Почему распался Советский Союз. Для чайников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qswert
30.08.2019 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Rishatt @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (qswert @ 31.08.2019 - 00:34)
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:30)
Цитата (qswert @ 30.08.2019 - 21:21)
да, давайте сделаем крупную монополию и она нам обязательно выдаст качественный продукт  lol.gif  lol.gif  lol.gif

ахулинетто?
Если цель "монополии" будет не прибавочная стоимость и не личное обогащение?
Если владелец этой "монополии" - не жирующий олигарх, а народ?
Если человек труда с высокой ответственностью понимает, что он также пользуется качественными результатами труда своих товарищей? Если, в конце концов, звиздюлей давать за брак (на первом этапе, конечно. а на втором этапе ваще в очко Ипатьево)?

а хули, давайте лозунгами заменим реальное положение дел и в очередной раз ничего не сработает. Некоторые созданные чтобы наступать на грабли

Хахаха, а почему оно не должно сработать? Успех так и приходит, знаешь ли, через попытки сделать то же самое, только немного по-другому.

ну, потому что нет даже теоретического понимания как должно осуществляться управление монополии "народом". Нет стимула улучшать производство и вводить инновации без конкуренции. Предложенная система будет проигрывать рыночной как уже не раз происходило.
 
[^]
Человечина
30.08.2019 - 21:48
8
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Balazs @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (emerge @  30.08.2019 - 21:30)
СССР распался ,потому что потерпела крах коммунистическая идея
Не самая идея впрочем,но ее воплощение

А в какой стране это самое воплощение коммунистической идеи (а оно сильно различалось в разное время и от страны к стране) НЕ потерпело крах? Мне просто интересно, есть ли за всю историю место, где пытались коммунистическую идею воплотить и это не закончилось крахом?

Северная Корея же!!! dont.gif

Вот там лидер как лидер! С яйцами! Пендосов нагибает почём зря! А люди живут бедно, но зато со смыслом, и под защитой Отца Народов! Пусть и стали от голода на 2 см короче своих южных соплеменников, но зато весь мир их уважает! И любовь там есть, настоящая! Когда люди видят своего вождя, они плачут, от счастья! Вспомните, когда вы, сытые, последний раз от счастья плакали??? wub.gif

Это сообщение отредактировал Человечина - 30.08.2019 - 21:55
 
[^]
fkorean
30.08.2019 - 21:49
-1
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 2049
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:38)

а че, дети голодали? ты 76 года выпуска голодал шо ли?

Для страны, занимающей 1/5 часть суши, достижение- просто не голодать, ну такое...)))

сфуяли 1/5? ты нам всякие польши с чехословакиями не приписывай - у нас была 1/6!
глянь, что на остальных 5/6 делалось, приведи к среднему и в ужасе прикинься эмбрионом.
Человека растили-воспитывали, НОВОГО.
 
[^]
lukaM
30.08.2019 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
ImagesAwards,
> Советский Союз развалил Горбачев!

Вы бы стали рубить сук, на котором сидите? Горбачёв был президентом
СССР, полновластным хозяином огромной страны. В его интересах было
это положение сохранить.
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 21:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Rishatt @ 30.08.2019 - 21:46)
Цитата (UXF79 @ 31.08.2019 - 00:31)
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 20:30)
Цитата (qswert @ 30.08.2019 - 21:21)
да, давайте сделаем крупную монополию и она нам обязательно выдаст качественный продукт  lol.gif  lol.gif  lol.gif

ахулинетто?
Если цель "монополии" будет не прибавочная стоимость и не личное обогащение?
Если владелец этой "монополии" - не жирующий олигарх, а народ?
Если человек труда с высокой ответственностью понимает, что он также пользуется качественными результатами труда своих товарищей? Если, в конце концов, звиздюлей давать за брак (на первом этапе, конечно. а на втором этапе ваще в очко Ипатьево)?

Скажите, а как мотивировать сотрудников в этой ситуации? Как в Союзе -идеей?

Ваш Человек Труда Высокой Ответственности должен за еду работать? А как детей кормить?

А зарплатой нельзя мотивировать? У меня мама работавшая в 85-м на заводе получала в основном 220-350 рублей, а в мае 85-го ее зарплата составила 399 рублей. Плохая зарплата для женщины в 85-м?

Канешно можно, только дело в том чтов ссср не то что женщины все не получали 400 р ЗП, а далеко не каждый мужчина столько не получал))
 
[^]
Золотарь
30.08.2019 - 21:50
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Rishatt @ 30.08.2019 - 21:46)
А зарплатой нельзя мотивировать? У меня мама работавшая в 85-м на заводе получала в основном 220-350 рублей, а в мае 85-го ее зарплата составила 399 рублей. Плохая зарплата для женщины в 85-м?

это кстати очень забавная вещь, когда в самой образованной стране мира сантехники и токари на сдельщине были на вершине финансовой пирамиды lol.gif
 
[^]
emerge
30.08.2019 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 1341
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:43)

по каким критериям определяли что самая читающая? По тем же самым как и самая образованная, но при этом заряжающая воду у тв?

Ну мне не хочется дискутировать по этому поводу,достаточно погуглить ,тиражи газет и журналов ссср
Ну заряжающая воду ,это не аргумент
Количество не уравновешеных людей примерно одинаково
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 21:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (emerge @ 30.08.2019 - 21:50)
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:43)

по каким критериям определяли что самая читающая? По тем же самым как и самая образованная, но при этом заряжающая воду у тв?

Ну мне не хочется дискутировать по этому поводу,достаточно погуглить ,тиражи газет и журналов ссср
Ну заряжающая воду ,это не аргумент
Количество не уравновешеных людей примерно одинаково

А самиздатом занимались видемо вопреки? lol.gif
и да- у совкодрочеров все факты не аргументы, которые противоречат их фантазиям cool.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 30.08.2019 - 21:54
 
[^]
vitaly1111
30.08.2019 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 2682
Balazs
Цитата
А в какой стране это самое воплощение коммунистической идеи (а оно сильно различалось в разное время и от страны к стране) НЕ потерпело крах?

Таки теоретики этот момент сразу просекли и сказали, что коммунизм возможен только если он будет везде. Для этого надо устроить мировую революцию и перезапустить экономику всего мира.
От этого даж в СССР отказались в связи с полной утопичностью.
Один Троцкий считал, что это предательство идей и надо всех утопить в красном терроре для построения идеального общества будущего. Ну типа - Господь-ЖГИ!
Поэтому после отказа от мировой революции, СССР придумал единственно возможный шаг - превратил себя в соответствие идее. Для чего притворился всем миром и опустил занавес.
Но оказалось, что это так не работает.
Хотя, вон Сев. Корейцы впечатались именно идеей локального коммунизма. Но сколько их там есть-то?

А так для сравнения систем можно сравнить Китай и Индию. Стартовали примерно на равных. Но коммунистическая идея в Китае довольно условна.
В основном касается только госуправления. Экономика все же довольно независима. И это охеренное решение.
 
[^]
BlackChaos
30.08.2019 - 21:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14776
Цитата (Вован48 @ 30.08.2019 - 21:47)
Напомню, в США продуктовые талоны получают 43 215 557 человек, это по вашему случайность? Капитализм не может обеспечить их работой, и у них нет средств даже на еду. И это по вашему хорошо?

faceoff.gif
То есть по твоему, в СССР официально не было безработицы, а карточки получали все - это офигенно?
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (vitaly1111 @ 30.08.2019 - 21:54)
Balazs
Цитата
А в какой стране это самое воплощение коммунистической идеи (а оно сильно различалось в разное время и от страны к стране) НЕ потерпело крах?

Таки теоретики этот момент сразу просекли и сказали, что коммунизм возможен только если он будет везде. Для этого надо устроить мировую революцию и перезапустить экономику всего мира.
От этого даж в СССР отказались в связи с полной утопичностью.
Один Троцкий считал, что это предательство идей и надо всех утопить в красном терроре для построения идеального общества будущего. Ну типа - Господь-ЖГИ!
Поэтому после отказа от мировой революции, СССР придумал единственно возможный шаг - превратил себя в соответствие идее. Для чего притворился всем миром и опустил занавес.
Но оказалось, что это так не работает.
Хотя, вон Сев. Корейцы впечатались именно идеей локального коммунизма. Но сколько их там есть-то?

А так для сравнения систем можно сравнить Китай и Индию. Стартовали примерно на равных. Но коммунистическая идея в Китае довольно условна.
В основном касается только госуправления. Экономика все же довольно независима. И это охеренное решение.

да не особо то они и опустили то...
Им ничего не мешало закупать заводы в США, за золото и хлеб, который отбирали у голодающего народа
 
[^]
Buzeval
30.08.2019 - 21:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (emerge @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (Buzeval @ 30.08.2019 - 21:34)
. а те же Стругатские, Дюма , Нортон ).. и извините меня прокладки да памперсы.. и нихрена не пресловутые джинсы с кокаколами.

Хм,а я и не знал,Сименона я помню за макулатуру,а вот оно как
Ну так это была самая читающая нация,и это наверно один из плюсов этого строя,теперь мы самая смотрящая инет вместо тв

Мы тоже с папой буквоеды, поэтому хорошо помню как запоем чиитал то что выкидывали в Роман газете, Искателе, технике молодёжи.
И как не мог пройти мимо лотка с книгами...

Почему распался Советский Союз. Для чайников
 
[^]
Золотарь
30.08.2019 - 21:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (emerge @ 30.08.2019 - 21:50)
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:43)

по каким критериям определяли что самая читающая? По тем же самым как и самая образованная, но при этом заряжающая воду у тв?

Ну мне не хочется дискутировать по этому поводу,достаточно погуглить ,тиражи газет и журналов ссср
Ну заряжающая воду ,это не аргумент
Количество не уравновешеных людей примерно одинаково

при плановой экономике просто смешно звучит в качестве аргумента про самых читающих
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:49)
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:38)

а че, дети голодали? ты 76 года выпуска голодал шо ли?

Для страны, занимающей 1/5 часть суши, достижение- просто не голодать, ну такое...)))

сфуяли 1/5? ты нам всякие польши с чехословакиями не приписывай - у нас была 1/6!
глянь, что на остальных 5/6 делалось, приведи к среднему и в ужасе прикинься эмбрионом.
Человека растили-воспитывали, НОВОГО.

а что там собственно делалось? Коммунизм строили dont.gif
 
[^]
Человечина
30.08.2019 - 21:58
4
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (BlackChaos @ 30.08.2019 - 21:54)
Цитата (Вован48 @ 30.08.2019 - 21:47)
Напомню, в США продуктовые талоны получают 43 215 557 человек, это по вашему случайность? Капитализм не может обеспечить их работой, и у них нет средств даже на еду. И это по вашему хорошо?

faceoff.gif
То есть по твоему, в СССР официально не было безработицы, а карточки получали все - это офигенно?

Конечно офигенно! Все были в целом равны, по крайней мере по уровню жизни, и ударник, и лентяй, работавший спустя рукава, только чтобы статью не впаяли.

Именно об этом мечтают все лентяи всего мира, чтобы не было этих раздражающих возможностей, которыми нельзя воспользоваться!
 
[^]
lukaM
30.08.2019 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
DonDmitry,
> В любой республике , в ссср, был смотрящий русский
> партиец. в 90-х их просто убрали и началось.

Кто их убрал? С распадом СССР первые секретари союзных республик
просто поменяли названия своих должностей на "президент". Никуда они
не исчезли. Те же самые люди.
 
[^]
emerge
30.08.2019 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 1341
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:52)

А самиздатом занимались видемо вопреки? lol.gif
и да- у совкодрочеров все факты не аргументы, которые противоречат их фантазиям cool.gif

Конечно вопреки,это иммено то слово
Только вопреки лжи
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (lukaM @ 30.08.2019 - 21:58)
DonDmitry,
> В любой республике , в ссср, был смотрящий русский
> партиец. в 90-х их просто убрали и началось.

Кто их убрал? С распадом СССР первые секретари союзных республик
просто поменяли названия своих должностей на "президент". Никуда они
не исчезли. Те же самые люди.

Вы не знаете материала. Секретари были местные, но крыша была из центра. Возможно именно по этому после развала совка из всех этих республик русских просто геноцидили. Или вы с этим фактом тож не знакомы?
 
[^]
fkorean
30.08.2019 - 22:00
-1
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 2049
Цитата (lukaM @ 30.08.2019 - 21:44)
Коммунистическая идея потерпела крах, это очевидно.

нишуя подобного. Идея еще не развита до конца - она еще дитя. Теория не готова к практической реализации. И как ребенок не может совладать со взрослым, так и коммунизм проигрывает зрелому, в расцвете сил капитализму на ринге и по правилам, созданным капитализмом же.
 
[^]
DonDmitry
30.08.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (emerge @ 30.08.2019 - 21:59)
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:52)

А самиздатом занимались видемо вопреки? lol.gif
и да- у совкодрочеров все факты не аргументы, которые противоречат их фантазиям cool.gif

Конечно вопреки,это иммено то слово
Только вопреки лжи

Вопреки коммунистической лжи? lol.gif
 
[^]
Тигрыч
30.08.2019 - 22:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.16
Сообщений: 492
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:49)
Цитата (DonDmitry @ 30.08.2019 - 21:40)
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 21:38)

а че, дети голодали? ты 76 года выпуска голодал шо ли?

Для страны, занимающей 1/5 часть суши, достижение- просто не голодать, ну такое...)))

сфуяли 1/5? ты нам всякие польши с чехословакиями не приписывай - у нас была 1/6!
глянь, что на остальных 5/6 делалось, приведи к среднему и в ужасе прикинься эмбрионом.
Человека растили-воспитывали, НОВОГО.

А этот НОВЫЙ человек (исполин духа) взял, и на жвачку Турбо все променял...

Это сообщение отредактировал Тигрыч - 30.08.2019 - 22:03
 
[^]
lukaM
30.08.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
DonDmitry,
> Вы не знаете материала.

Завязывайте уже давать оценки, у Вас для этого просто знаний не хватает.
Все секретари назначались из центра. Принцип демократического
централизма КПСС.

Это сообщение отредактировал lukaM - 30.08.2019 - 22:06
 
[^]
aaronsergik
30.08.2019 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Цитата (vitaly1111 @ 30.08.2019 - 20:03)

Вроде как идея захоронить там всю технику принадлежит ему.
Так он говорил, там сильно больше одного годового бюджета СССР было.

Сторонник теорий заговора?

Бюджет СССР в среднем один миллион грузовиков Урал
 
[^]
UXF79
30.08.2019 - 22:05
0
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5310
Цитата (fkorean @ 30.08.2019 - 20:38)

а че, дети голодали? ты 76 года выпуска голодал шо ли?

Я тебе конкретный вопрос задал. Спрыгиваешь? Ясно, давай, дасвиданья.
 
[^]
zabudem
30.08.2019 - 22:05
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611
Цитата (lukaM @ 30.08.2019 - 21:58)
DonDmitry,
> В любой республике , в ссср, был смотрящий русский
> партиец. в 90-х их просто убрали и началось.

Кто их убрал? С распадом СССР первые секретари союзных республик
просто поменяли названия своих должностей на "президент". Никуда они
не исчезли. Те же самые люди.

Так и есть. Всё те же самые коммунисты и сидят. И никуда они никогда не денутся - пока живы, так и будут на своём посту сидеть.
Вот те присутствующие, что так по СССР грезят - вам нынешняя власть устраивает, или нет? А это те самые люди.

Это сообщение отредактировал zabudem - 30.08.2019 - 22:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26716
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх