Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.

Или залежи неликвида… который никто не покупает несмотря на регулярную уценку…

Следующий вопрос,который отражает мой прошлый каммент только в иной плоскости:если плановая экономика так плохо работала почему не перешли на другой вид или не модернизировали направление?Нафиг не надо было?Всё и так нормально,да?Это если что не к Вам,а скорее к этим дядям.

Пипец!!!!
Аннексия никому не принадлежавшего не бывает в принципе.
Совсем заврался.
Хотя вспоминая Фонкленды

Вот тут хорошо сказано про те времена:

Коммунистическая власть изначально — режим кровопийц, а не ворюг. Советский гражданин — вечный ребенок, находившийся под присмотром строгих родителей. У него один работодатель — государство, его постоянно, с младенчества до старости, учили. Он одевался, во что было велено, ел и пил в пределах гигиенической нормы, читал книжки по утвержденному списку и насильственно подвергался радиообработке. Как это часто бывает в семейной жизни, на самом деле советские граждане — дети шкодливые, вполуха слушали нотации родителей, подворовывали мелочь из карманов и прогуливали уроки.

Смысла слушаться не было. Карьера прорывов не обещала. Социальный лифт не работал. Скрытая инфляция и дефицит уравнивали между собой социальные низы и средний класс. Еще в 60-е инженер, офицер, врач, преподаватель вуза — почтенные люди, завидные женихи. А в 70— 80-е слова «доцент», «инженер», «хирург», «офицер» уже потеряли былое обаяние. Теперь бармен, продавец, автослесарь — вот привилегированные позиции. Именно эти люди ближе всего подобрались к желанной потребительской триаде: «дачка, тачка и собачка». Самая острая и самая современная пьеса того времени называлась «Смотрите, кто пришел», которая рассказывала о том, как дом в писательском дачном поселке, подобно чеховскому вишневому саду, переходит к новому владельцу — бармену. В общем, была та же картина, что и в конце императорского периода: Раневских сменяли Лопахины.

Общественный договор между коммунистической властью и гражданами формулировался любимой присказкой тех лет: «Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем». В многочисленных ленинградских НИИ, КБ и прочих конторах служба шла ни шатко ни валко. Дамы обсуждали выкройки, кулинарные рецепты, вязали свитера. Мужчины проводили значительную часть времени в курилке, где рассказывали друг другу новейшие анекдоты о чукче, Чапаеве и Штирлице, делились воспоминаниями о субботней пьянке, частили начальство.

Главное на службе — это подготовка к очередному корпоративу. Выпускались стенгазеты с виршами местных куплетистов, готовился капустник, собирались припасы. Кто-то приносил кассетник с Высоцким и Beatles. Дамы одевались в свое лучшее джерси, высиживали очередь к парикмахерше, просили знакомых привезти польские духи «Быть может» из московского магазина «Ванда».

Никто уже всерьез не верил партийным лозунгам. На практике коммунистический строй лишь требовал от советского человека соблюдения некоего официального ритуала, каждый год уменьшающегося в объеме. Комсомолец должен был сдавать Ленинский зачет, по праздникам ходить на демонстрацию. На открытом партийном собрании не рекомендовалось протестовать против войны в Афганистане: исключили бы,— но все, что касается кухни, курилки и дружеского застолья, не только не контролировалось, но даже уже не являлось предметом оперативного наблюдения. В любой самой правоверной компании всегда находился балагур, который умел подражать невнятной речи стареющего Леонида Ильича.

Основное достижение ленинградцев к началу 80-х — приватизация жизни. Люди отделили личное от общественного. Активное меньшинство перестало полагаться на государство и начало строить свою жизнь вне официальных возможностей. Каждый уважающий себя мужчина должен был «халтурить» и «крутиться». Строили коровники, репетировали абитуриентов, писали диссертации для кавказских и среднеазиатских соискателей, брали взятки, делали ювелирку, воровали жесть с завода, торговали мясом «налево», шили штаны, принимали пациентов за деньги. Шутливое проклятие: «Чтоб тебе жить на одну зарплату» — из того времени.

Советская система самоснабжения к началу 80-х годов приобрела особо цветущую сложность. Максима времени: «Будешь иметь сто рублей — будешь иметь сто друзей» — обладала глубочайшим политэконо-мическим смыслом. Рубль, который презрительно называли деревянным, сам по себе действительно ничего не значил. Купить на него наверняка можно было только хлеб, водку и книгу Леонида Брежнева «Целина». Все остальное не покупали, а доставали. Важнейшее понятие в любой конторе — служебная командировка: в трест, в главк, в Смольный, на производство. На самом деле мужчины немедленно отправлялись в рюмочную, в кино с приятельницей или в баню. У женщин было гораздо больше хлопот. На них все и держалось. Основная забота отдела, лаборатории, мастерской — засылка одной из дам «патрульным» в город. Никогда заранее не было известно, где и в каком магазине «выкинут» дефицитный товар. Задача «патрульных» — обнаружить точку ажиотажного спроса, вовремя занять очередь и оповестить товарок: в ДЛТ — льняные простыни, в «Елисеевском» — краковская колбаса, в театральной кассе — билеты на «Современник».

У каждой сколько-нибудь статусной дамы главным капиталом являлась записная книжка. Стояла, скажем, задача — устроить девочку в английскую школу. Известно, что директор школы хотел попасть на спектакль «Ах, эти звезды». У одноклассницы подруга работала кассиром в БКЗ «Октябрьский». Кассира сводили с шурином, заместителем директора мясного магазина. Шурину, в свою очередь, дарилась бутылка Vanna Tallin, привезенная из поездки в Эстонию. Результатом многочасовых телефонных переговоров становилось изучение косвенных дополнений и чтение «Оливера Твиста» в оригинале.

Советский человек покупал не только то, что было нужно ему, но и то, что могло пользоваться спросом у кого-то еще. Например, гражданка, имеющая изящную ножку 36 размера, непременно купила бы австрийские сапожки 42-го, повесила бы в женском туалете своего учреждения объявление и рано или поздно обменяла бы свою покупку у женщины-гиганта на что-нибудь нужное ей. В каждую контору регулярно заходил какой-нибудь Эдик или Вадик, советский коробейник с сумками нафарцованного, купленного по знакомству в «Гостином Дворе», привезенного моряками дальнего плавания. Если денег на покупку не хватало, сослуживцы и сослуживицы щедро давали в долг. Правильно устроенный ленинградец практически ничего не покупал с прилавка в обычных магазинах. Невские снобы хвастались тем, что на них нет ни нитки советского. Например, в магазинах, по большей части, отсутствовал такой товар, как джинсы, но не было модника или модницы, которые бы ими не обладали. Все стоящее доставалось по блату. На рынке женихов ценились не молодые лейтенанты с кортиками и не аспиранты НИИ, а обладатели «жигулей», завсегдатаи ресторанов, люди в дубленках, американских джинсах, финских водолазках, в пыжиковых, а лучше волчьих, шапках и мохеровых шарфах. Появилось выражение «упакованный».

Самообеспечение касалось не только одежды, пищи и напитков, но и духовной сферы. Все, кто хотел, уже прочитали стихи Иосифа Бродского и прозу Александра Солженицына. «Последнее танго в Париже» в кинотеатрах не показывали, но у каждого киномана был друг с «видаком». Эдуарда Хиля слушали лишь пионеры и пенсионеры. Настоящим знатокам были доступны кассеты Pink Floyd и Led Zeppelin…

http://www.rulit.me/books/krysha-ustnaya-i...d-313748-4.html

В период застоя советской сверхдержавой правили дети рабочих и крестьян. Ленинский проект в этом, и правда, удался. И Леонид Брежнев, и Григорий Романов, и мэр Ленинграда Ходырев, и подавляющее число их товарищей по Кремлю и Смольному родились в маленьких заводских городках или никому не известных деревнях. Пробивались через рабфаки, техникумы, армию, НКВД, комсомол. К 30—40-м вошли в номенклатуру и уже к 50-м годам правили миллионами людей.

Но в Ленинграде глухой поры рубежа 70-х и 80-х никакого единого рецепта для молодого человека, чувствовавшего, что его «прет», не было. Государство больше не нуждалось в янычарах. Правящие элиты сложились, им ни к чему приток свежей крови. Статус передавался по наследству. Дипломат — сын дипломата, молодой полковник — сын генерала, директор комиссионки — из семьи мясника. Перепрыгнуть с одной социальной ступеньки на другую становилось все трудней.

К началу 1970-х годов верхушка карьерных лестниц во всех сферах уже прочно оккупирована. На самом верху — сверстники Леонида Брежнева, выдвинувшиеся в 1937-м, чуть пониже — уцелевшие фронтовики, поколение Григория Романова. Шестидесятникам был дан шанс в годы оттепели, потом их карьера резко затормозилась. И все же те, кто родились одновременно с Владимиром Высоцким или Олегом Ефремовым, сумели закрепиться в академической науке, творческих союзах, в реферантурах ЦК и обкомов. Собственно, все эти три поколения: брежневское, романовское и евтушенковское, из которого потом вырастут Горбачев и Ельцин,— и образовали пробку на дороге к успеху. Для многочисленных детей фронтовиков, появившихся на свет в конце 40-х — начале 50-х годов, места не оставалось. Они были обречены на то, чтобы всю жизнь карабкаться до полковничьих погон, генеральские же им вовсе не светили. Люди, которым было уже за 30, могли претендовать разве что на правящие позиции в ВЛКСМ. А у тех, кто в это время еще учился в вузах, не было и таких шансов на восхождение, на самореализацию в рамках официальной системы. Но их родители не понимали, что старые способы в новых условиях не работают. Средний класс стремился к самовоспроизведению. Поэтому поколение фронтовиков и следующие за ними «дети двадцатого съезда» планируют для своих детей примерно такую же тропу к успеху, по которой шли сами,— только более прямую, быстрее выводящую к цели. Но для молодежи, вступавшей в жизнь, родители, по большей части, представлялись неудачниками, не способными быть ролевыми моделями. Любые советы старших воспринимались иронически: было слишком понятно, что по этим рецептам больше не живут…
http://www.rulit.me/books/krysha-ustnaya-i...d-313748-5.html

То есть, они хотели бы жить, как при нынешнем строе, а стабильность иметь - как в СССР. Так не бывает. Тут уж либо крестик снять надо, либо трусы надеть.

Вы не сказали им, что за "гаражный сервис" - их вполне могли бы замести в ОБХСС ?

Убрал бы аватарку Спартака, даже с американского сериала, убогий!!! Колбаса в магазе - вся суть твоей никчемной жизни!!! Потреблять...

Мне кажется что Косыгин пытался внедрить хоз расчет но это все тихо утонуло в бюрократии
То же самое сделал Горбачев на 20 лет позже
Более того, я не зря вчера писал про длинные волны Кондратьева
СССР остался в 30-х считая движущей силой экономики тяжелое машиностроение
Причина гибели СССР чисто экономическая и основана она в 30-х
Потому что весь этот задел был выбран при Хрущеве, а Брежнев просто напросто оперся на номенклатуру, которая привела его к власти
И потом все это расцвело в виде несменяемой власти и количественных экономических показателей, именно количественных...
Качество никого не ебало

Чувак, но именно совки начинают стенать
200 сортов колбасы просрали страну-уууу потребляди
При это общество потребления совсем не про это...
Читай Фромма - просветись

Да.
Идеал жизни для многих - пожрать повкуснее и посрать с удовольствием.

Пиндодрочерам не понять.

Потому что партийцы создали для себя параллельную систему снабжения: спецраспределители, спецдома, спецдачи, спецполиклиники и так далее…
У них лично всё было хорошо и никакого дефицита ни в чём не было.

Зачем им было что-то менять?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.10.2017 - 14:18

Не только.Причина еще и в том,что народу не давали самореализоваться как индивидуальным личностям.Им не давали выбора:что есть,что смотреть,как одеваться и т.д. не было свободного доступа к элементарным вещам (квартира,машина,телевизор и т.д.) всё через очередь.Если бы народ всё это имел в изобили никакого ГКЧП бы не было.Все были бы сыты и всем было бы пофиг.И денег бы на этом ширпотребе государство бы подняло-мама не горюй.

Ога...
Про велики савецкие ты уже упоминал.
Му какй же западный велик мог сравница с ламповыми Арлёнками, Школьниками или Спутниками.
У Спутнега аж три скорости было.
Круть!
Ну а савецкие кеды?
Ну какой пацан не мечтал выкинуть нахуй китайские вшывые кеды "три мяча", и напялить, родные, совецкия!?

Только для этого пришлось бы пойти китайским путём - засунуть в дальний ящик марксизм-ленинизм, и разрешить частно-собственнические отношения, частную торговлю и частное производство.

А на это партия была не согласна, так как чувствовала в этом угрозу своему существованию. Небезосновательно - как показал 1991 год. В 1988 году Горбачёв разрешил кооперативы ( с кучей ограничений), а уже через 3 года партию слили в унитаз истории…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.10.2017 - 14:21

Я очень хорошо помню этот период.
Желание перемен от отсутствия перспектив.

Почему облажались ? Они все равно севас взяли. Со стороны России были несколько блестящих командующих, у противника никого значимого не было. Потеряли более 300 тыщ. но взяли.

Но и России это стоило,500 тыщ человек (на всех фронтах)
А долги за три года войны выросли в пять раз.
Людей для призыва стало мало, денег нет в результате подписала унизительный мир по которому вернула куче всего, в замен севас ей вернули.

Не вижу тут облажания, Англии и Франции просто это очень дорого стоило.
Но они своего добились.
России же отдала Бессарабию флот на черном море и кучу всего, а получила севас и осталась на долго нищей.
(дежавю какое то. )
Да и если говорить кто облажался, сто лет войны за Крым (он до России был богат и процветал),его разорили, люди ушли, потоки торговли пошли другим маршрутом и Крым с тех пор (с 1800х) стал дырой, где можно только загорать.

Но может у вас какая то другая история.

Это сообщение отредактировал Stena - 22.10.2017 - 14:59

весьма точное определение.
Зыж.. с приходом меченного вся вера и надежда на светлое будущее куда то испарилась и к 91-му году страну довели уже до такой ручки, что после развала все вздохнули с облегчением
конечно ни кто не подозревал что они сотворят со страной дальше.

Silver867
И что теперь? Опус питерского бездельника принять как аксиому? В это же время в других НИИ разрабатывали Буран, С300, всякие тюльпаны и гвоздики. На судозаводах строили лихтеровозы и траулеры. Рыбаки ловили рыбу, строители строили дома и Нурекскую ГЭС. Современники этого оболтуса шли под радиацию в Чернобыле. И не за бабло или квартиры, и не под автоматами, а потому что это было НУЖНО.

Это очередная вариация сцены из фильма «Окно в Париж».

Типа, ничего мне не надо, только верните мне мою рюмочную…

И потом дикий крик:…А—а-а!!! Всё, что угодно, только верни меня обратно…»

Люди зажрались, если честно…

Дело в том, что советское производство более-менее качественно могло делать только примитивные изделия, типа гирь чугунных или эмалированных тазов.
Чуть только что-то сложнее, сразу или брак шёл, или изделие регулярно ломалось.
Качество было обратно пропорционально технической сложности изготовления.

Поэтому какие-нибудь советские деревянные вешалки или открывашки для консервов и сейчас служат, а всё, что хоть чуть сложнее вешалки, давно уже сдано в утиль, или сложено в виде кучи хлама на чердаках.

ты дурак что ли?
Фромм считал что в отсутствие цели и смысла жизни индивид стремится заполнить жизнь каким либо суррогатом
Из этой оперы вещизм алкголизм и прочие ништяки
Классическое общество потребления это семидесятники там
И если экстраполировать это выражение на СССР то и там семидесятники
1. Разве вот эти старческие заклинания "Колбаса колбаса", не является наглядным примером вещизма? Советский человек знал все о вещах: какая стенка лучшая, чьи сигареты можно курить, джинсы с каким лейблом брать
А мне на это как то по барабану всегда было: пришел и купил
2. Разве не таким суррогатом в отсутствие перспектив была водка? СССР бухал просто безбожно, алкашу даже не надо было прилагать усилия - хрен бы кто его с работы выгнал
Эти старые алконавты уже спились в большинстве своем, так как руководство в 1990-х наконец получило возможность нанять нормального тракториста вместо "вон того забулдыги"
Совкодрочеры и есть люди заменяющие потребление вещей и водки смыслом.
Потому что мещанство становилось не только образом жизни а и ее смыслом

Это сообщение отредактировал плезанс - 22.10.2017 - 14:44

Ты прочитай ещё раз - разрабатывание Бурана шло параллельно с походами в кинотеатры в рабочее время и примеркой шмоток.
Никто никуда не торопился и жопу, как во времена первых пятилеток, уже не рвал.
Потому что насильно рвать жопу под угрозой посадки или расстрела власть уже не заставляла, а идейных добровольцев чертить у кульмана в то время, когда все ломанулись в очереди стоять за «выброшенными» в конце квартала чешскими кроссовками, уже не было особо.
А если и встречались - то были объектом насмешек основной массы коллектива.

Поэтому СССР тихо загибался в 70-80, и окончательно загнулся в 91.
По причине того, что все инициативные люди, которые хотели в жизни чего-то добиться, свои силы и энтузиазм применяли в пошиве штанов на дому, обивки дверей дермантином с фигурными гвоздиками или в строительстве коровников группой шабашников.

Отсутствие перспектив - штука весьма страшная для амбициозных людей, а система приложить амбиции в рамках официальной работы шансов практически не давала уже.
Ни в моральном, ни в материальном плане.

Отсюда и глухое нарастание чувства протеста, которое вылилось в 1991 год - когда СССР на улице не вышел защищать никто
Потому что у всех было чувство, что надо что-то менять…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.10.2017 - 14:41

ещё бусики и джинсики по моднее

и как мы тогда в космос летали да и технику делали военную ?