Тюрьма народов. Как американская пенитенциарная система обошла ГУЛАГ

Не смешите мои тапочки - вот это ложь, человек запамятовал в какой камере сидел, хотя мог по очереди сидеть в обоих. В чем врет Солженицын по СУЩЕСТВУ??

такого цинизма давно не встречал. эта пять

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 16.08.2018 - 17:13

Тяжёлый случай... Попробую по другому раз вы не знаете что уже по несколько раз эту говнокнигу обличали во лжи. Хотя бы теми же сидельцами в тех же гулагах.
Задам встречный вопрос и попробуй только не ответь как положено. А в чем правда в этой книге ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну только в его приговоре написано, что он был уведомление что смежники не могут обеспечить его нужными деталями. У фон Брауна когда получилось? И когда Королёв все это делал. Вопрос спорный, я не буду утверждать что я100% прав. Но если человек занимался не тем что должен был делать и тратил на это фонды, то он должен ответить. Наимой взгляд.

Надо у себя в стране порядок навести, а не отвлекать внимание болтовней об Америке и Европе

"6. Даже при снижении уровня преступности в штате государственные органы обязаны заполнять тюрьмы до минимальной отметки. Договор есть договор.
"

Это ложь. Есть акт о сотрудничестве частных тюрем и муниципалитетов штатов, схема сотрудничества такова: руководители тюремных компаний встречаются с губернаторами штатов и предлагают им продать тюрьмы, находящиеся в государственной собственности. Приватизация является заманчивой идеей для правительства штатов, поскольку позволяет значительно снизить расходы

А как иначе может быть в стране, по сути созданной преступниками и авантюристами всех мастей из Европы, откуда они свалили, пока на виселицу не отправили. Причем свалили на вольные хлеба.
Вот из Австралии Англия изначально зону сделала. Поэтому все воспитанные и ходят строем. Так как преступность в исправительном учреждении как бы нонсенс. И так все преступники

Это сообщение отредактировал aircopter - 16.08.2018 - 17:28

В том-то и дело. В США проще попасть в тюрьму именно поэтому, там суды независимы и сажают реально. Сроки огромные, потому и народу там сидит много, и рецидивов из-за этого меньше, у нас в России есть уголовники у которых по 7-8 "ходок", что в США просто трудно представить.

Количество убийств в крупнейших городах США по итогам 2017 года заметно снизилось, в некоторых из них опустившись до исторически низких показателей.
За последние десятилетия жить в США стало безопаснее, а в прошлом году в некоторых крупных городах страны и вовсе были зафиксированы исторически низкие показатели убийств. Результаты в целом по США были представлены некоммерческой организацией Brennan Centre for Justice: согласно данным ее последнего отчета, в 30 крупнейших городах страны уровень преступности упал по итогам минувшего года на 2,7%, при этом число убийств сократилось сразу на 5,6%.

люди упоминающие демократию,вы ещё есть чтоли?

Хорошо что В России все заепись

Это сообщение отредактировал 3A3968M - 16.08.2018 - 20:25

А Дэ факто было так:
Помещики, убивавшие своих крепостных крестьян – осознанно или по неосторожности – прекрасно знали, что совершают преступление, и поэтому всеми силами старались замести следы. В этом им помогала атмосфера крепостной усадьбы, где холопы целиком зависели от своего хозяина и потому на следствии и суде – а следствие по факту убийства возбуждалось практически всегда, и в архивах сохранилось множество дел такого характера – обычно говорили то, что требовал от них хозяин. А говорилось в таких случаях то же самое, что говорят в аналогичных случаях и сейчас: «сам удавился», «сам ударил себя ножом семь-восемь раз», «несколько раз упал на вилы», «утопился в реке», и т. п. У помещика имелся достаточный инструментарий для того, чтобы заставить своих крепостных давать именно такие показания. Если следствие не находило оснований для привлечения помещика к ответственности, то дело закрывалось за недоказанностью, с формулировкой «оное дело предать воле божьей пока впредь само объявится».

Как сейчас люди сами умирают, когда после удара чемпиона мира по какому нить кунг-фу возле ночного клуба падают без чувств на асфальт и ударяются головой

Вот рецидив у нас на одном уровне около 80% другой вопрос, что у нас уголовники до власти дорвались и все всё знают, но 76% всё устраивает

В Лаврентьевской летописи. То есть том варианте "Повести временных лет", который там.
Может, и в Ипатьевской летописи тоже он есть, но я не помню. Обратитесь к Интернету, он подскажет.

Чё-та поздно, Намасквич. Вы обычно раньше начинаете.

"путин- мухло, рашка-говно!"

По факту,(не по твоему забугорному, конечно...)
Во-первых, в системе ГУЛАГа количество заключённых одномоментно, было ОЧЕНЬ РАЗНЫМ.

От о,5 миллиона до 2,5 миллионов. Но эти две цифры разделяют больше, чем 20 лет. И по "серьёзке" эти цифры стали расти после 1948 года. Как было сказано -"социальные последствия голода 1947 года"

А в пресловутом 1937 году в системе ГУЛАГ было 1 196 млн. человек. То есть значительно меньше, чем в нынешних США.

И надо делать разницу между СССР 30-40-х и США 2010-х. А ОНА ЕСТЬ, это я тебе, как специалист говорю.

СССР в эти годы жил в весьма напряжённом состоянии. Кольцо врагов первого в мире социалистического государства, это не придумки историков. А, увы, реальная правда жизни. Те же США изволили "завести" дип.отношения с СССР ТОЛЬКО в 1933 году.

В второй половине 20- и начале 30-х страна едва выбралась из последствий, ЧУДОВИЩНЫХ, последствий Гражданской войны. Тюрьмы не битком были набиты, а ломились от заключённых. Где, кстати, процент "политических" бы ещё невелик.

А со второй половины 30-х усилилось ощущение войны (оправданное). Помноженное, безусловно, на рост культа личности главы государства.

То есть, вот в таких "чудесных" реалиях жило первое в мире государство победившего народа.

И стоит ли эти политические реалии, равнять с нынешним процветанием и сытой жизнью США. Которому практически никто не угрожает (как оно всем).

ОТКУДА же, скажите мне, у страны экономикой которой хвалятся наши бывшие, сбежавшие братья. ТАКОЕ чудовищное количество заключённых?

И так ли оно благополучно, как запевают в комментариях наши "небратья"?

Фамилии посаженных сенаторов и губернаторов крупных штатов, списком в студию, пожалуйста!

А ещё фамилии проворовашихся четырёхзвёздных генералов и владельцев крупных корпораций.

И неплохо бы пару -тройку фамилий федеральных судей.

И всё красочно, списочком. А не пару фамилий за 15 лет. У нас сейчас губернаторов сажают, как США не снилось ни в одном страшном сне. Только, в путь!

А рассказывать про неподкупный суд и мы сами умеем.

Это сообщение отредактировал yugrid - 16.08.2018 - 21:59

К несчастью, количество убийств, совершённых уголовным и полуголовным элементом, сейчас весело и без стеснения добивают до высокой цифры их же правоохранительные органы.

У нас мент, выстреливший в ребёнка. даже пукнуть бы не успел. И от него даже погонов не осталось.

А в США-охота на детей и людей, "якобы потянувшихся за оружием, которого в результате не оказалось" почти национальный полицейский спорт.

Наши менты-понты, понятно, на подарок с розовой ленточкой. Но не до такой же степени...

это фильм....смотрел не давно..название только не помню. Про менеджера страховой, который разбился на машине в месте с женой и другом. Друг погиб, его посадили. Попал в банду нациков.

Более чудовищного явления в этическом и моральном плане, чем "частные тюрьмы" и представить себе нельзя!

Тюрьма -исключительно государственная прерогатива! Именно государство, должно карать и миловать, содержать и воспитывать арестанта! Поскольку именно государство (а не владелец частной шарашки) предъявляют узнику "плату" за его проступок.

И именно государство должно контролировать, КАК узник отсидел и К КАКИМ ВЫВОДАМ ПРИШЁЛ в период отсидки. Тюрьма, по сути это не место наказания, а место - ВОСПИТАНИЯ преступника.

КАК владелец частной тюрьмы будет этим заниматься? Ответ - никак. Главное, чтобы бабло капало.

Я уж не говорю, о том произволе, который будет твориться в такой тюрьме! Да ГУЛАГ покажется почти раем! При той системе "ротации" кадров в 30-40-е.

Конечно, сейчас набегут оправдыватели и расскажут, как строго частную тюрьму контролируют органы. Угу.

Пойди, попробуй попасть в США. Через сколько препонов надо пройти, чтобы визу получить.
Но в 2001 году это не помешало новогражданам направить самолёт на башни -"близнецы"!
Вот тебе и строгий контроль.

Ну тут с гордостью внесли данные о 40% оправдательных приговоров при этом выставив себя дураками. Капиталистическая система правосудия это у кого бабки тот и прав. Пример: У работяги Джона изнасиловали дочку. Полиция провела расследования и вышла на сына условного губернатора или магната. Вроде и алиби нет и улики указывают на сынка, но дело развалилось так как сынка защищала армия адвокатов которая нашла кучу ошибок в протоколах и следствии, да и задержание провели не правильно.
Итог: Дочь изнасилована, все знают кто насиловал, но насильника оправдал суд. Если есть бабло то судебная система США не является чем то страшным и неотвратимым.
Когда 40% судов оправдывает подсудимого, то это либо полиция настолько тупа, что несёт в суд сырое дело или дорогущие адвокаты вытащили пользуясь лазейками и дырами в законодательстве.

Нынешние негры плохо работают. А частным тюрьмам нужны рабы а не заключенные.

В том что ГУЛАГ был, была несправедливость власти по отношению к своим гражданам, было беззаконие (тройки, рассмотрение дел в без защитников и присутствия обвиняемых. были судебые решения "списками", были бесчеловечные условия содержания, судили несовершеннолетних, был геноцид - признавали виновными по национальному - ссылали целые народы и классовому признаку - раскулчивание, был рабский труд, судили и садили несовершеннолетних - дальше продолжить, или этого мало!!! Это МИЛЛИОНЫ сломанных суде - этого мало!!!

38 год - Королев улетел на зону. 42 год у Брауна полетела ракета - малюсенькая разница. И, я могу понять людей, которые после всего, пошли работать как ни в чем не бывало (плюшки, шантаж, угрозы) и я понимаю людей, которые после всего презирали и не поддерживали эту эту власть. И я даже пойму людей, которые после всего боролись с ней и поверь, такие то же были.

Типичный подход. Не пик и минимум, не среднее количество, а сразу берем самые "страшные" цифры. Ну и так то в 1939 Берия амнистировал порядка 200 000. Про это всегда молчат почему то любители больших цифр репрессий.

Ты упал с луны. Зачем губернатору штата, семья которого 300 лет выбирается губернатором воровать? Зачем судье - выборная должность, пожизненная - воровать. Улови разницу - у них должности выборные, их да же садить не надо, их простотн евыберут ил отзовут. А у вас путин всех назначае и отчитывются отни перед путиным и даже когда зарвуться, переваруют их почти не когда не садят 9васильева 8 лет условно - насмешка, издевательство, не знаю как даже выразиться - насцала на всех на вас - и вы терпите!! Назави такой пример в штатах!