В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MarkoniYA
3.02.2020 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
Автор подменяет понятия, а попросту лжет, когда говорит, что климат не очень отличается от России. Лишь небольшая территория США и Канады соответствуют большей половине сурового климата России.
И есть еще один момент, нас пытаются убедить, что мы должны быть благодарны Солнцеликому и Ко за те непосильные коммунальные платежи, которыми нас обложили и винить во всем "кровавых коммунистов" пытавших людей горячими батареями за копейки.
 
[^]
89reg
3.02.2020 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Gadenush @ 3.02.2020 - 11:48)
До куда она дошла?
Ты один наверно живёшь.
Это каких размеров котёл должен быть и сколько его греть надо что бы вся семья помылась перед работой/учёбой/детским садиком, а потом ещё жена посуду помыла?
Кто первый проснулся - того и вода горячая.
Да нахуй так жить!

Ты знаешь даже в СССР давным давно делали проточные газовые колонки, они не только воду нагреть могли, если газ на полную уебенить то и пар производить могли, правда не долго.

Это сообщение отредактировал 89reg - 3.02.2020 - 15:54
 
[^]
Девятипалый
3.02.2020 - 15:56
2
Статус: Offline


Девять Смертей

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 1641
Вообще, индивидуальное решение выгоднее. Я плачу почти 40 тысяч в год за отопление квартиры. А если на даче жить год и топить дровами, то выходит больше чем в два раза дешевле, хотя метраж такой же.
 
[^]
maximus20727
3.02.2020 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (ppsascha @ 3.02.2020 - 15:44)
Сечешь?
При практически одинаковых суммах я отапливаю дом в два с лишним раза больше по квадратуре. Только у меня свой котел, а родители платят по начислению от тсж.

Так ты так и говори, что сравниваешь начисленные суммы, а не эффективность систем отопления. Потому что эффективность систем отопления с начисленными эффективными менеджерами суммами никак не кореллирует.

Кроме того, если все внезапно станут такими умными, как ты и перейдут на индивидуалки - стоимость газа для вас внезапно повысится до нужного уровня.

А еще можно магнит на счетчик ставить - и это будет самая эффективная система отопления. С финансовой точки зрения. Сечешь?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 3.02.2020 - 16:02
 
[^]
YRDL
3.02.2020 - 15:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3739
Цитата (ppsascha @ 3.02.2020 - 10:39)
Ну и правильно. Индивидуальное отопление намного выгоднее центрального, даже если не брать в расчет расходы по его обслуживанию, потому что часть тепла теряется по теплотрассе. Из-за этого ТЭЦ вынуждены греть воду до более высокой температуры, что требует больших расходов на обогрев, и, соответственно, дороже потребителю.
Мне тут как раз вчера в контактике один фейк пытался доказать, что если где-то нет центральной теплотрассы и канализации, то это не город, а деревня, а в целом страна - не страна, так, третий мир.
Я попытался привести в пример Японию, потом подумал, а нахуй разговаривать с фейком?

Ясен хуй выгоднее. То ли дело нефть с газом за баксы за бугор гнать, и совсем другое каких то там аборигенов обогревать. Хотя и это прибыльное дело, - цены на отопление в России ничем не ниже мировых.
Недра же народные, и народ мы этот знаем.) rulez.gif

"Я попытался привести в пример Японию"
Вот ты вообще нормальный сравнивать кучку ссаных островов с 1/6 частью суши? Сравнил, блядь... faceoff.gif
 
[^]
ppsascha
3.02.2020 - 16:01
0
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (YRDL @ 3.02.2020 - 15:59)
Вот ты вообще нормальный сравнивать кучку ссаных островов с 1/6 частью суши? Сравнил, блядь... faceoff.gif

Я нормальный. Чел кричал, что если нет центрального отопления и канализации, то это не страна, а говно. Независимо от размеров. Говно, и все, если теплотрасс нет.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Дааа))) Логика канешно железная!
В США просто дом-это частная собсвегнность и как топить и сколько топить решал каждый сам.
Вот и всио brake.gif
 
[^]
alnemiga
3.02.2020 - 16:04
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.19
Сообщений: 67
Нельзя сказать, что центрального отопления в СевернойАмерике нет вообще. Есть несколько городов, где оно используется.

Например, в Торонто деловой центр подключен к системе центрального отопления и охлаждения.

Отопление -- это понятно, а охлаждение (кондиционирование) -- на дне озера, где вода даже летом холодная, установлены теплообменники. Охлажденный в них теплоноситель прокачивается затем в кондиционеры зданий в центре города.

Подобное есть и кое-где еще, например, в Корнеллском университете (там тоже рядом глубокое озеро).

Те несколько систем центрального отопления, которые работают в США и Канаде обслуживают в основном крупные офисные комплексы, больницы, университеты итп.

Потому что тянуть теплотрассы в пригороды с низкой плотностью застройки невыгодно.

Т.е., дело не в том, что здесь не умеют в центральное отопление. Дело в том, что здесь не принято строить густонаселённые микрорайоны.

 
[^]
Tenshinur
3.02.2020 - 16:05
1
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3748
Цитата (DasKochet @ 3.02.2020 - 10:35)
Почему же ни в США, ни в Канаде не нашла применение система централизованного отопления населенных пунктов? Для меня ответ очевиден – ни в США, ни в Канаде никогда не жили при социализме.

При чем тут это? Да, при том, что только государство может себе позволить роскошь построить и содержать такую невероятную по объему и протяженности инженерную инфраструктуру, и при этом брать с людей копейки за отопление. В Советском Союзе было именно так, нет проблем – всех всё устраивало, но потом халява кончилась.

России приходится жить с таким коммунальным наследством, тут уж ничего не поделать, и ситуацию быстро не исправить, но Америке-то постсоветские особенности не знакомы. Главная причина того, что и Штатах, и в Канаде не применяется централизованное отопление очевидна.
Во-первых: нет ответа на вопрос, кто заплатит за обогрев улицы?
Во-вторых: каждый сам за себя, капитализм в его нормальном проявлении.

© ЧАСТНЫЙ СЕКТОР / ИЖС

Потому что в СССР выработка тепла это как побочный продукт при выработке электроэнергии. И что бы его не расходовать в никуда, делалось централизованное отопление, так же это нужно было для производств и цехов. При этом на рынках не было индивидуальных котлов. В США же климат теплее, потому нет большой нужды в постоянных отопителях, да и рынок был полон различных обогревателей, от электрики до газа и угля и прочее.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 16:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (MarkoniYA @ 3.02.2020 - 15:53)
Автор подменяет понятия, а попросту лжет, когда говорит, что климат не очень отличается от России. Лишь небольшая территория США и Канады соответствуют большей половине сурового климата России.
И есть еще один момент, нас пытаются убедить, что мы должны быть благодарны Солнцеликому и Ко за те непосильные коммунальные платежи, которыми нас обложили и винить во всем "кровавых коммунистов" пытавших людей горячими батареями за копейки.

ахинея кака ято, да унас никто не живет в тех северах, про которые вы пишите, а основная заселенная европейская чатсь России и правда не так уж и сильно отличается по климату от США. Но вопросу о центральном отоплении это не имеет никакого отношения brake.gif
 
[^]
imaex
3.02.2020 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (deminart @ 3.02.2020 - 15:36)
з.ы. Самара, новострой.

з.ы. В кв Ташкент.

Только такое впечатление, что в квартире никто не живёт - и ХВ и ГВ (т/н) по нулям. Нет строчки за водоотведение - у вас там не септик, случайно? gigi.gif
Да и потребление э/э просто смешное - 92 кВт/ч. 31,5 кв.м. - это однушка?
Размерности странные: ХВ на ОДН с какого-то перепуга в квадратных метрах измеряется. Странная квитанция, очень. С ходу можно найти, до чего докопаться.
 
[^]
Grenz
3.02.2020 - 16:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (kei2012 @ 03.02.2020 - 10:43)
Это пиздеж, в США и Канаде люди живут в основном на побережье, там никогда не бывает жестких морозов. Нью-Йорк находится на широте Ташкента. В Мурманске живет больше народу чем во всем мире севернее этой широты. Тут на карте плотности населения видно что в центре США белое пятно, это те районы куда не доходит тепло от теплых океанских течений.

А ты в НЙ был умник? В мае пиздец там холодный ветер.
Позавчера с коллегой из Митчигана разговаривал. Морозы стоят. В Индиане зимой бы - холод писец.
Так что нехер выдумывать советские сказки какие у них замечательные условия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ptizo
3.02.2020 - 16:07
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Девятипалый @ 3.02.2020 - 15:56)
Вообще, индивидуальное решение выгоднее. Я плачу почти 40 тысяч в год за отопление квартиры. А если на даче жить год и топить дровами, то выходит больше чем в два раза дешевле, хотя метраж такой же.

А какой метраж? У меня квартира 45 квадратов как твоя дача по деньгам получается. Не на дровах, само собой.
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 16:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Tenshinur @ 3.02.2020 - 16:05)
Цитата (DasKochet @ 3.02.2020 - 10:35)
Почему же ни в США, ни в Канаде не нашла применение система централизованного отопления населенных пунктов? Для меня ответ очевиден – ни в США, ни в Канаде никогда не жили при социализме.

При чем тут это? Да, при том, что только государство может себе позволить роскошь построить и содержать такую невероятную по объему и протяженности инженерную инфраструктуру, и при этом брать с людей копейки за отопление. В Советском Союзе было именно так, нет проблем – всех всё устраивало, но потом халява кончилась.

России приходится жить с таким коммунальным наследством, тут уж ничего не поделать, и ситуацию быстро не исправить, но Америке-то постсоветские особенности не знакомы. Главная причина того, что и Штатах, и в Канаде не применяется централизованное отопление очевидна.
Во-первых: нет ответа на вопрос, кто заплатит за обогрев улицы?
Во-вторых: каждый сам за себя, капитализм в его нормальном проявлении.

© ЧАСТНЫЙ СЕКТОР / ИЖС

Потому что в СССР выработка тепла это как побочный продукт при выработке электроэнергии. И что бы его не расходовать в никуда, делалось централизованное отопление, так же это нужно было для производств и цехов. При этом на рынках не было индивидуальных котлов. В США же климат теплее, потому нет большой нужды в постоянных отопителях, да и рынок был полон различных обогревателей, от электрики до газа и угля и прочее.

Чушь собачья, никогда гражданское отопление в СССР не запитывалось от ТЭЦ, а то самое "побочное" тепло утлизировалось в тех самых "больших" трубах))

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 3.02.2020 - 16:09
 
[^]
Grenz
3.02.2020 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Sh00ter @ 03.02.2020 - 10:46)
От наших каких?)
Если правильно помню, то север США находится примерно на одной широте с Ростовской областью.

И я был на севере на границе с канадой. Пиздец как холодно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Девятипалый @ 3.02.2020 - 15:56)
Вообще, индивидуальное решение выгоднее. Я плачу почти 40 тысяч в год за отопление квартиры. А если на даче жить год и топить дровами, то выходит больше чем в два раза дешевле, хотя метраж такой же.

У меня выходит 60 за двушку 55 это на все про все в год. Отопление + ГВС не больше 30 в год. Точно не скажу, надо платежки смотреть.

Это дом, где отопление индивидуальное на весь дом. т.е. к дому подведена холодная вода и газ. Там живут пенсионеры и им еще 50% возвращают с квартплаты)

В квартире с центральным отоплением еще меньше.

Центральное отопление выгодно там, где высокая плотность застройки. Где частные дома конечно, оно не очень-то выгодно. В рассматриваемой всеми Америке полно частных домов.

maximus20727, цены на газ не вырастут. Они тарифные в РФ вообще-то.
 
[^]
АгаУгу
3.02.2020 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Цитата (klafin @ 3.02.2020 - 15:04)
Цитата (Gadenush @ 3.02.2020 - 10:59)
Цитата (Sonс @ 3.02.2020 - 10:56)
Цитата (ppsascha @ 3.02.2020 - 10:52)
Цитата (GoBlinTsht @ 3.02.2020 - 10:43)
А
Цитата (DasKochet @ 3.02.2020 - 14:35)
используются автономные газовые котлы
в квартире - это вообще за гранью lol.gif

А что такого? В Тбилиси такое повсеместно. Аккуратно и удобно. Разве что портят фасад выхлопные трубы.

котел не только обогревает экономнее, но и дает возможность жильцу самому решать - экономить или нет. В Германии, например, люди лучше оденут свитерок, чем выкидывать деньги "в трубу".

В Хермании люди зимой живут в одной комнате, а остальные закрывают нахуй на клюшку, потому что топить дорого.
Мыться им там тоже дорого - ходят и воняют, не дай бог лишнее ведро горячей воды на себя выльешь.

Болезный ты хоть раз был в Германии что мыслишь агитками 80-х, к твоему сведению в большинстве земель у крупных застроек и домов центральное отопление, горячая вода и все стоит не настолько дорого чтобы как ты утверждаешь "не дай бог лишнее ведро горячей воды на себя выльешь." все прекрасно моются и живут как удобно.

Ну, как человек, живший в Германии, могу сказать, что доля истины в его ответе есть. А вот у вас факты натянуты за уши. Воду там экономят, и очень серьезно. Не потому что такие ответственные, а потому что это дорого. Я когда подрабатывал, будучи студентом, весь персонал сбежался посмотреть, как я мою посуду в проточной воде. В России я никогда об этом не задумывался даже. И знаю непонаслышке, как некоторые в Германии батареи ставили на минимум и спать ложились в теплых пижамах и шапочках, чтобы не переплачивать. Ну и чтобы в аренду жилья было все включено, включая воду и отопление -- это нонсенс для Германии. Такое есть только в студенческих общагах.
 
[^]
imaex
3.02.2020 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (Tenshinur @ 3.02.2020 - 16:05)
Потому что в СССР выработка тепла это как побочный продукт при выработке электроэнергии.

По-всякому бывает. У нас в городе, да и по области в целом нет ни одной ТЭЦ, задействованной на теплоснабжение. ТЭЦ рядом с областным центром есть, но на теплоснабжение никак не задействована. Были прожэкты, но крайний раз животворящий кризис 08-го года один из них придушил.

Даже в таких мегаполисах, как Москва и Питер, далеко не всё от ТЭЦ.
 
[^]
YRDL
3.02.2020 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3739
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 16:05)
Цитата (MarkoniYA @ 3.02.2020 - 15:53)
Автор подменяет понятия, а попросту лжет, когда говорит, что климат не очень отличается от России. Лишь небольшая территория США и Канады соответствуют большей половине сурового климата России.
И есть еще один момент, нас пытаются убедить, что мы должны быть благодарны Солнцеликому и Ко за те непосильные коммунальные платежи, которыми нас обложили и винить во всем "кровавых коммунистов" пытавших людей горячими батареями за копейки.

ахинея кака ято, да унас никто не живет в тех северах, про которые вы пишите, а основная заселенная европейская чатсь России и правда не так уж и сильно отличается по климату от США. Но вопросу о центральном отоплении это не имеет никакого отношения brake.gif

"ахинея кака ято"

В принципе, после такого начала можно дальше не читать. Но всё же хочу вам сказать что США кардинально отличаются по климату от России. Если уж и сравнивать, так с Канадой.

Вас забанили в гугле и вы не в силах открыть физическую карту и взглянуть хотя бы на широты? А тёплые течения для вас видимо тёмный лес...
 
[^]
nymHuk
3.02.2020 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1578
Цитата (alnemiga @ 3.02.2020 - 16:04)


Потому что тянуть теплотрассы в пригороды с низкой плотностью застройки невыгодно.

Т.е., дело не в том, что здесь не умеют в центральное отопление. Дело в том, что здесь не принято строить густонаселённые микрорайоны.

Чаво?! У них нет густонаселенных микрорайонов? Все живут в пригородах? Может у каждого коттедж?
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 16:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (YRDL @ 3.02.2020 - 16:12)

Вас забанили в гугле и вы не в силах открыть физическую карту и взглянуть хотя бы на широты? А тёплые течения для вас видимо тёмный лес...

еще раз, вы идиот? lol.gif
Берите европейскую часть России и и сравнивайте ее с США. А не те замыю тундры где 2 чукчи в чуме ждут рассвета dont.gif
 
[^]
JOHNQ
3.02.2020 - 16:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12008
У родителей дом так сказать в маленьком микрорайоне на 7 9ти этажек с общим кол-во подъездов 31. На каждом этаже 4 квартиры, т.е. получается порядка 1116 кв. Так же рядом есть военное училище. Возможно именно поэтому была своя и водокачка и котельная. Т.е. от города мы не питались.

Так вот, все коммуникации были проложены на этапе строительства под землей. Я помню когда был мелкий эти коммуникации раскапывали для замены труб. Трубы были уложены ЖБ-лоток как на картинке.

Уже потом вначале 2000х когда стали строить новые дома была проведена внешная теплотрасса. А позже и еще одна прям посреди двора.

Ну а дальше думайте сами. Сколько обойдутся земельные работы + лотки?
Правда не знаю теплопотери ложатся на плечи жильцов или нет.

В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?
 
[^]
YRDL
3.02.2020 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3739
Цитата (imaex @ 3.02.2020 - 16:11)
Цитата (Tenshinur @ 3.02.2020 - 16:05)
Потому что в СССР выработка тепла это как побочный продукт при выработке электроэнергии.

По-всякому бывает. У нас в городе, да и по области в целом нет ни одной ТЭЦ, задействованной на теплоснабжение. ТЭЦ рядом с областным центром есть, но на теплоснабжение никак не задействована. Были прожэкты, но крайний раз животворящий кризис 08-го года один из них придушил.

Даже в таких мегаполисах, как Москва и Питер, далеко не всё от ТЭЦ.

Это шедЭвр бля! ТЭЦ не задействована на отопление? А с какого тогда полового хуя она называется ТЕПЛОВАЯ Энерго Централь?
 
[^]
Amok555
3.02.2020 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DonDmitry @ 3.02.2020 - 16:08)
Чушь собачья, никогда гражданское отопление в СССР не запитывалось от ТЭЦ, а то самое "побочное" тепло утлизировалось в тех самых "больших" трубах))

Да что ты говоришь?)))

В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?
 
[^]
DonDmitry
3.02.2020 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (imaex @ 3.02.2020 - 16:11)
Цитата (Tenshinur @ 3.02.2020 - 16:05)
Потому что в СССР выработка тепла это как побочный продукт при выработке электроэнергии.

По-всякому бывает. У нас в городе, да и по области в целом нет ни одной ТЭЦ, задействованной на теплоснабжение. ТЭЦ рядом с областным центром есть, но на теплоснабжение никак не задействована. Были прожэкты, но крайний раз животворящий кризис 08-го года один из них придушил.

Даже в таких мегаполисах, как Москва и Питер, далеко не всё от ТЭЦ.

Никогда не практиковалось подключение систем теплоснабжения к ТЭЦ. Только в качестве эксперимента и в единичных случаях.
Доля тепловой нагрузки будет крайне мала, не равномерный режим и экономии из-за затрат на сложность регулирования нет никакой. Ну и ШИРОКА СТРАНА МОЯ РОДНАЯ МНОГО В НЕЙ... brake.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65231
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх