Мясной Бор, Долина смерти…

Нихуя себе тут группа поддержки уёбков десантировалась.

битва несостоится вьетнамцы несмогут переплыть океан на бамбуковых плотах и сгинут в пучине

Ролик не Тапка, я его вообще не внимательно смотрел, сказать не могу

Oh meine Güte, вот это перл! Это что такое, результат украинского школьного образования?

UPD: Тут оказываются многие так думают. Увы товарищи, выходит назад пути уже нет.

PPS: Кстати, приятель! В Германии за такие словечки в соцсетях дают тюремный срок. Так что если соберешься податься в беженцы на Немечину, скинь мне свои координаты. Мы с тобой (и господином штатсанвальтом) выясним, с кем же все таки боролись нацисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для того чтобы установить господство арийской расы? У меня для тебя плохая новость, твоё существование не входило в их планы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

лахтоботы перешли насторону добра за миску бобовой похлёбки

это сказочку расскажи своей бабушке саре моисеевне тверди как мантру

Ну почему же только украинского, вспомни Колю из Уренгоя, или бывшего главного пропагандона кисилева, который по центральному каналу предлагал поставит памятник нацисткому преступнику Краснову.
На просторах бывшего СССР везде одно и тоже, разве что кроме Белоруссии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

кхм...
А, среди нацистов одни арийцы были? Не было там жидонацистов, да?

Власов командовал на этапе агонии армии. Да и дело там не во Власове.
Неподходящая для ведения массированных наступательных действий в это время года местность, плюс общая слабость, во всех отношениях, РККА ( недостаточное материальное обеспечение, катастрофическая нехватка артиллерии и всех абсолютно боеприпасов ). Всё это ставило операцию с самого начала в положение обречённой.
Надо ли было её проводить? Надо - Ленинград умирал и ждал помощи.
Мог ли быть достигнут успех под другим командованием - не Клыкова ( в конце - Власова )? Нет. Разве что, если бы не проводить активных действий на других фронтах и собрать все ресурсы в кулак под Ленинградом.
Мудак ли генерал-лейтенант Власов? Безусловно мудак. Потому что генерал-лейтенант, потому что член ВКП(б), потому что практически любимец Сталина, и не просто попал в плен, а вступил в сотрудничество с вражеской армией и планировал воевать против своей страны.

Короче - всё там сложно.

какой то проезжавший лейтенант забрал на санях моего раненого деда и они выехали до момента, когда возникли "клещи", а потом и "котёл"
дед помнил это всю жизнь и рассказывал мне, как смог появиться я
всегда практически затылком ощущаешь присутствие всех этих людей, проезжая по дорогам тех мест и пытаясь понять, как всё это было

Судьба еще одного генерала, пережившего катастрофу Мясного Бора.

Иван Михайлович Антюфеев, командир 327-й стрелковой дивизии, принимал участие в битве за Москву, а затем со своим подразделением был переброшен для прорыва блокады Ленинграда. 327-я дивизия добилась наибольшего успеха в Любанской операции. Подобно тому, как 316-я стрелковая дивизия неофициально называлась «Панфиловской», 327-я стрелковая дивизия получила наименование «Антюфеевской».

Звание генерал-майора Антюфеев получил в разгар боев под Любанью, и даже не успел сменить погоны полковника на генеральские, что сыграло роль в его дальнейшей судьбе. Комдив тоже остался в «котле», и был ранен 5 июля при попытке вырваться.

Гитлеровцы, взяв офицера в плен, пытались склонить его к сотрудничеству, но получили отказ. Поначалу его держали в лагере в Прибалтике, но потом кто-то донес, что Антюфеев на самом деле — генерал. Его тут же перевели в особый лагерь.

Когда стало известно, что он — командир лучшей дивизии армии Власова, немцы стали потирать руки. Им казалось само собой разумеющимся, что Антюфеев пойдет по пути своего начальника. Но даже встретившись с Власовым лицом к лицу, генерал ответил отказом на предложение о сотрудничестве с немцами.

Антюфееву предъявили сфабрикованное интервью, в котором он заявлял о готовности работать на Германию. Ему пояснили — теперь для советского руководства он несомненный предатель. Но и здесь генерал ответил «нет».

В концлагере генерал Антюфеев пробыл до апреля 1945 года, когда его освободили американские войска. Он вернулся на Родину, был восстановлен в кадрах Советской Армии. В 1946 году генерал Антюфеев был удостоен ордена Ленина. Из армии он ушел в отставку в 1955 году по болезни.

Но вот ведь странное дело — имя генерала Антюфеева, сохранившего верность присяге, известно лишь любителям военной истории, в то время как о генерале Власове знают все.

Каждую ошибку нужно тщательно анализировать. А то генералов в принципе не останется.
Не ошибается тот кто ничего не делает.

совершенно верно
"...Нелепо оправдывать предателя, но истина в том, что армия ему досталась уже в катастрофическом состоянии... "
мясной Бор случился в Июне
Власов принял командование 20 апреля т.е. у его было 52 дня
до этого армией командовал Клыков (один из старейших генералов) с хронической болезнью почек, его вынудили оставить армию и отправится на лечение
а до него 2- ой ударной командовал Соколов (про него ничего не знаю)
в Июне - июле после излечения Клыков опять принял армию пополнил резервами (неполностью) и сжег её в Синявинской наступательной операции.
в декабря его отстранили от командования и отправили на Северный Кавказ

Власов конечно СУКА, но Мясной Бор не его вина
15 марта нас там уже окружили, и только 20 апреля Власова отправили во 2 армию командовать.

а там был АД.

Кому интересно, почитайте книгу Изольды Ивановой "Мясной Бор", посвящена трагедии Второй Ударной.

Что бы Вьетнаму воевать с США им не потребовалось плыть в США. США сами пришли к ним и получили пизды, несмотря на несопоставимый мобилизационный ресурс и промышленное производство.

Насчет Власова, этот чел просто сломался, насколько помню это было уже 3 его окружение. Что конечно его нисколько не оправдывает. Просто такие объективные причины его предательства

с этим позвольте не согласиться - площадь боевого развётрывания и взаимодействия 2 ой Ударной армии Волховского фронта была очень значительной!

Это сообщение отредактировал Катанян - 22.06.2023 - 16:25

Потери Красной Армии за 7 месяцев в Любанской операции и по прорыву 2 ударной - 150-180 тыс. убитых и пленных.

Гектар - это квадрат 100 на 100 метров. Ширина коридора 2 ударной - от 3-4 км. до 500-60 метров. Это не "несколько" гектаров.

Лет 20 назад был хороший документальный фильм "Кресты и Звезды", 5-ти серийный про войну на Новгородчине. Одна из серий была посвящена трагедии Второй Ударной армии

А как можно было победить фашисткие армии с ресурсами и производствами всей европы без потерь - подскажешь?
Вот в мясорубках Первой Мировой меньшие армии с более слабым оружием потеряли 10 миллионов только солдат!

Фашисты захватывали рынки сбыта и ресурсы для приведших их хозяев - капиталистов Германии!
Попутно конечно уничтожив угрозу карману этих хозяев-буржуев в лице социалистических идей!

Кончено-конечно у немцев не было планов по "расселению" ненужного им населения с захваченных территорий.
Все эти восточные директивы конечно выдумки.

P.S. Какая у тебя национальность?

Растеряев пел про это



Это сообщение отредактировал lion9 - 22.06.2023 - 16:39

Вот только у СССР не было превосходства в людских ресурсах над третьим рейхом, а потери среди именно военнослужащих у СССР и Германии вполне сравнимы. Большая часть потерь у СССР это мирное население.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 22.06.2023 - 16:41

Ну, у Власова всё же "слава" другая. Был такой один, тоже прославился, когда ради славы храм нахер поджёг))