степени видели опасность разрастания революции в ослабевших империях. Потому наивно хотели поддержать белое движение, считая, что это как минимум остановит революционную реакцию. Они кстати быди правв, ведь в Германии сразу "забурлило". Но не у антанты, не у немцев не было сил на окупацию России, это оги тоже прнкопсно понимали, потому обошлись поддержкой белых и гнбольшими операциями интервенции.
Про репарации Германии, немцы выплатили Франции жалкие проценты от нанесенного ущерба, страна потеряла всю промышленность северной Франции, и восстановила все это к 1936 году только
Немцы перестали платить к 1922 году.

Вы где такое прочитали? Весь офицерский состав Бельгийской, французской армии были в лагерях, но не в плохих условиях. Почти всех рядовых отпустили по домам к 42 году. А чего немцам бояться то? Промышленность Франции на юге не могла ьы восстановить прежнюю мощь армии, оружие в основном было конфисковано, роздано немецким союзникам. Ну и цель Германии была - рпзгром Армии Франции, но сохранить саму Францию, условия перемирия были вполне не плохими, Вейган и Петен ожидали худшего. Немцы понимали, что если дальше будут давить францию, больше их уйдет в Британию. А так, они оставили французам флот и обязались не посягаться на него. Это был камень преткновения[center] для Англичан, немцы знали, что условие заключённое между А и Ф, в случае военного поражения Франции, флот ее уходит в Британию для дальнейшей борьбы, что бв немцы не захватили их. А тут Гитлер прочуял , что это станет камнем раздора и рпзрешил не разоружать французам корабли, лишь только выгрузив боеприпасы. Типо, что бы они могли защитить себя при угрозе, как и произошло в Омаре например. И разрешили иметь маленькую территориальную прмию и даже не отняли Эльзасс и Лотарингию, лищь обязав их население подчиняться немецким законам о мобилизации, туда например часть пленных и было призвано в Вермахт, т.к. они были фольксдойче. Остальные разошлись по домам с обязатнльством не воевать против Германии. Многие конечно успели уплыть за ла Манш.

Проблема Англии в том что в России всем насрать на её мнение и её выгоду!

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 13.03.2019 - 20:30

За то он и подружился с Меркадером!

Антанта отвела войска опасаясь революционного брожения. Богатеи всего мира были напуганы событиями в России и тряслись за свою мошну, опасаясь что революционные события перекинуться к ним.

Фрайкор что угодно, но не народное ополчение.
Это, скорее, вариант ЧВК на службе крупного капитала

Блицкриг - это не просто куча военнопленных в течении короткого времени. Это - полный разгром и принуждение противника к сдаче, а следовательно все военнопленные идут по домам.

Кокой бестолковой - есть такая организация "Красный крест", которая осуществляет поставки жрат военнопленным. К стати на счёт жрат тут завалялся интересный скан - что бы вдумываться начать.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 14.03.2019 - 18:32

В общем то, да, это реальный трэш.
4000 000 чел. Хотят есть каждый день. Если каждому по 250 г. хлеба- это тысяча тонн каждый день. Которые надо отнять у своих подданных.
Я бы на месте фюрера даже не знаю, что бы делал с таким сюрпризом.
Кстати, во время Первой Мировой самое большое количество солдат, сдавшихся в плен, пришлось на Русскую Императорскую Армию.

Но когда ты знаешь, что несколько миллионов твоих сограждан мрут от голода в лагерях у противника и ничего не делаешь, чтобы им помочь- это очень плохо тебя характеризует.
Можно было у амеров хлеба подзанять через нейтралов, или чего ещё придумать.
Но мёртвые нам оказались нужнее- чтобы ярость благородная вскипала как волна.
Хоть у нас и называли Гитлера бесноватым, но он был вполне себе вменяем. Когда союзники предупредили его, что, в случае применения Германией боевого химического оружия, Германия будет залита ипритом по щиколотки, товарищ Адольф принял к сведению и таки не осмелился, кроме случая выкуривания советских партизан в Аджимушкае.

Это сообщение отредактировал Антончик - 14.03.2019 - 21:13

Здрассьте, приехали. А Британская Империя куда вдруг развалилась?!

Кончилась в 1997 с передачей Гонконга.

А Австралия и Канада кому передались? А Британские Заморские территории? А Коронные Земли?

чтот я не помню отпущенных по домам поляков и хранцузов.

Британское правительство могло разрешать что угодно, правда Британия в войну с немцами вступила ещё раньше чем СССР.
Только проблема в том, что немцы были ОбЯЗАНЫ содержать военнопленных согласно международным договорёностям. Без всякого участия СССР.
Хотя СССР вносил взносы в красный крест, то есть де факто он уже в нём состоял.
что саоме характерное. финики. которые так же воевали с ссср, о пленных заботились.

подобных документов от немцев не было.

Пойми, ты пишешь бред. Отправило бы СССР эешелон с хлебом, какие гарантии. что фашисты бы этот хлеб отдали бы военнопленным? В германии было 200 наших интернированных моряков. всего 200. И они были даже не военнопленными, и то большая часть погибла от голода. и по воспоминаниям этих моряков. красный крест. хуй на них клал.

А че скан-то черно-белый? Куда цвета дел?

PS Русский не родной?

Что Гитлер говорил, когда началась германо-польская война?

БЕРЛИН, 1 сентября 1939-го года. (ТАСС). Германское информационное бюро сообщает по радио, что сегодня в 10 часов утра в Берлине, в «Кроль-Опера», Герингом, как председателем «рейхстага, было открыто заседание германского рейхстага.
После короткой «вступительной речи» Геринг предоставил слово Гитлеру. Гитлер начал речь со ссылки па Версальский договор, создавший «такое положение, которое не может далее продолжаться». Затем, упомянув об инцидентах, которые произошли, начиная с ночи 31 августа, Гитлер заявил: «Теперь мы решили обращаться с Польшей так же, как Польша вела себя в течение последних месяцев».
Гитлер выразил благодарность Муссолини за поддержку, которую Италия оказывала германским требованиям в последние недели. В 1919 и 1920 гг., заявил Гитлер, свыше миллиона немцев были вынуждены покинуть свои дома на прежней германской территории, и все попытки устранить это невыносимое положение потерпели неудачу.
В вопросе о Данциге и коридоре Германия добивалась разрешения разногласий мирным путем и проблема обсуждалась с ответственными государственным деятелями Польши, без всякого давления на них.
Германские предложения были отвергнуты, а в ответ на них были проведены мобилизационные мероприятия, усилен террор, притеснения немцев на польской территории и постепенно началось удушение Данцига.
«Теперь уже невозможно привести в ясность германо-польские отношения на основе переговоров», заявил Гитлер. Польша не думала о выполнении своих обязательств по отношению к нацменьшинствам, в то время как Германия считала это само-собой разумеющейся обязанностью.
Гитлер далее сказал, что, наблюдая за развитием событий в Польше в течение четырех месяцев, он делал предупреждения Польше, которые повторил в течение последних недель.
Три недели тому назад Гитлер информировал польского посла в Берлине, что Германия не может остаться в бездействии, если Польша будет продолжать линию политических, таможенных и экономических репрессий. Германия сегодня—это не та Германия, которая существовала до 1933 года.

Гитлер далее дал обзор событий за последние несколько дней, упомянув о посредничестве Англии и германских предложениях Польше. Эти шаги заявил он, были предприняты, несмотря на уверенность, что от польской военной группы ничего больше нельзя получить. Два дня, заявил он, я и правительство Германии ожидали прибытия польского делегата в Берлин, и только 31 августа вечером было получено сообщение, что польское правительство обсуждает вопрос, может ли оно вести переговоры по германским предложениям.
«Если бы мы позволили так обращаться с собою,—сказал Гитлер,—то германская нация должна была бы удалиться с политической арены. Поэтому я вчера вечером спешил сообщить английскому правительству, что при таких условиях нет возможности вести серьезные переговоры. Таким образом, предложения о посредничестве потерпели неудачу».
По словам Гитлера, первым ответом Польши на Германские предложения была мобилизация, а вторым—усиление террора. В течение прошлой ночи произошел 21 пограничный инцидент, ночью 31 августа число их выросло до 40. «Я сейчас намерен,—продолжал он, говорить с Польшой тем же языком, каким Польша посмела говорить с нами».
Если государственные деятели на западе считают, что германо-польские отношения нарушают их интересы, германское правительство сожалеет о такой позиции, но германское правительство не остановится ни на один момент перед выполнением своего долга.
«От западных держав мы ничего не требуем. — подчеркнул он,—и ничего от них не потребуем». «Мы не имеем с ними территориальных споров. Я предлагал Англии германскую дружбу и тесное сотрудничество. Западные границы Германиии полностью определьны. Наша позиция в этом вопросе не подлежит изменению. Другие европейские государства поняли нас, и я благодарю их за это. Больше всего я хочу поблагодарить Италию, но вы поймете, что я не обращусь за внешней поддержкой в этой борьбе». Гитлер далее заявил, что Германия дала заверения нейтральным государствам, что будет уважать их нейтралитет до тех пор, пока они остаются нейтральными.
Коснувшись затем германо-советского пакта, он заявил: «Россия и Германия управляются на основе двух различных доктрин. Германия не станет экспортировать свою государственную доктрину, и если Россия не намеревается экспортировать свою доктрину в Германию, то эти две сильнейших страны в Европе не имеют основания быть врагами». Борьба между Германией и СССР может быть выгодна только третьим державам.
«Германо-советский пакт поэтому определенно исключает применение силы между этими двумя странами. Оба государства дали друг другу обязательства консультироваться и экономически сотрудничать. Это является решением колоссальной важности, значений которого для будущего трудно даже предвидеть.
Я полагаю, что германский народ будет приветствовать эту позицию, так как Германия и Россия боролись друг против друга в мировой войне и обе оказались жертвами мировой войны. Это не случится во второй раз». Пакт был ратифицирован в Берлине и в Москве в четверг, заявил Гитлер.
Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар по иностранным делам Молотов в связи с этим. Возвращаясь далее к польскому вопросу. Гитлер заявил, что Германия теперь полна решимости урегулировать данцингский вопрос, вопрос о коридоре и германо-польские отношения таким путем, чтобы обеспечить мирное сотрудничество между этими двумя странами.
«Я полон решимости,—продолжает Гитлер-бороться до тех пор, пока нынешнее или какое-нибудь будущее польское правительство не покажет свою готовность достигнуть взаимопонимания.

Я постараюсь добиться, чтобы мир господствовал на наших восточных границах, как и на наших других границах. Для достижения этой цели будут предприняты такие меры, которые совместимы с моими предложениями. Я не намерен вести войну против женщин и детей и дал поэтому приказ военно-воздушным силам ограничивать свои операции только лишь бомбардировкой военных об’ектов.

Если, однако враг подумает, что это дает ему право прибегнуть к другим методам, то он получит такой ответ, который заставит ого призадуматься».
Гитлер сообщил рейхстагу, что польские войска первые в четверг ночью открыли стрельбу по германской территории, при чем в этой стрельбе участвовали регулярные войска. «С 5 часов 45 минут сегодня утром мы начали отвечать. Отныне на бомбы будет отвечено бомбами! Если кто-либо прибегает к удушливым газам, он также получит в ответ удушливые газы. Кто будет уклоняться от гуманных правил ведения войны, не должен ожидать от нас иных
действий».
После окончания речи Гитлера министр внутренних дел Фрик зачитал законопроект об об’единении Данцига с германской империей.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 16.03.2019 - 00:25

Сколько тебе лет, дитё??? Раз СССР не подписал конвенцию – можно советских пленных не кормить, зачем же на них продукты переводить!?

Правда думаешь, что если бы Молотов подписал какую-то бумагу, к нашим пленным было супер-гуманнное отношение??? Отдыхали бы в лагерях с блядями и шашлыками каждый день?

Конечно, исторический опыт учит тому, что Адольф Гитлер не нарушил ни одного международного договора и вообще был кристально честным и порядочным человеком

Он же и евреев имел полное право уничтожать. Логично же - в конце-концов, Адольф никакой международной конвенции, связывающей ему руки в этом вопросе он не подписывал.

Ну, правда. Не было же никакой международной правовой нормы, запрещающей сжигание славян и евреев по расовым признакам?


С вашей логикой и товарищ Сталин мог пустить всех пленных немцев, венгров и румын, хорватов, финнов на мясокомбинаты: ведь СССР не подписывал Женевской конвенции, гуманным с пленными быть не обязывался и мог законно из арийцев наделать тушёнки и колбасного фарша.

Сами друг друга душили как шлюхи.теперь на красных списываете