Про музыкантов, дирижеров и музыкальный слух

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DUnlim
23.03.2026 - 23:55
4
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (БубльГум66 @ 23.03.2026 - 23:46)
По поводу размерностей. В детстве, когда музыкой занимался, учительница давала такое простое и интересное задание: дана последовательность нот (просто точечками), без тактов, длин, пауз и прочего. Надо было определить размер, расставить длины нот, такты, добавить паузы, где надо, точки, лиги и всё остальное - до законченной записи.

Это особенно необходимо, когда пишешь табулатуры/нотный лист, снимая на слух что то для кого то
Сидишь и считаешь, где именно вот эта триоль влезает и когда
Увы-с, не все могут сами такое сделать в группе. Сыграть - пожалуйста. Накатать то, что играешь - нет

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 23:56
 
[^]
SorokVosem
24.03.2026 - 00:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4235
Цитата (DUnlim @ 23.03.2026 - 22:22)
Музыкальный слух, его виды:

Вот интересно, а ни разу "немузыканту" какой анализ нужно сдать
для понимания своего уровня и потенциала ?
Есть - ли тест ?
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 00:27
4
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:18)
Цитата (DUnlim @ 23.03.2026 - 22:22)
Музыкальный слух, его виды:

Вот интересно, а ни разу "немузыканту" какой анализ нужно сдать
для понимания своего уровня и потенциала ?
Есть - ли тест ?

Ммммм,наверное есть.
Относительный слух проверить - запросто: берем любой инструмент, играем ноту до - прослушиваемый должен повторить. Берем ноту ля сразу же после - повторяет. Потом берем их вместе и прослушиваемый должен повторить каждую по отдельности, слыша их вместе. Такую методику преподы по вокалу показывали, с которыми играл. А общепринятая она или каждый сам что то мастерит - без понятия
Метроритмический - настучали общий ритм с размерностями внутри, пару тактов - повторяй-с,
Напел мелодию - проверяй ладотональный. Или наигрывается последовательность какая то после отдельных нот - повторяешь
По началу все дико криво и косо, особенно если ноты близкие - до-ре, ре-ми, ми-фа. Но это с ходу трудно прям выдавать как надо без практики. ОСОБЕННО если они в разных октавах. Дальше - проще
Интересная мысль вообще, надо подумать на счет этих тестов и нарулить их для каждого типа слуха.

Самая большая проблема теории музыки в том, что она довольно так себе соотносится с практикой. Как в математике: ну интеграл и интеграл - нахрена он сдался? А объяснить нормально и доходчиво его физический смысл- фиг с маслом. Препод нужен очень толковый для этого

Так же и тут: есть там ноты, тональности, размерности, гармонии.
И чО? Можно без знаний этих играть отлично самостоятельно. Нафига тебе это все на репе или на сцене, чтобы думать?
Это все написал для общего понимания, что все чуток сложнее махания палочкой перед толпой музыкантов и абсолютных слухов всяких smile.gif

К слову. Профильные музыканты, которые что то закончили, в теорию как правило умеют очень хорошо. А вот в практику - ваааще не факт. Шпынять их приходится до посинения. Ансамбль во время обучения все не любят еще больше, чем сольфеджио какое

Это сообщение отредактировал DUnlim - 24.03.2026 - 00:46
 
[^]
IraZadira
24.03.2026 - 00:33
6
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7950
Цитата (БубльГум66 @ 23.03.2026 - 23:46)
По поводу размерностей. В детстве, когда музыкой занимался, учительница давала такое простое и интересное задание: дана последовательность нот (просто точечками), без тактов, длин, пауз и прочего. Надо было определить размер, расставить длины нот, такты, добавить паузы, где надо, точки, лиги и всё остальное - до законченной записи.

Добавлю про размерности.
Сыграть нисходящую мажорную гамму от тоники до тоники - херня вопрос.
Но если ты гений, то достаточно просто расставить длины нот так, чтобы этот рефрен из балета и через сто лет узнавали во всём мире.

Про музыкантов, дирижеров и музыкальный слух
 
[^]
SorokVosem
24.03.2026 - 00:39
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4235
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 00:27)
Это все написал для общего понимания, что все чуток сложнее махания палочкой перед толпой музыкантов и абсолютных слухов всяких smile.gif

Ну это и понятно, ликбез замечательный, особенно для человека 3-х аккордов.

Я просто с Суной играюсь, и некоторые моменты ставят в тупик, особенно порожденная какофония и мешанина инструментов, когда не знаешь че выкидывать из описания.
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 00:40
2
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:39)
Я просто с Суной играюсь, и некоторые моменты ставят в тупик, особенно порожденная какофония и мешанина инструментов, когда не знаешь че выкидывать из описания.

Эт что такое?
Не сталкивался
 
[^]
dedmazay79
24.03.2026 - 00:43
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.08.23
Сообщений: 157
Учился в музыкалке 5-6 лет, точно не помню. Знаю что и как завывать (петь ), но На заре никак не хватает голоса )

Это сообщение отредактировал dedmazay79 - 24.03.2026 - 00:44
 
[^]
SorokVosem
24.03.2026 - 00:47
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4235
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 00:40)
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:39)
Я просто с Суной играюсь, и некоторые моменты ставят в тупик, особенно порожденная какофония и мешанина инструментов, когда не знаешь че выкидывать из описания.

Эт что такое?
Не сталкивался

ИИшный генератор музыки
suno.com
на входе текст + описание

на выходе что-то типо такого



или такого

 
[^]
Пропальщик
24.03.2026 - 00:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5901
Цитата (DUnlim @ 23.03.2026 - 22:22)
до-ре-ми-до-реееее-дооо!© lol.gif

На приличном форуме попрошу не выражаться матом! gigi.gif
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 00:51
3
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:47)
ИИшный генератор музыки
suno.com
на входе текст + описание

А, слышал про него, но пока не добрался поиграться
по старинке все, ручками
 
[^]
SorokVosem
24.03.2026 - 00:54
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4235
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 00:51)
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:47)
ИИшный генератор музыки
suno.com
на входе текст + описание

А, слышал про него, но пока не добрался поиграться
по старинке все, ручками

Ликбез в закладки, для последующих самоистязаний gentel.gif
Спасибо.
 
[^]
БубльГум66
24.03.2026 - 00:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3429
Цитата (IraZadira @ 24.03.2026 - 00:33)
Цитата (БубльГум66 @ 23.03.2026 - 23:46)
По поводу размерностей. В детстве, когда музыкой занимался, учительница давала такое простое и интересное задание: дана последовательность нот (просто точечками), без тактов, длин, пауз и прочего. Надо было определить размер, расставить длины нот, такты, добавить паузы, где надо, точки, лиги и всё остальное - до законченной записи.

Добавлю про размерности.
Сыграть нисходящую мажорную гамму от тоники до тоники - херня вопрос.
Но если ты гений, то достаточно просто расставить длины нот так, чтобы этот рефрен из балета и через сто лет узнавали во всём мире.

Да, адажио из Щелкунчика!
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 01:01
9
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:54)
Ликбез в закладки, для последующих самоистязаний gentel.gif
Спасибо.

Очень неплохой генератор музыки - гитарпро
Хоть он и считается нубством в чистом виде, табулатуры же, НО
1)Там есть нотный лист, можно писать в нем
2)Там есть вся теория, которая нужна. Ее можно выбрать и посмотреть, какая гамма, какие ноты, где конкретно, в каком строе. Все размерности и длительности нот. Показано наглядно как и на чем надо играть, фоно и гитара как минимум
3)Там есть все инструменты по типам и звучанию. Барабаны тоже, с нотным листом и всей кухней, какая только существует
4)Все это можно послушать сразу же, как накатал, чтобы иметь представление. Все инструменты и голоса в пачке
5) можно экспортировать миди дорожки с уже полностью готовой мелодией куда угодно, наруливать любой звук на нее и получать готовый инструмент. С велосити(динамикой) чуток придется поиграться, чтобы не было машинной монотонной бородой, разве что. Ударка в чистом виде после экспорта звучит как отбойный молоток в Кубике
6) GTP понятен всем. В отличии от нотного листа

Лично я по старинке предпочитаю версию 5.2, просто к ней привык
В 7 есть не самый мерзкий RSE - Real Sound Effect, чтобы послушать чуток пореальнее, что получается на выходе
Хоть у меня и есть лицензионная 7 версия, но пишу и что то перелопачиваю все равно в 5.2. Там уже чисто мышечная память помнит, что на какую кнопку

Это сообщение отредактировал DUnlim - 24.03.2026 - 01:08
 
[^]
patlatiy
24.03.2026 - 01:15
3
Статус: Offline


Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2331
Цитата (DUnlim @ 23.03.2026 - 23:29)
Цитата (Frantic81 @ 23.03.2026 - 23:27)
Не надо лечить бас-гитариста
Он вовсе не болен, он с детства такой
А если в басу Соль, Ля или Ми,
То может ударить свободной рукой!

Палехче. Я профильный басист вообще то lol.gif

Или как говорят, бассивный гитараст? beer.gif
 
[^]
patlatiy
24.03.2026 - 01:21
2
Статус: Offline


Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2331
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 01:01)
6) GTP понятен всем. В отличии от нотного листа

Дружище, я, подъездник, сейчас учу супругу с 6 классами пианины гитаре по табам. Мне ее мозг жалко, пытаюсь параллельно теорию объяснять - вот не вс4м табы понятно. Много людей на них сыпятся
 
[^]
Пропальщик
24.03.2026 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5901
Цитата (abalhazred @ 23.03.2026 - 23:11)
В симфонических и камерных коллективах людей с врожденным абсолютным слухом не очень любят. "Встроенные" камертоны могут не совпадать на какую-то восьмую долю тона, не создавая дискомфорта для среднего слушателя, но для музыкантов это - задница.

Какие еще 1/8 доли тона? lol.gif
Отклонения в строе в ЦЕНТАХ измеряются, как и слух измеряется в центах-отклонение от истинной ноты.
100 центов = 1 полутон.
50 центов-попадание ровно посредине между нот.
Музыкальный слух проверяется в центах, есть компьютерные проги для проверки слуха.
Абсолютный слух-точное попадание 0 центов.
1/8 тона это что называется "медведь на ухо наступил" лажа полная и профнепригодность музыканта shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 24.03.2026 - 01:44
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 01:23
2
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (patlatiy @ 24.03.2026 - 01:15)
Или как говорят, бассивный гитараст? beer.gif

Да черт его знает уже на самом деле, к кому себя отнести уже. Изначально басист
Дома сижу на аккордеоне и фоно няриваю. Если где то надо играть и с кем то, то по причине эталонной лени брать что то, отличное от акустики и баса - впадлу.
Эт надо сидеть, заниматься, думать, ходить куда то и лабать вместе. Нереально лень, даже за деньги
Ну и люди-с. Вот самое зло в любом коллективе. Бесят и все желание отбивают с ними контактировать по рабочим моментам и что то организовывать

Цитата
Дружище, я, подъездник, сейчас учу супругу с 6 классами пианины гитаре по табам. Мне ее мозг жалко, пытаюсь параллельно теорию объяснять - вот не вс4м табы понятно. Много людей на них сыпятся

Охотно верю. Для фоношников табы - это адЪ и Израиль
проходили-с
Все же больше на гитаристов заточено. с 0 гитаристов

Это сообщение отредактировал DUnlim - 24.03.2026 - 01:31
 
[^]
МорскаяМина
24.03.2026 - 01:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 4061
Цитата (DUnlim @ 23.03.2026 - 23:29)
Цитата (Frantic81 @ 23.03.2026 - 23:27)
Не надо лечить бас-гитариста
Он вовсе не болен, он с детства такой
А если в басу Соль, Ля или Ми,
То может ударить свободной рукой!

Палехче. Я профильный басист вообще то lol.gif

Вот странно, как профильный басист проигнорировал "неправильные размеры", ограничившись полькой-вальсом-маршем. Да, они самые распространённые, но как же интересны 5\4 и 7\8!
Покажите мне хоть одного басиста, не пробовавшего рифф из "Money" Вотерса (7\8)!
Тема замечательная, многогранная.
Насчёт спора композитора-аранжировщика-дирижёра выскажусь, что это разные виды творчества, которые в различных вариантах могут сочетаться в одном лице, как и разные виды\типы слуха.
И, коль уж тут собрались такие знатоки-слухачи, позволю себе просьбу: какие ноты поют Битлы в Girl (Ah. giiirl, giiirl...)?

Это сообщение отредактировал МорскаяМина - 24.03.2026 - 01:47
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 01:36
4
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (МорскаяМина @ 24.03.2026 - 01:31)
Вот странно, как профильный басист проигнорировал "неправильные размеры", ограничившись полькой-вальсом-маршем. Да, они самые распространённые, но как же интересны 5\4 и 7\4!
Покажите мне хоть одного басиста, не пробовавшего рифф из "Money" Вотерса (7\4)!

А очень легко. Джем и фанк с джазом никогда особо не вставлял. Митал он в основном ровный
Пинки тоже ваааще мимо прошли. Потяжелее и побыстрее музыку люблю
7/8 еще забыл, каюсь. Оч распространенный размер: раз-два-три-и-раз-два-три-и
К тому же там вставка для общего понимания, а не для разбора всех известных размеров, типа совсем упоротых 15/16

Цитата (МорскаяМина @ 24.03.2026 - 01:31)
И, коль уж тут собрались такие знатоки-слухачи, позволю себе просьбу: какие ноты поют Битлы в Girl (Ah. giiirl, giiirl...)?

Надо послушать, что там за они

Это сообщение отредактировал DUnlim - 24.03.2026 - 01:42
 
[^]
2772
24.03.2026 - 01:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 757
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 01:01)
Цитата (SorokVosem @ 24.03.2026 - 00:54)
Ликбез в закладки, для последующих самоистязаний gentel.gif
Спасибо.

Очень неплохой генератор музыки - гитарпро
Хоть он и считается нубством в чистом виде, табулатуры же, НО
1)Там есть нотный лист, можно писать в нем
2)Там есть вся теория, которая нужна. Ее можно выбрать и посмотреть, какая гамма, какие ноты, где конкретно, в каком строе. Все размерности и длительности нот. Показано наглядно как и на чем надо играть, фоно и гитара как минимум
3)Там есть все инструменты по типам и звучанию. Барабаны тоже, с нотным листом и всей кухней, какая только существует
4)Все это можно послушать сразу же, как накатал, чтобы иметь представление. Все инструменты и голоса в пачке
5) можно экспортировать миди дорожки с уже полностью готовой мелодией куда угодно, наруливать любой звук на нее и получать готовый инструмент. С велосити(динамикой) чуток придется поиграться, чтобы не было машинной монотонной бородой, разве что. Ударка в чистом виде после экспорта звучит как отбойный молоток в Кубике
6) GTP понятен всем. В отличии от нотного листа

Лично я по старинке предпочитаю версию 5.2, просто к ней привык
В 7 есть не самый мерзкий RSE - Real Sound Effect, чтобы послушать чуток пореальнее, что получается на выходе
Хоть у меня и есть лицензионная 7 версия, но пишу и что то перелопачиваю все равно в 5.2. Там уже чисто мышечная память помнит, что на какую кнопку

Это не тот, где в довесок идут до черта треков любых жанров в формате MIDI ? Просто когда до интернета, где то диск купил и прифонарел когда кучу знакомой музыки услышал. Правда сыгранные программным систезатором. На меня он тогда произвел впечатление.
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 01:39
2
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (2772 @ 24.03.2026 - 01:36)
Это не тот, где в довесок идут до черта треков любых жанров в формате MIDI ? Просто когда до интернета, где то диск купил и прифонарел когда кучу знакомой музыки услышал. Правда сыгранные программным систезатором. На меня он тогда произвел впечатление.

есть там вроде бы такое в 5.2.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 24.03.2026 - 01:45
 
[^]
rosewell
24.03.2026 - 01:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3445
Признаться музыка для меня всегда была какая то магия.
Нечто что доступно для именно сотворения только избранным.
Нет, не подумайте, любой музыкант даже начинающий самоучка мною уважаем, так как делает любимое дело и учится, но когда в некоторых фильмах до того берущие за душу саундтреки бывают, что потом годами их порой переслушиваешь и они не надоедают, и аж за душу берет. wub.gif
 
[^]
МорскаяМина
24.03.2026 - 01:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 4061
Цитата (IraZadira @ 24.03.2026 - 00:33)
Сыграть нисходящую мажорную гамму от тоники до тоники - херня вопрос.
Но если ты гений, то достаточно просто расставить длины нот так, чтобы этот рефрен из балета и через сто лет узнавали во всём мире.

"Мы опоздали в гастроном"? gigi.gif
Ещё Гавот Прокофьева из той же "оперы"))))
 
[^]
2772
24.03.2026 - 01:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 757
Цитата (DUnlim @ 24.03.2026 - 01:39)
Цитата (2772 @ 24.03.2026 - 01:36)
Это не тот, где в довесок идут до черта треков любых жанров в формате MIDI ? Просто когда до интернета, где то диск купил и прифонарел когда кучу знакомой музыки услышал. Правда сыгранные программным систезатором. На меня он тогда произвел впечатление.

есть там вроде бы такое в 5.2.

Мне тогда просто было впечатление как будто азбуку первый раз увидел. Действительно, наверное, хорошая прога для начинающих музыкантов. Именно предельно доступным, не перегруженным видом. Жаль забросил это все.
 
[^]
DUnlim
24.03.2026 - 01:58
8
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13465
Цитата (МорскаяМина @ 24.03.2026 - 01:54)
Цитата (IraZadira @ 24.03.2026 - 00:33)
Сыграть нисходящую мажорную гамму от тоники до тоники - херня вопрос.
Но если ты гений, то достаточно просто расставить длины нот так, чтобы этот рефрен из балета и через сто лет узнавали во всём мире.

"Мы опоздали в гастроном"? gigi.gif
Ещё Гавот Прокофьева из той же "оперы"))))

кхм lol.gif

Про музыкантов, дирижеров и музыкальный слух
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
27 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7028
24 Пользователей: MinimumLaw, Yirf, helper03, vittttt, Pheo, snegovikof, Sdeer, krmt, 89511471898, theLunik, Oli812, Mихалычъ, Virtumortis, ромбес, EvgeniSokolo, scorpioman, kolin, ANVKZ, karel77, PycLaH, sensa, VlLight, aldrbv, Штирлиц
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх