Действительно, а куда уходят эти деньги?

а уто сказал что они есть ??

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас не накопительная пенсия, а солидарная. Ты сейчас обеспечиваешь настоящих пенсионеров, когда ты пойдешь на пенсию - работающие будут обеспечивать тебя (в теории...)

Уже через несколько лет никто тебе не будет платить черным налом ничего, дорогое это удовольствие для коммерсанта уже сейчас.
Стоимость обнала доходит до 25 процентов "в сезон", и потом ещё трястись, что у тебя после этого выросло в дереве контрагентов высокорискового.
УСН уходит постепенно, а значит обнал автоматически будет связан с НДС, что ещё хуже.
Плюс со следующего года стартует проект ФНС по борьбе с теневой занятостью, будут трясти карточные счета и расходы тех, у кого по НДФЛ меньше рынка по основному месту работы, и потом проводить тематические проверки у работодателя.
Так что скоро алиментщики и должники ещё сами будут откатывать работодателю часть, чтобы он им черным налом заплатил.

А ты слышал, что бы голландии с даниями, люксембурги, ватиканы что-нибудь производили, а их уровнем жизни нам тычат в лицо. Да и американского токаря или сталевара ты никогда не увидишь, вот где твои деньги.

Вот это дельный расклад для того, чтобы макнуть нытиков 😉

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Добавлю.
РФ досталась система выплат пенсий за счет работающих и никаких государственных пенсионных накоплений небыло в принципе. Такова система СССР была.
В РФ пытались ввести накопительную пенсию которая откладывается отдельно.
Введена она толком или нет, не знаю но думаю что пока нет.

Чтобы задать вопрос надо хотя бы немного тему поизучать. 13% это налог с физлица. ПФР это отдельная статья, и ее оплачивает наботодатель (кроме ИП). У ИП ПФР вычитается из налогов, а это чаще всего упрощенка - 6%.
Второе. Пенсия это не персональный накопительный счет, иначе пенсионеры бы давно окочурились от голода. Если в начале века на одного пенсионера приходилось 10 рабочих, то сейчас уже 1 к 1. А через 10-15 лет будет уже 2-3 пенсионера на одного работающего. Уже сегодня социалка (в том числе и пенсия) практически полностью покрывается из нефтегазовых доходов. Такая ситуация сейчас во всем развитом мире - население стремительно стареет, средний класс исчезает. Поэтому и возраст увеличили по всему миру.

Так, чисто для разнообразия хочу написать как обстоит дело с пенсией в штатах. Ну, вдруг кому интересно.
Пенсия в штатах обычно состоит из двух кусков. Первый - это видимо то, что в России принято называть пенсией. Это автоматические отчисления, которые делаются с зарплаты и взымаются не только с работника, но и с работодателя. Соотвественно человек этих денег не видет, хотя может залезть на специальный сайт, и проверить сколько будет ему причитаться денег ежемесячно, когда он пойдет на пенсию в 67.
Требуется отработать в таком режиме 40 кватралов (10 лет, можно не подряд) чтобы иметь право на такую пенсию. У нее есть максимальный лимит, те если ты получаешь сильно много, совсем не значит, что эта пенсия будет очень большой. Но в целом, то зачем она нужна - это вдобавок к пенсии получаешь медицинское покрытие. И это сильно больше, чем возможные несколько тысяч баксов ежемесячно. Купить медицинскую страховку в 67 лет стоит реально дорого.
Это была первая, государственная часть. Еще такая мелочь - бросить работать можно ранее, если у тебя отработанны уже 40 кварталов, в 67 пенсия наступит все равно. Но промежуток между началом пенсии и 67 - придется переждать. Та же медицина, общие траты (зарплаты то нету) откуда то должны браться.
И тут начинается разговор о пенсионных планах. Их несколько разных, и отличаются они тем, что один тип - это твои пенсональные накопления, которые можно вложить в пенсионный план ДО УПЛАТЫ НАЛОГОВ. Этот тип пенсионного плана называется IRA и лимит на вложения в этом году $7к (от года к году этот лимит медленно растет). Для людей старше 50 лет лимит этого года = $8к . Те если твоя зарплата составляет 100к, то можно от нее отнять эту сумму, и положить ее в IRA и не платить на эту смму налогов вообще, как будто ее не было 100-8=92к . Налоги начинаешь платить тогда когда забираешь денежку с этого плана. Те это будет выглядить как будто получил зарплату - заплатил налоги. В пенсионном плане деньги можно хранить как наличку, но так никто не делает. Их вкладывают в акции, и человек сам может выбрать в какие именно. А что делать тем, кто вообще не понимает в этом деле ничего? В этом случае можно вкладывать деньги не в сами акции, а в фонды, которыми управляют профессионалы.
Ну, чисто к примеру известнейщий это S&P500 - создан из акций крупнейших 500 фирм рынка. Чтобы не было речи о том, что "вас наверняка обманут", "это местное МММ" и другого , сообщаю, что за последние 40 лет (1982 – 2022) этот фонд рос на 11.6% ежегодно. Ну для тех, кому эта циферка ничего не говорит, могу дать другую
Жил был человек, работал и откладывал на пенсию каждый год 6000 басков, и все это вкладывалось в тот самый упомянутый фонд. Как вы думаете, сколько у него скопилось на пенсию через 40 лет? Прикинули сколько? Эта цифра составит 4.6 миллиона баксов. Другой разговор, что по молодости трудно оторвать от своей зарплаты $6к и делать это год за годом. С этой финальной суммы можно будет потихоньку снимать денежку и жить как на зарплату, платя с нее налоги. Существуют фонды с которых надо платить налоги, те ты берешь из кармана $7к , уже заплатив налог с них и кледешь в такой фонд, и там денежка растет (вложенная в акции) и ты не платишь доп-налог на прибыль.
Опять же сколько угодно туда класть нельзя - есть ежегодный лимит. Нельзя, например, положить в обычный IRA 7k до налогов и одновременно 7к в Roth IRA после налогов. Лимиты, лимиты. Это мы поговорили о персональных вложениях в пенсионный план.
Второй тип пенсионных планов создается работодателем. Их есть несколько типов, но максимально известный это план 401к
Он имеет свои плюсы. Деньги туда кладет работник. А работодатель от щедрот своих доплачивает. К примеру, не редка такая ситуация, что работник откладывает 5% от своей зарплаты, и еще 5% доплачивает работодатель. В результате ведется два счета, один персональный, другой от работодателя. Счет от работодателя становится доступен после некого периода, например 3-х лет. Те устроился работать, отработал три и более лет, денежка от работодателя уже твоя. Отработал менее этого срока и уволился, денежку заберут. Это одна плюшка, вторая - ежегодные лимиты там (на денежку работника) сильно больше чем для IRA. В этом году $23к можно положить до налогов. Денежка которая добавляется работодателем в этот лимит не входит. И вся эта сумма может быть вложена в акции, причем работник сам может указать в какие. Я приводил пример с S&P500, фондов разной напраленности море, и масса народу находит себе хобби в том, чтобы понимать что происходит в сток-маркете и в нем участвовать. На выходе, после тяжелой работы в десятки лет, американский пенсионер уходит на пенсию с серьезной суммой в миллионах. Которые он может снимать и тратить постепенно, и в случае смерти до исчерпания счетов - оставить эту денежку в наследство, детям например.
И это мы поговрили про пенсионные деньги. Если человек не живет от зарпаты до зарплаты, то он может откладывать себе денежку, вкладывая ее акции, и они будут расти (возможно но без гарании) и платить он будет порядка 15% от той суммы, что наросло. Что сильно отличается от процентов с зарплаты.
Как то так.
Спасибо что прочли эти многобукв.

Это сообщение отредактировал edkrus - 27.06.2024 - 04:24

Мы с женой сами себе на пенсию откладываем, у нас свой независимый пенсионный фонд, ибо пошли они все нахуй и знаю я какая пенсия будет у нас, ровно нихуя чтобы побыстрее кони двинуть. Судя по моей маме и маме жены я как бы вахуе. Моя мама отхуярила 40 с лишним лет, если брать в целом и получает 15 тысяч рублей, теща отхуярила лет 20 примерно, а пенсия 13 тысяч. Ну и спрашивается, большая разница у этих двух по сумме если одна отработала вдвое больше другой, разница в 2 тысячи за 20 лет? Охуительно!! Кто вообще и по каким понятиям начисляет пенсии и из чего такой ебанутый рассчет? Просто мне не понять этого, но считаю, что за 40 с лишним лет пенсия явно должна быть как то побольше чем 15 тысяч. Одним словом я их всех на хую вертел.

Это сообщение отредактировал DanielBryan - 27.06.2024 - 04:36

А причем тут 13% ???
Это подоходный налог. Но кроме него еще куча налогов и сборов есть вот куда уходят эти деньги я бы хотел знать. Кроме этих 13% работодатель отчисляет государству 30%. И не надо думать что это не наши деньги. Работодатель эти деньги не печатает а берет их из прибыли просто вам не показывают. То есть это все заложено в цене уже. Потом в магазине вы платите НДС 20% со всех товаров. Просто опять вам этого не говорят. На сигареты, алкоголь, и газировку ещё есть акциз. Потом есть налог на недвижимость и движимость. Потом еще есть акциз на топливо причем там государству уходит 48%. В среднем получается мы платим не 13% а 70%. Просто все эти налоги у нас уводят по тихому что бы ты не спрашивал где деньги Зин! В америке специально налоги платятся отдельно. Во первых ты сам отдельно платишь налоги государству, а во вторых ценники в магазинах указаны без налогов, а налог платится на кассе что бы ты опять видел сколько ты отдаешь налогов и спрашивал с властей за налоги.

Это сообщение отредактировал scansam - 27.06.2024 - 09:39

да и об этом широкой массе не распространяются об этом, наверное, процентов 90 не знает

А дальше они уходят в СтабФонд, из которого можно брать на всякие "государственные" проекты ни перед кем не отчитываясь.

Звучит откровенно как речь депутата. Вроде красиво все и складно, а по факту нихрена в целом не меняется. На закон 100 тыщ лазеек находится. Вашими бы словами да всех к ногтю. Вон, террористов в сортирах тоже мочить обещали, а тут даже мигрантов на контроль нормально поставить не могут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну,это только если чел полный удод и согласился работать "вбелую".
Понятно,что уроки экономической грамотности с ним никто проводить не будет.

Куда, куда. Аллах забирает и кому надо отдает.

можно написать проще Привет пидарасам!

Подсказка:
Фонари на улице светят не бесплатно, и установлены то же не за бесплатно.

На заметку: в ссср пенсии откуда их брали? Доходы от бизнеса, что сейчас идут в карманы капиталистам (Карл Маркс их называл прибавочной стоимостью) банально поступали в бюджет страны и в общественные фонды потребления. Оттуда они шли на выплату пенсий, строительство бесплатных квартир, на медицину, образование, пионерские лагеря и детские сады.

В СССР на всё денег хватало! А вот олигархов не было. Отсутствовал и посредник в виде Пенсионного фонда, за счет чего государство каждый год экономило миллиарды рублей. В этом одно из главных отличий между социализмом и капитализмом.