Задача про 2 колбы, Задача для разминки мозга в пятницу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (60) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vinvova
29.11.2013 - 11:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 98
Цитата (itmeans @ 29.11.2013 - 12:23)
Цитата (fdenisk @ 29.11.2013 - 11:21)
Цитата (itmeans @ 29.11.2013 - 12:19)
Цитата (doubletap @ 29.11.2013 - 11:17)
котаны, архимедова сила действует лишь на шарик. И уравновешивается в ноль ниточкой. То есть в системе ее влияния нет, она полностью скомпенсирована.
Силы в точке крепления нитки также уравновешены, их тоже не считайте...

Пилять, я для таких специально ща видео снял, чтоб доказать, смотри еще раз

Массу камушка, в студию!!! уверен, намного больше чем 25 гр.))

Да причем здесь, бля масса камушка?вы реально такой тупой? Колба станет тяжелее ровно настолько, сколько воды вытеснит этот камушек

Зы: и в любом случае вес воды, вытесненной шариком будет больше веса шарика для пинг-понга, т.е. правая сторона опустится

А чего вдруг обьем воды увеличится? Просто к обьему воды добавится обьем камушка.
 
[^]
Сублиматор
29.11.2013 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.06
Сообщений: 2858
Цитата (Cornelius @ 29.11.2013 - 11:33)
Цитата (Григоррий @ 29.11.2013 - 07:12)
Ровно должно быть. Не?

Это из разряда: Что тяжелее кг железа или кг ваты))

В классической задаче из Занимательной Физики вопрос звучит так: "Что больше весит? 1 кг железа или 1 кг ваты?"
И правильны ответ будет совсем не "Одинаково" :) Т. к. вопрос именно про вес, а не про массу, то речь идет о "Силе действия тела на опору или подвес". И получится, что 1 кг ваты будет весить больше. Не помню уже решение. Но, если погуглить, то легко можно найти

Грамм на см2
"йоги" вон на гвоздях спят cool.gif
Да , и книга "Физика для любознательных"
Да, и какой том из трех? cry.gif
 
[^]
Tolstyj
29.11.2013 - 11:39
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 539
*Me Сидит и думает как бы решить эту задачу методами квантовой физики, что-ли..
 
[^]
месьеиванов
29.11.2013 - 11:39
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.12
Сообщений: 62
Кстати, если стальной мяч заменить на теннисный, а правую веревку заменить на стальной прут - все будет точно также, весы сместятся вправо.
 
[^]
Smirnoff1812
29.11.2013 - 11:40
3
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4753
Цитата (vinvova @ 29.11.2013 - 12:31)
Цитата (doubletap @ 29.11.2013 - 12:17)
котаны, архимедова сила действует лишь на шарик. И уравновешивается в ноль ниточкой. То есть в системе ее влияния нет, она полностью скомпенсирована.
Силы в точке крепления нитки также уравновешены, их тоже не считайте...

как сила может уравновешиваться ниточкой???? В месте крепления ниточки к колбе есть реакция силы направленная ВВВерх. Не пойму как и чем она компенсируется для вас.

Так же в остальных местах вокруг точки крепления есть реакция, направленная вниз, а в сумме они дают силу давления равную вес воды и шарика. Система замкнутая, забудьте про левую колбу.

Фишка как раз в другой колбе. Сразу бросается в глаза ошибочное мнение, что стальной шарик не относится к системе и, следовательно, не действует на дно колбы. Но правая ниточка натянута слабее, чем была бы натянута в атмосфере, шарик выталкивается, а вес не может никуда исчезнуть бесследно. Этот потерянный вес увеличивает силу давления жидкости на дно правой колбы.
 
[^]
radiostep
29.11.2013 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
Цитата (fdenisk @ 29.11.2013 - 11:20)
шарик справа может быть плотностью от 10 тонн на один квадратный миллиметр и до плотности, равный, плотности воды)))
надо понять, что тут веса не играют роли, главное объем, погруженных шариков.

так же шарик может быть плотностью и меньше плотности воды, тогда его масса будет играть большую роль. Архимедова сила будет выталкивать шар изготовленный из любой фигни. Я так сразу подумал, но что-то засомневался. Всё, теперь даже если и не так, и нам покажут какой-то видос, где будет наоборот, но я буду усераться настаивать на своей версии, которая заключается в том, что на шар из митала действует сила выталкивания, что добавляет массы на чаше весов и => сраные весы перевесят ВПРАВО. ВПРАВО!!11
 
[^]
Nenado763
29.11.2013 - 11:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 211
Сила архимеда - выталкивающая, зависит только от объема и плотности жидкости. F=pgv p-плотность, g - ускорение свободного падения, v- объем.
Ну а сила тяжести левого стакана больше, так как масса пинг-понговского шарика, хоть и мала, но не равна нулю.



Задача про 2 колбы
 
[^]
GrandArcher
29.11.2013 - 11:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.07
Сообщений: 923
Цитата (месьеиванов @ 29.11.2013 - 11:27)
1. Воды в колбах одинаковое кол-во
2. На шары действует одинаковая архимедова сила со стороны воды, равная плотностьводы*объемашара*9,8
3. Для теннисного шара разница силы тяжести и архимеда направлена вверх, но шар привязан ко дну, поэтому эта разница съедается силой реакции веревки, равной по модулю но направленной противоположно вниз. Состояние статично, но к массе воды добавляется масса шара и веревки.
3. Для стального шара. Архимедова сила действует на шар, выталкивая его вверх, и одновременно на дно сосуда, давя на его вниз. Разница между силой тяжести и силой архимеда компенсируется силой реакции веревки.
Таким образом, теннисный мяч вносит только силу тяжести, равную 9,8*своюмассу, а железный - только силу реакции жидкости (архимедову), давящую на дно. В данном случае сила выталкивания больше силы тяжести, и весы отклонятся в сторону железного мяча.

По моему первое правильное решение , на все 12 страниц бреда ! bravo.gif

Это сообщение отредактировал GrandArcher - 29.11.2013 - 11:42
 
[^]
nitroski
29.11.2013 - 11:42
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 0
Колба с металическим шариком, привязанным на нитке, но не действующем на саму колбу, уйдет вниз из-за того, что в соседней колбе шарик из под пинг-понга, наполненный воздухом, привязан ко дну самой колбы.

 
[^]
030689
29.11.2013 - 11:42
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 80
Цитата (capog @ 29.11.2013 - 09:12)
вправо smile.gif Шарик привязан к дну и заполнен воздухом !

красавчик ёпта! +
 
[^]
Evgeny64
29.11.2013 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (EPAu3EP @ 29.11.2013 - 16:07)
Сила Архимеда в правой колбе будет пытаться вытолкнуть шарик вверх. По третьему закону Ньютона (Сила действия равна силе противодействия) эта же сила будет воздействовать на жидкость и, соответственно, на дно колбы. Поэтому правая колба опустится.

Гении, которые пишут, что левая тяжелее, т.к. еще и вес шарика для пинг понга добавляется, срочно головой в стену.

Самое главное еще и наехать на окружающих lol.gif Сядь в ванну с водой, привяжись к днищу, надень спасательный жилет, чтобы он тебя вверх тянул и тяни себя за волосы, пока не поднимешь вместе с ванной, потолок в ванной не пробей, когда на взлет пойдешь gigi.gif
 
[^]
Kofflyano
29.11.2013 - 11:43
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 112
Цитата (zxlim @ 29.11.2013 - 09:13)
Левая половина тяжелее будет. Т.к. В левой половине вес= шарик +вода, а в правой вес= вода

Я считаю єто первым правильным ответом, расходимся umnik.gif
 
[^]
Tolstyj
29.11.2013 - 11:43 [ показать ]
-11
пусто
29.11.2013 - 11:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (IronHedgehog @ 29.11.2013 - 12:36)
Товарищи!! Я был не прав, не отклонится влево, а останется в равновесии.

И вот почему.
Допустим вес стакана с водой = 1000г.
Вес шарика для пинг-понга = 1г.
Вес объема воды равного объему шарика = 10г.

Если в стакан просто опустить шарик для пинг понга вес будет = 1001г
Если этот шарик утопить и привязать ко дну то вес будет = 1010г.

Остался один шаг к просветлению, я подтолкну:
Схера ли 1010? Ну вот откуда 1010, если составляющие 1000 и 1? Будет 1001 ни больше не меньше (если честно немного больше на массу воздуха в объеме шарика, но принебрежем). А вот про металлический на нитке все правильно - 1010. Так что какой вывод?
 
[^]
ArchDevil
29.11.2013 - 11:43
4
Статус: Offline


Циничный ватник

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1417
Заебись наверное считать силы, которые приложены к разным точкам.
 
[^]
хурмавой
29.11.2013 - 11:44
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 130
Минусуют прогульщики физики? Я уже сразу сказала, что никуда весы отклоняться не будут!

Это сообщение отредактировал хурмавой - 29.11.2013 - 11:45
 
[^]
itmeans
29.11.2013 - 11:45
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 559
Правильный ответ уже много раз написан с объяснениями, даже два человека видео сняли для доказательства, но упертые все равно спорят, тут мне кажется уже не втолковать никак.
 
[^]
StinkyBear
29.11.2013 - 11:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1206
благодаря массе нитки и массе шарика - влево. сынки, послушайте старого индейца: оба шара взаимодействуют (условно) с водой одинаково - вытесняя воду одного объема. по нитке слева силы - упругого натяжения и гравитация и архимедова все скомпенсированы. но есть гравитация которая действует на шар в системе отсчета весов и она никуда не делась. есть некоторые силы упругого взаимодействия молекул воды они передают вес предмета емкости (условно). как бы воды стало больше, если так понятнее. другое дело справа, в системе отсчета весов гравитация шара скомпенсирована тросиком на котором он подвешен, его силой упругого натяжения. стало быть на миску она не влияет, точнее конечно есть взаимодействие но из-за низкой вязкости воды незначительно.

UPD: материал оболочки шарика принимал плотнее воды.

Это сообщение отредактировал StinkyBear - 29.11.2013 - 11:53
 
[^]
fdenisk
29.11.2013 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 4063
Цитата (IronHedgehog @ 29.11.2013 - 12:36)
Товарищи!! Я был не прав, не отклонится влево, а останется в равновесии.

И вот почему.
Допустим вес стакана с водой = 1000г.
Вес шарика для пинг-понга = 1г.
Вес объема воды равного объему шарика = 10г.

Если в стакан просто опустить шарик для пинг понга вес будет = 1001г
Если этот шарик утопить и привязать ко дну то вес будет = 1010г.
С железным идентично.

Система должна остаться в равновесии.

Слева. Архимедова сила выталкивающая шарик = Сила натяжения нити + Вес шарика. Остается только вес воды + вес воды равный объему шарика

Справа. Архимедова сила выталкивающая шарик + Сила натяжения нити = Вес шарика. Остается только вес воды + вес воды равный объему шарика.

Так что да, вес сосудов изменится но на одну и ту же величину.

Надеюсь ты признаешь свои ошибки за кривые слова в мой адрес))
 
[^]
Ergi
29.11.2013 - 11:45
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 5
Конечно, весы отклонятся вправо. Нужно просто понять, какие внешние силы действуют на левую и правую системы.

На левую систему действуют 3 внешние силы - 1) сила тяжести воды, 2) сила тяжести шарика от пинг понга, 3) сила реакции опоры чашки весов, которая и показывает вес. Все внутренние силы в левой части можно вообще не рассматривать (сила Архимеда, сила натяжения веревки).

На правую систему действуют также 3 внешние силы - 1) аналогичная сила тяжести воды, 2) искомая сила реакции опоры чашки весов, 3) сила в результате взаимодействия стального шарика и воды. Эта третья сила по третьему закону Ньютона (сила действия равна силе противодействия) по модулю равна архимедовой силе выталкивания шарика. Т.е. вода выталкивает шарик наверх силой Архимеда, а шарик давит вниз на воду такой же силой. Т.к. шарик не относится к правой системе (он закреплен отдельно), то сила его действия внешняя. Сила этого взаимодействия равна весу воды такого же объема, что и стальной шарик. Таким образом, если пренебречь весом шарика от пинг-понга, слева на весах вода с "дыркой" в виде шарика, а справа вода без "дырки" такого же уровня.

Если кому все еще не понятно, теперь рассмотрим просто шарик, нитку и опору.
Сначала воды нет. Сила тяжести шарика уравновешена силой натяжения нити. Сила натяжения нити постоянна, и она в свою очередь тянет опору вниз опору определенной силой, которую можно назвать весом.
Засунем шарик с водой в воду. Теперь сила тяжести шарика уравновешена силой натяжения нити и архимедовой выталкивающей вверх силой. Т.е. сила натяжения нити в этом случае окажется меньше, и на опору через нить будет передана меньшая сила - т.е. меньший вес. Куда делась часть этой силы? Эта сила и есть та, с которой шарик действует на воду. Т.е. вода взяла на себя часть силы тяжести шарика. Именно поэтому весы и отклоняются вправо.
 
[^]
dbezz
29.11.2013 - 11:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Весы отклонятся влево. Вес на правой чаше состоит из веса сосуда и веса жидкости. Вес металлического шара значения не имет, поскольку он подвешен к независимой опоре и сила тяжести приложена к этой опоре. Считайте что изменилась только форма сосуда. Вес левой части состит из веса сосуда, веса жидкости и веса шара. Нитями пренебрегаем. Неважно плавает ли шар в жидкости или привязан ко дну сосуда.
 
[^]
fdenisk
29.11.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 4063
Цитата (пусто @ 29.11.2013 - 12:43)
Цитата (IronHedgehog @ 29.11.2013 - 12:36)
Товарищи!! Я был не прав, не отклонится влево, а останется в равновесии.

И вот почему.
Допустим вес стакана с водой = 1000г.
Вес шарика для пинг-понга = 1г.
Вес объема воды равного объему шарика = 10г.

Если в стакан просто опустить шарик для пинг понга вес будет = 1001г
Если этот шарик утопить и привязать ко дну то вес будет = 1010г.

Остался один шаг к просветлению, я подтолкну:
Схера ли 1010? Ну вот откуда 1010, если составляющие 1000 и 1? Будет 1001 ни больше не меньше (если честно немного больше на массу воздуха в объеме шарика, но принебрежем). А вот про металлический на нитке все правильно - 1010. Так что какой вывод?

Один уже признал свою неправоту, дело за вами, и прошу без оскорблений!
 
[^]
f0rce
29.11.2013 - 11:47
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.10
Сообщений: 0
Цитата (fdenisk @ 29.11.2013 - 11:21)
Цитата (itmeans @ 29.11.2013 - 12:19)
Цитата (doubletap @ 29.11.2013 - 11:17)
котаны, архимедова сила действует лишь на шарик. И уравновешивается в ноль ниточкой. То есть в системе ее влияния нет, она полностью скомпенсирована.
Силы в точке крепления нитки также уравновешены, их тоже не считайте...

Пилять, я для таких специально ща видео снял, чтоб доказать, смотри еще раз

Массу камушка, в студию!!! уверен, намного больше чем 25 гр.))
Этим видосом мы узнали, что он объемом 25 кубических сантиметров!

все верно. масса увеличилась на массу воды вытесненной объемом этого камня. не более не менее
 
[^]
Injener84
29.11.2013 - 11:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 129
Вправо и точка. Среды одинаковы, значит давление на воду со стороны шаров зависит только от веса этих шаров. Справа тяжелее. Соответственно выталкивающая сила направленная на дно сосуда от мет. шарика больше.
 
[^]
IronHedgehog
29.11.2013 - 11:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 357
Цитата
Остался один шаг к просветлению, я подтолкну:
Схера ли 1010? Ну вот откуда 1010, если составляющие 1000 и 1? Будет 1001 ни больше не меньше (если честно немного больше на массу воздуха в объеме шарика, но принебрежем). А вот про металлический на нитке все правильно - 1010. Так что какой вывод?


Хммм... так получается что справа будет 1010 а слева 1009(как вес колбы плюс вес разницы веса шарика и вытесняемого им объема)... тогда да, вправо....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 127882
0 Пользователей:
Страницы: (60) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх