История страны, которую умалчивают

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gladj
9.04.2025 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 4518
Цитата (HoLoop @ 9.04.2025 - 22:46)
Цитата (Шеридан @ 9.04.2025 - 22:33)
Цитата (HoLoop @ 09.04.2025 - 22:03)
Да ладно, несколько лет подержали нацистов типа в концлагере а потом...
Кстати дырявый пол не помешал ему в 1947 счастливо жениться.

Сравни с Королёвым.
На первом допросе, по рассказам дочери Королева, его спросили знает ли он причину ареста, на что конструктор ответил «нет». После этого сержант госбезопасности Быков плюнул инженеру в лицо и ударил сапогом в пах. Королев потерял сознание. После визита врача допрос продолжился.

Интересно пиндосы били фон Брауна по яйцам?

Со мной в 90-е года тоже всякое было, но как-то не в голову не приходило рассказывать про это детям.
А может быть дочь припиздела? Ну для остросюжетности, а то ведь без этих нюансов скукотища была бы.

Может. Но общение с совкодрочером всегда имеет один сценарий - бред.

Даже здесь. Мои родители пуляли в космос Гагариным, при этом жили в царском бараке.
Прошу привести пример барака инженеров НАСА.
Что делает совкодрочь? Приводит в пример фон Брауна который в 1945 был в статусе военнопленного и не был гражданином США.
А почему? Да потому, что подходящих свободных граждан США нет и в принципе быть не может.

Это только фанатичный совок может сравнивать пленного нациста с советским инженером, лишь бы подогнать ситуацию к своему видению мира, типа - в Англии и США трудящиеся жили намного хуже чем в СССР.
Совкозащитники своей лживостью очень напоминают зоозащитников. Любой ценой выгородить любимое.

просто ты опсос и твои предки не смогли заработать себе лучшее нежели какой то барак.

Мои прадеды хорошо работали и имели все, по стороне бати дали дом в Крыму, по стороне матери выдали 3-х комнатную квартиру в Сегеже. Родители поженились в 80-е, получили комнату в общаге, когда с разницей в год родился я и братан, выдали 2-ух комнатную квартиру. Не шиковали, но был все что нужно для комфортной жизни. rulez.gif

Ты бы изучил историю семьи своей, может там какое жульё было и поэтому к вам особое отношение?

Совок вообще ни разу не идеал, но нынешняя РФ ему и в подметки не годится.

Это сообщение отредактировал Gladj - 9.04.2025 - 23:08
 
[^]
bort49
9.04.2025 - 23:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 1086
Цитата (ДиванныйСпец @ 9.04.2025 - 12:52)
Историю пишут люди.
И комментарии тут излишни.

Историю пишут победители. Нынешняя написана теми, кто победил в 91 году.
 
[^]
Тиграшка
9.04.2025 - 23:05
2
Статус: Offline


Философ

Регистрация: 11.02.18
Сообщений: 746
[quote]юлиус штрейхер опять совковую агитку притащил. правда забыл упомянуть еще одно "достижение", а именно, рабство крестьянина без пасспорта аж до 68 года.

Ну херню то не несите. Я родилась в Москве в 1967 году, а отец мой из села Астраханской области приехал учиться в МИСИ. Именно, что свободно приехал из села.
 
[^]
sskirillss
9.04.2025 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1773
Цитата (HoLoop @ 9.04.2025 - 22:03)
Цитата (sskirillss @ 9.04.2025 - 21:23)
фон Браун жил в бараке за колючей проволокой на бывшей военной базе.

Да ладно, несколько лет подержали нацистов типа в концлагере а потом...
Кстати дырявый пол не помешал ему в 1947 счастливо жениться.

А женитьба к чему?


Цитата
Сравни с Королёвым.
На первом допросе, по рассказам дочери Королева, его спросили знает ли он причину ареста, на что конструктор ответил «нет». После этого сержант госбезопасности Быков плюнул инженеру в лицо и ударил сапогом в пах. Королев потерял сознание. После визита врача допрос продолжился.

Интересно пиндосы били фон Брауна по яйцам?

Фото с поломанной рукой есть. Если будут нужны рассказы про американский "Гулаг", то вполне возможно, что такое всплывет.
 
[^]
McCaroff
9.04.2025 - 23:10
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (HoLoop @ 9.04.2025 - 22:46)
Цитата (Шеридан @ 9.04.2025 - 22:33)
Цитата (HoLoop @ 09.04.2025 - 22:03)
Да ладно, несколько лет подержали нацистов типа в концлагере а потом...
Кстати дырявый пол не помешал ему в 1947 счастливо жениться.

Сравни с Королёвым.
На первом допросе, по рассказам дочери Королева, его спросили знает ли он причину ареста, на что конструктор ответил «нет». После этого сержант госбезопасности Быков плюнул инженеру в лицо и ударил сапогом в пах. Королев потерял сознание. После визита врача допрос продолжился.

Интересно пиндосы били фон Брауна по яйцам?

Со мной в 90-е года тоже всякое было, но как-то не в голову не приходило рассказывать про это детям.
А может быть дочь припиздела? Ну для остросюжетности, а то ведь без этих нюансов скукотища была бы.

Может. Но общение с совкодрочером всегда имеет один сценарий - бред.

Даже здесь. Мои родители пуляли в космос Гагариным, при этом жили в царском бараке.
Прошу привести пример барака инженеров НАСА.
Что делает совкодрочь? Приводит в пример фон Брауна который в 1945 был в статусе военнопленного и не был гражданином США.
А почему? Да потому, что подходящих свободных граждан США нет и в принципе быть не может.

Это только фанатичный совок может сравнивать пленного нациста с советским инженером, лишь бы подогнать ситуацию к своему видению мира, типа - в Англии и США трудящиеся жили намного хуже чем в СССР.
Совкозащитники своей лживостью очень напоминают зоозащитников. Любой ценой выгородить любимое.

Я правильно понял, что ты осуждаешь кровавую гэбню, избивавшую Королёва, и ставишь в пример гуманных америкосов, не мешавших тихому семейному счастью главного конструктора нацистского вундерваффе?
Ну давай уже, не стесняйся, расскажи заодно, что гуманизм по отношению к пособникам нацистов - это достойное качество любого цивилизованного человека!
 
[^]
DoctOr3
9.04.2025 - 23:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 776
Цитата (Фывапрол @ 09.04.2025 - 20:28)
Но почему тогда коммунисты осуждают Ленский расстрел и приводят его как одно из главных злодеяний царского режима, Ведь рабочие с Ленского рудника прошли много километров и напали на воинскую часть.За что по ним собственно и открыли огонь.

Почитай предысторию Ленского расстрела. Людей довели до отчаяния.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
9.04.2025 - 23:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18168
Вместо капитала

Каждый раз, когда я пытаюсь объяснить, что нефть в РФ – это не просто источник экспортной выручки, не просто источник ренты, а буквально становый хребет экономики, я прямо физически чувствую, как напрягается аудитория – «ну как же так, а как же наши технологии, промышленность, «реальное производство» вот это вот всё…»

Объясняю еще раз – без нефти «это всё» работать не будет. А если «это производство» и будет «крутиться» - то вам придется «крутить его» вручную
Эту штуку сам Кейнс объяснял советским вождям ровно сто лет назад, во время своего визита в СССР – для индустриализации нужен капитал (не в смысле деньги - а в смысле- станки, технологии, ноу-хау, вместе с механизмами обновления основных фондов), но капитала у вас нет, привлечь его вы не сможете – Это почему? Да потому, что никто его не даст… Ну как же, мы свои обязательства по концессиям выполняем… Да при чем тут эти обязательства, концессии - это мелочь, привезли станки, поставили, немного заработали – забрали, а капитал – это другой уровень… Так почему не дадут-то? А вы на себя посмотрите. У вас люди не могут рот открыть, на правительство повлиять не могут, имущество у них могут в любую секунду отобрать… Ну, какой там капитал? Ну, так мы и без вашего капитала справимся. Справитесь, если у вас будет дешевый или бесплатный труд, отрезал Кейнс…
https://t.me/tolk_tolk/23842
 
[^]
Андрей1956
9.04.2025 - 23:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8637
Цитата (Биг @ 09.04.2025 - 12:55)
да.
про голод 46-47 гг. как то все забыли.
ну не было такого в самой счастливой стране.
не мерли люди тысячами от голода в стране победительнице.

как насрать всем и вся на граждан, так и насрать.

Ещё заморозка выплат по госзаймам. А аулировали их конечно позже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
9.04.2025 - 23:17
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18168
Цитата (DoctOr3 @ 9.04.2025 - 23:12)
Цитата (Фывапрол @ 09.04.2025 - 20:28)
Но почему тогда коммунисты осуждают Ленский расстрел и приводят его как одно из главных злодеяний царского режима, Ведь рабочие с Ленского рудника прошли много километров и напали на воинскую часть.За что по ним собственно и открыли огонь.

Почитай предысторию Ленского расстрела. Людей довели до отчаяния.

Был и второй Ленский расстрел, куда как хуже первого:

Второй Ленский расстрел

Рассказывая о трагических событиях 1912 года, мы упоминали компанию «Lena Goldfields, Ltd», зарегистрированную в Лондоне.

После большевистского переворота новая власть в одночасье национализировала все предприятия в стране, в том числе, естественно, и золотые прииски на реке Лене. Однако оказалось, что уничтожать буржуазию, в том числе спецов-инженеров, гораздо легче, чем самим организовать производство, хотя бы и добычу золота. А золота, как и вообще денег, большевикам все время не хватало.

В итоге с подачи Леонида Красина (1870–1926) 27 июля 1923 года Политбюро ЦК решило: «Считать целесообразной сдачу ленской золотопромышленности в концессию на выгодных условиях»20.

13 сентября того же года уже Главный концессионный комитет при СНК СССР постановил: «Признать крайне желательным скорейшее заключение концессионного договора с “Лена Голдфилдс”».

После улаживания разнообразных формальностей, в 1925 году, используя советский декрет о концессиях, компания «Lena Goldfields, Ltd» вновь получила право производить работы на сибирских (включая Ленские) золотых месторождениях сроком на 30 лет. Компании также были переданы Ревдинский, Биссердский, Северский металлургический заводы, Дегтярское, Зюзельское, Егоршинские угольные копи. При этом доля советской власти была всего 7%, а доля «Лены Голдфилдс» — 93%  21.

Нужно также учесть, что, в отличие от 1912 года, в 1925-м никаких русских предпринимателей уже не существовало, а вся прибыль доставалась британским «империалистам».

На этом фоне любопытно смотрится сталинское обращение к ленским рабочим, сделанное два года спустя: «Ныне, свободные от царского и капиталистического гнета, на берегах Витима вы имеете возможность добывать золото не для обогащения тунеядцев, а для укрепления мощи первого в мире, своего, рабочего государства»22.

Что это? «Вождь пролетариата всех стран» не знал, что 93% прибыли от добычи ленского золота уплывает в Лондон — «цитадель капитализма» тех лет? Или цинично врал в глаза?

Тем временем «Lena Goldfields, Ltd» приступила к работе. Поскольку отношения с властями СССР, провозглашавшими своей целью «сокрушение капитализма» во всех странах, включая и Великобританию, не отличались стабильностью, компания заботилась в первую очередь о собственной прибыли. В частности, при заключении концессионного соглашения пообещала «инвестиции», но не вложила в развитие приисков ни рубля. Наоборот, дело дошло до того, что «Lena Goldfields, Ltd» потребовала для себя государственных субсидий и всячески уклонялась от платежей всех сборов и налогов.

В 1929 году «Lena Goldfields, Ltd» в результате «давления советских властей» прекратила свою деятельность. И тут же обратилась в Международный арбитраж, обязавший Советский Союз выплатить компании 65 миллионов долларов США.

После ряда переговоров в 1935 году правительство СССР заявило, что компенсация «Lena Goldfields, Ltd» будет выплачена, а вскоре был совершен и первый платеж. Окончательный же расчет по требованиям английской компании был произведен аж в 1968 году.

Отметим также, что замена английских инженеров и управленцев совершенно не сказалась на путях реализации добытого золота — все оно, как и прежде, уходило к «проклятым капиталистам», заодно экономившим теперь на зарплатах собственных дорогостоящих специалистов. Да и вся головная боль за поддержание порядка на приисках ложилась на сталинских чиновников и энкавэдистов.

Так или иначе, после ухода «Lena Goldfields, Ltd», уже при «родном» советском управлении, в 1938 году трагедия на тех же самых приисках повторилась — произошел второй Ленский расстрел.

К концу 1937 года Сибирь явно отставала от центра страны по масштабам ликвидации «врагов народа». Соответственно, перед НКВД встала задача срочно ликвидировать столь позорное отставание.

И тут в нашем исследовании возникает фигура Кульвеца Бориса Петровича, 1899 года рождения, окончившего мужскую гимназию города Тифлиса (Тбилиси), с 1928 года штатного сотрудника АзНПУ.

В мае 1936 года сей персонаж был переведен в Восточно-Сибирский край, на должность заместителя начальника 3-го отдела УНКВД Иркутской области. В ноябре 1937 года присвоено звание старшего лейтенанта госбезопасности.

В начале 1938 года командирован в Бодайбо. Там вдохновленный новым званием чекист моментально добивается грандиозных успехов. Уже совсем скоро в Иркутск, на имя начальника УГБ УНКВД Малышева уходит отчет о том, что лично Кульвец «открыл в Бодайбо английскую линию (шпионаж), польскую (шпионаж), латышскую резидентуру, германскую разведку. Линии: финская, чехословацкая, японская — все шпионаж»23.

Нашлась даже, страшно сказать, китайская линия.

Кульвец докладывает: «Китайские дела — по городу арестовал всех до единого, ближайшие прииски тоже опустошил. Остались только дальние прииски, в 200–300 километрах. Туда разослал людей. Разгромлю всех китайцев в ближайшие дни»24.

И следом: «Для полной коллекции не могу разыскать итальянца и француза...»25

Ужаснемся количеству шпионов в Бодайбо, а дальнейшее развитие событий проследим по материалам архивного дела, которое содержит рапорты эмиссара НКВД иркутскому начальству, ответы начальства, показания подсудимого Кульвеца, впоследствии арестованного и находившегося под следствием в 1940–1941 годах.

Итак:

— «По приезде в Бодайбо установил, что к операциям аппарат не готовился. Кроме учетных списков, других материалов почти не было. Больше приходилось действовать чутьем»26.

— «Аресты производятся в условиях территориальной разбросанности от 200 до 500 километров. Мобилизовал некоторых работников милиции. Райком ВКП(б) выделил несколько партийцев, но все это подсобный контингент, который еще не может заставить арестованного говорить, и я вынужден использовать их в командировках по арестам»27.

— «С содержанием арестованных у меня чрезвычайно тяжелая обстановка. Забито все здание РО28, все коридоры, в каждой комнате по 10–12 человек, полнейшая профанация следствия, допросы производятся в присутствии остальных, занял столовую, здание милиции, склады РО и пр. Весь лимит тюрьмы на 75 человек. Арестовано более 1000 человек. Большая скученность, массовые заболевания, ежедневные почти смертные случаи. Умерло уже девять человек, причем смертность будет увеличиваться, так как питание скверное, баня пропустить всех не может, большая вшивость...»29

— «Протоколы самые легонькие приходится писать самому. Аппарат малоквалифицированный до анекдотов. Помогают мне только двое, и те пишут в день по одному простенькому протоколу. Меня хватает (физически) на 3–4 протокола в сутки»30.

— «Я признаю, что в связи с торопливостью следствие ведется недоброкачественно и ряд фигурантов представлен слабо»31.

— «...Прошу учесть, что в условиях Бодайбо большой контингент врагов, которым надо дать почувствовать силу советской власти...»32

— «Для этого выделяемая Вами норма первой категории (расстрел. — Ю.Б.) — капля в море и не даст никаких результатов»33.

— «Прошу Вас принципиально пересмотреть вопрос о лимите первой категории для Бодайбо»34.

— «Меня очень огорчило, что из двух партий в 260 человек по первой категории идут только 157 человек»35.

— «Только сегодня, 10 марта, получил решение на 157 человек. Вырыли четыре ямы. Пришлось производить взрывные работы, из-за вечной мерзлоты. Для предстоящей операции выделил шесть человек. Буду приводить исполнение приговоров сам. Доверять никому не буду и нельзя. Ввиду бездорожья можно возить на маленьких 3–4-местных санях. Выбрал шесть саней. Сами будем стрелять, сами возить и проч. Придется сделать семь-восемь рейсов. Чрезвычайно много отнимет времени, но больше выделять людей не рискую. Пока все тихо. О результатах доложу»36.

— «Что бы не читали машинистки, пишу Вам непечатно. Операцию по решениям Тройки провел только на 115 человек, так как ямы приспособлены не более чем под 100 человек»37.

— «Операцию провели с грандиозными трудностями. При личном докладе сообщу более подробно. Пока все тихо, и даже не знает тюрьма. Объясняется тем, что перед операцией провел ряд мероприятий, обезопасивших операцию. Также доложу при личном докладе»38.

Вот так убивали «свободных от царского и капиталистического гнета» работяг.

Всего в Бодайбо в 1938 году было расстреляно 948 человек39.

Кроме первой, была еще и вторая категория репрессированных — приговоренные к различным срокам заключения. Их точное число неизвестно, но, исходя из того, что экономика района была практически парализована, число это довольно значительно.

Излишне говорить, что события второго Ленского расстрела никакого общественного резонанса не вызвали, демонстрации протеста в СССР не проводились, никаких дискуссий в советской печати не было.

Пострадал лишь непосредственный исполнитель, и то лишь тогда, когда советская репрессивная система начала избавляться от палачей, которые знали слишком много.

30 июля 1940 года Кульвец был арестован и после восьми месяцев следствия, 14 мая 1941 года, приговорен к расстрелу Военным трибуналом войск НКВД Забайкальского округа. По кассационной жалобе приговоренного высшая мера наказания была 16 мая 1941 года заменена 10 годами лагерей.

Находясь в 1940–1941 годах под следствием и отметая все обвинения в совершении преступлений, он утверждал: «Заявляю еще раз и с этим умру, что работал я честно, не жалеючи себя, получил туберкулез, не гнушался никакой работой, вплоть до того, что по приговорам из Иркутска сам же приводил их в исполнение и в неприспособленных районных условиях приходилось таскать на себе, я приходил с операции обмазанный кровью, но мое моральное угнетение я поднимал тем, что делал нужное и полезное дело Родине»40.

Как видим, никаких угрызений совести «товарищ» Кульвец не испытывал, более того, «пользу для Родины» он понимал совершенно по-сталински, по-большевистски. Возможно, именно поэтому в ноябре 1944 года он был досрочно освобожден из Омского ИТК-4.

Далее его следы теряются. Во всяком случае, в НКВД он уже не вернулся.

Добавим, что никаких обращений, посвященных второму Ленскому расстрелу, «товарищ» Сталин делать не стал. Все другие «товарищи», включая советских «историков» и пропагандистов, последовали примеру вождя, предпочтя гневно обличать «кровавый царский режим» за события 1912 года.

И в завершение напомним трагические цифры двух расстрелов на реке Лене:

— 1912 год: от 150 до 270 убитых;

— 1938 год: убито 948 человек.
https://moskvam.ru/publications/publication...zcwhmz218172399
 
[^]
spitfire
9.04.2025 - 23:23
0
Статус: Offline


кажется

Регистрация: 27.12.06
Сообщений: 1687
ну, если к нему сейчас пришла дочь после контрольной в школе, то СССР данный автор , скорее всего, не застал. А далее по накатанной. Заебали!!!
 
[^]
Фывапрол
9.04.2025 - 23:25
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 1465
Цитата (DoctOr3 @ 9.04.2025 - 23:12)
Цитата (Фывапрол @ 09.04.2025 - 20:28)
Но почему тогда коммунисты осуждают Ленский расстрел и приводят его как одно из главных злодеяний царского режима, Ведь рабочие с Ленского рудника прошли много километров и напали на воинскую часть.За что по ним собственно и открыли огонь.

Почитай предысторию Ленского расстрела. Людей довели до отчаяния.

Ну так я и поинтересовался в чем отличие Новочеркасского расстрела где люди возмутились повышением цен на продукты,от Ленского?
 
[^]
1980AS
9.04.2025 - 23:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (skyduver @ 9.04.2025 - 17:55)
Цитата (VampirBFW @ 09.04.2025 - 13:02)
Тебе сказали, рабство было. Правда как маршалы СССР попали в командование если в деревнях рождались, я хуй знает.

Военное училище - это один из немногих социальных лифтов. Мой отец также из станицы в город уехал, поступил в военное училище.

Да любое образование было лифтом. И ещё и уговаривали учиться, развиваться...
Коммунисты так "не давали уехать из колхоза", что рост городского населения в СССР был невиданным в истории.

А в чем проблема была уехать из села крестьянину в СССР??? Пошел в сельсовет, взял справку и поехал на другой конец страны. И да - кто сильно в колхозе хотел иметь паспорт, шел в сельсовет, писал заявление и получал.
Почитайте про отряд первых космонавтов - все как на подбор - из сельских ебеней.

Другой вопрос - многим он был не сильно нужен.
Даже в 1990-е, живя на хуторе, я с 16 до 18 лет ни разу паспортом не воспользовался.

Это сейчас ОБЯЗАННОСТЬ получить в 14 лет кусок картона, который требуют на каждом углу, считают ниибаца каким достижением!! То ли дело - "тоталитарный" СССР, где билет на самолёт можно было купить без паспорта!
 
[^]
sskirillss
9.04.2025 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1773
Цитата (HoLoop @ 9.04.2025 - 22:46)
Может. Но общение с совкодрочером всегда имеет один сценарий - бред.

Даже здесь. Мои родители пуляли в космос Гагариным, при этом жили в царском бараке.
Прошу привести пример барака инженеров НАСА.
Что делает совкодрочь? Приводит в пример фон Брауна который в 1945 был в статусе военнопленного и не был гражданином США.
А почему? Да потому, что подходящих свободных граждан США нет и в принципе быть не может.

Вау. Какие влажные фантазии. Да нет, ты ж искал бараки НАСА, тебе их нашли, теперь я несу бред. Я оказывается виноват, что у амеров не оказалось людей типа фон Брауна и они вынуждены были использовать нацистов, что бы догнать СССР. А нацистов амеры сами не очень любили, особенно те, кто побывали в плену и на войне.

Цитата
Это только фанатичный совок может сравнивать пленного нациста с советским инженером, лишь бы подогнать ситуацию к своему видению мира, типа - в Англии и США трудящиеся жили намного хуже чем в СССР.

Ну ты ж американских японцев, которых резко засунули в лагеря, почему то сравнивал и ничего.
И в Англии и США были моменты, когда простые люди жили хуже СССР, но у тебя от этого сильно подгорает, а возразить не можешь. Остается нести про бред.
Цитата

Совкозащитники своей лживостью очень напоминают зоозащитников. Любой ценой выгородить любимое.

Не надо изображать благородный гнев, честность это не твое.
 
[^]
macgugo
9.04.2025 - 23:47
3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5390
Возьмем, к примеру, период в 25 лет.
Чего достиг народ в СССР с 1945 по 1970?
И куда скатился народ с 1990 по 2015?
 
[^]
sskirillss
9.04.2025 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1773
Цитата (Silver867 @ 9.04.2025 - 23:17)
Цитата (DoctOr3 @ 9.04.2025 - 23:12)
Цитата (Фывапрол @ 09.04.2025 - 20:28)
Но почему тогда коммунисты осуждают Ленский расстрел и приводят его как одно из главных злодеяний царского режима, Ведь рабочие с Ленского рудника прошли много километров и напали на воинскую часть.За что по ним собственно и открыли огонь.

Почитай предысторию Ленского расстрела. Людей довели до отчаяния.

Был и второй Ленский расстрел, куда как хуже первого:

Оригинал дела то нашел?
Цитата
Мне стало интересно: откуда взялась информация о т.н. «Ленском расстреле 1938 года»? И достоверная ли она?
Я даю 100% гарантию того, что админ «БМ» взял ее из Википедии. В статье про Ленский расстрел 1912 года говорится: «28 мая 1996 г. газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков.»
Источник с Вики ведет сюда: memorial.ru/docs/boday.... Как мы видим, эта «100% достоверная информация» берется из Мемориала, причем из статьи, которая уже давно была удалена. Открыв веб-архив за 2012 год (web.archive.org/web/201203...), обнаруживаем, что в статье описывается неполживый п*здец и истории наподобие «Зеленого слоника», например:

«Звериный инстинкт, чутье на врагов, и только. Отсюда не далеко до песьих голов, приторачиваемых к седлам ещё опричниками Ивана Грозного и символизирующим острый нюх, от которого врагам прятаться совершенно бесполезно.
Когда нюх на врагов отказывал, жертвы выбирались по национальному признаку.» ©

«Практика приведения приговоров расстрелом сталкивается порой с необычной живучестью казнимых, когда после нескольких выстрелов в голову, а иногда требуется и до десяти выстрелов, что бы расстреливаемый перестал подавать признаки жизни, хрипеть "Добейте гады". Отсюда очевидно, отсутствие врача для констатации смерти во время казней в Бодайбо в 1938 году, чревато захоронением живых людей, которые "на глазок" считались мертвыми, лишь по тому, что получили ранение, тяжесть которого по мнению экзекутора несовместима с возможностью дальнейшей жизни. А фактически расстреливаемый мог оставаться живым, какое-то длительное время находиться без сознания.
Именно мучительные виды казней, да еще в публичном исполнении, как известно, преобладали в средневековье. Но в те времена, по крайней мере, исключалась возможность погребения казнимых заживо.» ©
Как и в Википедии, как источник указывается статья «Два Ленских расстрела» из газеты «Восточно-Сибирская правда». Откроем официальный сайт газеты и обнаружим, что такой статьи нет ни там, ни в выпусках 1996 года. Такая же история и с делом № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, которого нет на сайтах архива, нет на форумах, отсутствует даже какой-либо скан или фотография дела.
Часть ЖЖ различных либерах в подобном высере ссылается на «Царьград». В его статье (m-spb.tsargrad.tv/articles/p...) источники вообще отсутствуют.
Таким образом, события не находят подтверждения в исторических источниках, ссылки на источник статьи и дело № 7912 не установлены, что не позволяет судить о достоверности информации.

Мемориал подчистил страничку тоже , кстати.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 9.04.2025 - 23:59
 
[^]
ЯLisa
10.04.2025 - 00:15
0
Статус: Online


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8481
Цитата (Faermen2011 @ 9.04.2025 - 13:38)
Цитата (isabun @ 9.04.2025 - 13:23)
Про паспорта не очень понял.
Как мой отец 1946 года рождения
выросший в д.Сосновка(Кировская обл.)
оказался во Владивостоке, отучился на водолаза
и всю жизнь посвятил этому делу.
Мама 1948 г.р. из посёлка Лобва(Северный Урал)
отучилась на медсестру в райцентре(Краснотурьинск)
и рванула через полстраны за отцом.
Владивосток в те годы был закрыт(ЗП в паспорте)
и просто приехать было нельзя
Кто-то нагло врет про крестьян без паспорта.

Просто долбоебы не понимают очевидного. Паспортов у колхозников до определенного времени действительно не было. Но это не значит что из колхозов нельзя было уехать. И вот тогда, взяв справку в сельсовете или правление колхоза, можно было уехав и устроившись на предприятие, получить паспорт.

Но отпускали не всех. Например трактористу никакую справку не давали. После войны со здоровыми мужчинами был напряг. С другой стороны мало кто хотел работать в колхозе за трудодни.
Мой дядя просто сбежал из колхоза под Омском в Казахстан. Там каким то образом получил паспорт и устроился работать на шахту, где платили реальные деньги.
 
[^]
Mongoose79
10.04.2025 - 00:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6712
И почему это народ-победитель потом стал массово валить памятники вождю и из Мавзолея выкинул? Только не надо про "власть" – власть в СССР принадлежала народу, как совкодрочеры говорят. Или не принадлежала?
 
[^]
sskirillss
10.04.2025 - 00:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1773
Цитата (Фывапрол @ 9.04.2025 - 23:25)
Цитата (DoctOr3 @ 9.04.2025 - 23:12)
Цитата (Фывапрол @ 09.04.2025 - 20:28)
Но почему тогда коммунисты осуждают Ленский расстрел и приводят его как одно из главных злодеяний царского режима, Ведь рабочие с Ленского рудника прошли много километров и напали на воинскую часть.За что по ним собственно и открыли огонь.

Почитай предысторию Ленского расстрела. Людей довели до отчаяния.

Ну так я и поинтересовался в чем отличие Новочеркасского расстрела где люди возмутились повышением цен на продукты,от Ленского?
Цитата
Правление приступило к планомерному снижению выплаты заработной платы. Постепенно товарищество монополизировало транспорт, а затем стало выплачивать часть заработной платы талонами, отоварить которые можно было лишь в специализированных магазинах. Товары в местных лавках были некачественными и дорогими. Иногда работники получали за свой труд непригодные к употреблению продукты.

По договору найма мужчины не имели права привозить на прииски семьи, поэтому положение женщин и детей полностью зависело от администрации. Члены семьи привлекались к труду, но оплата оказывалась несоизмеримо меньшей, чем заработок мужчин. Существуют доказанные случаи полного отказа от оплаты за выполненную работу. Длительность смены считалась равной 11 часам, но могла по усмотрению сокращаться администрацией. Мнение работников не учитывалось, даже при привлечении их к труду в праздничные дни и выходные. Теоретически у людей был один выходной в неделю, но на практике его могли и исключать.

Денежные средства на обустройство быта рабочих не выделялись. Бараки вскоре обветшали и перестали отвечать даже минимальным требованиям к жилым помещениям, медицинский персонал практически отсутствовал. Системы безопасности и производственной санитарии на приисках не существовало, по статистическим данным травмировались 7 человек из 10-ти.
 
[^]
1980AS
10.04.2025 - 00:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (ЯLisa @ 10.04.2025 - 00:15)
Цитата (Faermen2011 @ 9.04.2025 - 13:38)
Цитата (isabun @ 9.04.2025 - 13:23)
Про паспорта не очень понял.
Как мой отец 1946 года рождения
выросший в д.Сосновка(Кировская обл.)
оказался во Владивостоке, отучился на водолаза
и всю жизнь посвятил этому делу.
Мама 1948 г.р. из посёлка Лобва(Северный Урал)
отучилась на медсестру в райцентре(Краснотурьинск)
и рванула через полстраны за отцом.
Владивосток в те годы был закрыт(ЗП в паспорте)
и просто приехать было нельзя
Кто-то нагло врет про крестьян без паспорта.

Просто долбоебы не понимают очевидного. Паспортов у колхозников до определенного времени действительно не было. Но это не значит что из колхозов нельзя было уехать. И вот тогда, взяв справку в сельсовете или правление колхоза, можно было уехав и устроившись на предприятие, получить паспорт.

Но отпускали не всех. Например трактористу никакую справку не давали. После войны со здоровыми мужчинами был напряг. С другой стороны мало кто хотел работать в колхозе за трудодни.
Мой дядя просто сбежал из колхоза под Омском в Казахстан. Там каким то образом получил паспорт и устроился работать на шахту, где платили реальные деньги.

Кто захочет терять ценного работника?

Опять же - дядю что - НКВД с пулемётами догоняло??? Уехал и уехал - никаких санкций же не было??????

В период между переписями 1959 и 1970 годов ежегодный прирост горожан превышал 3 миллиона человек при неуклонном сокращении численности сельского населения. Забытый рекорд СССР - за четверть века из страны-деревни сделать державу, где 60 % населения - городское.

Батя у меня с глухого хутора в 16 лет поехал поступать в Таганрог. Без всякого паспорта, со справкой сельсовета. Поступил. И общагу дали. Обратно летел на самолете - чтобы купить билет, документов никто не требовал. 1967 г.
 
[^]
ЯLisa
10.04.2025 - 00:33
2
Статус: Online


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8481
Цитата (1980AS @ 10.04.2025 - 00:24)
Цитата (ЯLisa @ 10.04.2025 - 00:15)
Цитата (Faermen2011 @ 9.04.2025 - 13:38)
Цитата (isabun @ 9.04.2025 - 13:23)
Про паспорта не очень понял.
Как мой отец 1946 года рождения
выросший в д.Сосновка(Кировская обл.)
оказался во Владивостоке, отучился на водолаза
и всю жизнь посвятил этому делу.
Мама 1948 г.р. из посёлка Лобва(Северный Урал)
отучилась на медсестру в райцентре(Краснотурьинск)
и рванула через полстраны за отцом.
Владивосток в те годы был закрыт(ЗП в паспорте)
и просто приехать было нельзя
Кто-то нагло врет про крестьян без паспорта.

Просто долбоебы не понимают очевидного. Паспортов у колхозников до определенного времени действительно не было. Но это не значит что из колхозов нельзя было уехать. И вот тогда, взяв справку в сельсовете или правление колхоза, можно было уехав и устроившись на предприятие, получить паспорт.

Но отпускали не всех. Например трактористу никакую справку не давали. После войны со здоровыми мужчинами был напряг. С другой стороны мало кто хотел работать в колхозе за трудодни.
Мой дядя просто сбежал из колхоза под Омском в Казахстан. Там каким то образом получил паспорт и устроился работать на шахту, где платили реальные деньги.

Кто захочет терять ценного работника?

Опять же - дядю что - НКВД с пулемётами догоняло??? Уехал и уехал - никаких санкций же не было??????

В период между переписями 1959 и 1970 годов ежегодный прирост горожан превышал 3 миллиона человек при неуклонном сокращении численности сельского населения. Забытый рекорд СССР - за четверть века из страны-деревни сделать державу, где 60 % населения - городское.

Батя у меня с глухого хутора в 16 лет поехал поступать в Таганрог. Без всякого паспорта, со справкой сельсовета. Поступил. И общагу дали. Обратно летел на самолете - чтобы купить билет, документов никто не требовал. 1967 г.

1967 год и послевоенное время - это разные эпохи. Союз ОЧЕНЬ стремительно менялся все время своего существования. Поэтому сравнение некорректно.
 
[^]
HoLoop
10.04.2025 - 01:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (sskirillss @ 9.04.2025 - 23:39)
Да нет, ты ж искал бараки НАСА, тебе их нашли

Всё сдаюсь, вы победили в споре. Готов признать что советский инженер в 1965 жил в СССР точно так-же как его коллега немецкий военнопленный в США в 1945.
Да, да приходится признать, что советский инженер в 1965 имел ту же жизнь как и пленный немец в 1945.
 
[^]
HoLoop
10.04.2025 - 01:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (sskirillss @ 9.04.2025 - 23:39)
Ну ты ж американских японцев, которых резко засунули в лагеря, почему то сравнивал и ничего.

Ой бедные японцы. А ничего, что о депортации было объявлено зарание. Японцы смогли спокойно собраться, спокойно пожениться и отбыть в концлагеря. Где семьи не разлучали. В результате было в лагере 2 японца а становилось 3.
Ой что это на фото?
Это заключённая концлагеря с ребёнком.
Интересно советская заключённая в лагере, родив ребёнка выглядела лучше или хуже? Как думаете.

История страны, которую умалчивают
 
[^]
HoLoop
10.04.2025 - 01:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
А это у нас кто? Тоже японцы.
А почему не в концлагере? Да потому, что воюют за родную америку.

История страны, которую умалчивают
 
[^]
HoLoop
10.04.2025 - 01:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (sskirillss @ 9.04.2025 - 23:39)
И в Англии и США были моменты, когда простые люди жили хуже СССР,

Не было таких моментов никогда. Если только не сравнивать простых американских БОМЖей с советскими академиками.
 
[^]
bobbax
10.04.2025 - 01:37
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18364
Цитата (Gladj @ 10.04.2025 - 04:03)
Цитата (HoLoop @ 9.04.2025 - 22:46)
Цитата (Шеридан @ 9.04.2025 - 22:33)
Цитата (HoLoop @ 09.04.2025 - 22:03)
Да ладно, несколько лет подержали нацистов типа в концлагере а потом...
Кстати дырявый пол не помешал ему в 1947 счастливо жениться.

Сравни с Королёвым.
На первом допросе, по рассказам дочери Королева, его спросили знает ли он причину ареста, на что конструктор ответил «нет». После этого сержант госбезопасности Быков плюнул инженеру в лицо и ударил сапогом в пах. Королев потерял сознание. После визита врача допрос продолжился.

Интересно пиндосы били фон Брауна по яйцам?

Со мной в 90-е года тоже всякое было, но как-то не в голову не приходило рассказывать про это детям.
А может быть дочь припиздела? Ну для остросюжетности, а то ведь без этих нюансов скукотища была бы.

Может. Но общение с совкодрочером всегда имеет один сценарий - бред.

Даже здесь. Мои родители пуляли в космос Гагариным, при этом жили в царском бараке.
Прошу привести пример барака инженеров НАСА.
Что делает совкодрочь? Приводит в пример фон Брауна который в 1945 был в статусе военнопленного и не был гражданином США.
А почему? Да потому, что подходящих свободных граждан США нет и в принципе быть не может.

Это только фанатичный совок может сравнивать пленного нациста с советским инженером, лишь бы подогнать ситуацию к своему видению мира, типа - в Англии и США трудящиеся жили намного хуже чем в СССР.
Совкозащитники своей лживостью очень напоминают зоозащитников. Любой ценой выгородить любимое.

просто ты опсос и твои предки не смогли заработать себе лучшее нежели какой то барак.

Мои прадеды хорошо работали и имели все, по стороне бати дали дом в Крыму, по стороне матери выдали 3-х комнатную квартиру в Сегеже. Родители поженились в 80-е, получили комнату в общаге, когда с разницей в год родился я и братан, выдали 2-ух комнатную квартиру. Не шиковали, но был все что нужно для комфортной жизни. rulez.gif

Ты бы изучил историю семьи своей, может там какое жульё было и поэтому к вам особое отношение?

Совок вообще ни разу не идеал, но нынешняя РФ ему и в подметки не годится.

В освременной России обеспеченность жильем выше в два раза чем в финальные годы СССР. 29.5 кв.м на человека против 14,8 кв м на человека в 1988 году, это значит что хорошо работая можно жить гораздо лучше чем в СССР.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49902
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх