Могут ли фотоны двигаться вперед и назад во времени?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AcliptikA
3.01.2023 - 16:24
1
Статус: Offline


Ибо вопреки!

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1644
Цитата
И если они пропадают, а это значит они должны где то в прошлом или будущем накапливаться. Но где этот накопитель? Непонятно.

Знаю где. У мну в шкафу в пакете. Жена туда непарные носки кладет. Пару раз даже женились там. Но в основном в течение года вылетают в ведро.
 
[^]
AVIcrak
3.01.2023 - 16:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (AcliptikA @ 3.01.2023 - 16:21)
Коллега, вот это интересная тема для разговора.
Вы физик?

Не, я не сварщик, я просто сварочную маску на стройке нашёл.
Просто факт передачи информации через гравитационное поле отменяет существование многих элементарных частиц. А там уже такие деньги потрачены, что назад дороги уже нет. Вся физика двигается в ошибочном направлении. Перечеркнуть такой объём исследований - считай похоронить всё что есть.

По этому есть всего один выход - отпочковаться, и рубить свою колею. Без финансирования и сторонней поддержки. Все эти нахлебники автоматически появятся в случае успеха, так-что проживать не нужно.

Это сообщение отредактировал AVIcrak - 3.01.2023 - 16:55
 
[^]
foggywizard
3.01.2023 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.20
Сообщений: 3039
Цитата (ЯПлохишъ @ 3.01.2023 - 17:11)
ЯПлохишъ
Странный квантовый мир

Друг, товарищ - может не надо? А ?
 
[^]
OldGarry
3.01.2023 - 16:52
1
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3197
Цитата (papan111 @ 3.01.2023 - 15:40)
Цитата (Modigar @ 3.01.2023 - 14:16)
Цитата
Напомним, что квантовая запутанность возникает когда две или более частицы поддерживают между собой связь – то, что происходит с одной частицей, моментально оказывает влияние на другую, несмотря на расстояние между ними. Согласитесь, объяснить это классическим способом невозможно, как, собственно, и должным образом представить. И тем не менее эти два принципа – суть квантовой механики.

Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

Когда один носок надел на правую ногу, второй не стал "левым носком". Это просто так называемая игра словами.
Каким он был, таким и остался - универсальным. Можно его тоже на правую ногу надеть. От того, какой носок на какую ногу надевают, носки никак не меняются.

Ты не заметил что так и повторил главный тезис квантового зеркалирования? shum_lol.gif
 
[^]
OldGarry
3.01.2023 - 16:56
6
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3197
Цитата (AVIcrak @ 3.01.2023 - 16:11)
Это мракобесие в квантовой физике происходит по причине очень узкой специализации самих исследователей. Вот они ковыряются со своими фотонами, и ничего кроме них не видят.
Фотон - это не частица!!! Это банальная радиоволна.
Физики просто не могут принять тот факт, что радиоволны распространяются в гравитационной среде, так-же как звук в воздухе. Сама-же радиоволна - есть суть передачи информации через среду гравитации. В состав информации входит смена энергетических состояний или пространственного положения атомов объекта.
Информация предаётся по принципу "делай как я", в полном соответствии с наблюдаемыми законами энтропии.

Получение информации об объекте до смены его состояния - это нарушение вообще всего что только есть в нашей вселенной. То-есть бесконечный рекурсивный пиздец. Результатом подобного состояния будет стирание нашей вселенной из общей последовательности вероятных миров.

Я думаю что движуха с кристаллами времени ведётся на уровне хайпа, где есть акционеры с большими деньгами, и учёные в сговоре с ушлыми авантюристами.

А почему тогда он себя ведет на натурных опытах- то как- частица, а то как- волна? А?
 
[^]
ВивалЗарт
3.01.2023 - 17:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 3986
Если ты кинешь камень в воду, то увидишь, что волна идет не только в направлении движения камня, но и в обратную сторону.
 
[^]
koryuun
3.01.2023 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (Modigar @ 3.01.2023 - 15:16)
Цитата
Напомним, что квантовая запутанность возникает когда две или более частицы поддерживают между собой связь – то, что происходит с одной частицей, моментально оказывает влияние на другую, несмотря на расстояние между ними. Согласитесь, объяснить это классическим способом невозможно, как, собственно, и должным образом представить. И тем не менее эти два принципа – суть квантовой механики.

Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

А если носков три?
 
[^]
AVIcrak
3.01.2023 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (OldGarry @ 3.01.2023 - 16:56)
А почему тогда он себя ведет на натурных опытах- то как- частица, а то как- волна? А?

Как частица? И давно у фотона появилась масса?
Тот самый опыт при многократном пересказе потерял часть важной информации.
Можно сказать самую критическую и самую важную часть - линейные размеры!!!
Дело в том что объяснять домохозяйкам что такое нанометры - бесполезное занятие. Для них это абсолютно пустой звук.

А прикол в том, что на таких размерах любое препятствие работает двух направлениях, излучает и поглощает энергию волны. В СВЧ технике вообще всё работает на магии. Там на салфетке просчитать невозможно.

Так-же будет полезно почитать первоисточники, о том как создавались такие условия эксперимента. Там весьма хитрое решение для того уровня технологий. И главный прикол в том, что эксперимент повторяется именно таким способом. Потому как почти бесплатно.
Не ну можно конечно заказать литографию кремния, оплатить всё это дело, и получить то-ж самое. Можно один раз, можно два, пока деньги не кончатся.
 
[^]
riv1329
3.01.2023 - 18:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2505
Цитата (Modigar @ 3.01.2023 - 15:16)
Цитата
Напомним, что квантовая запутанность возникает когда две или более частицы поддерживают между собой связь – то, что происходит с одной частицей, моментально оказывает влияние на другую, несмотря на расстояние между ними. Согласитесь, объяснить это классическим способом невозможно, как, собственно, и должным образом представить. И тем не менее эти два принципа – суть квантовой механики.

Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

Нет, всё не просто. Это не точная аналогия. Ваши носки должны по одному становится левым и правым. И даже более того, если ваша жена твердо решила надеть один из носков на левую ногу, то в руках у вас УЖЕ должен быть правый носок и на левую ногу о надеваться не должен, а когда она передумала, как это свойственно женщинам, носок должен мгновенно преобразоваться в левый и перелететь с правой ноги на левую.

В общем, кому интересно, почему сравнении с носками не корректно рекомендую загуглить популярные объяснения про квантовую нелокальность и неравенства Белла.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 3.01.2023 - 18:42
 
[^]
Japansgod
3.01.2023 - 19:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5981
Цитата (Modigar @ 03.01.2023 - 15:16)
Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

Если носки изначально были правые и левые, процесс надевания никак не влияет на их свойства. Надел носок на правую ногу, второй тут же становится левым. А схуяли? Его можно надеть на правую ногу другого человека. Или на свою, что поверх первого носка, что вместо него. Поэтому аналогия некорректна. Если носки правые или левые (например из-за формы или маркировки) вы никакими действиями на них не влияете и никакой запутанности нет. Если носки одинаковые, "левый" и "правый" вообще не свойства носков, а ваша субъективная оценка а зависимости от действий над носками.

Если для объяснения квантовой запутанности нужно приплетать носки, они должны быть волшебными (как и любой другой макрообъект). Потому в стартпосте и сказано, что беда с примерами.

Лучше представить шарик в коробке. На заводе результате некого процесса "втемную" (т.е. незримо для нас) получается 2 шарика, которые тут же оказываются в коробке (каждый в своей). И точно известно, что каждый шарик может быть или синий, или красный. 50/50. Открываем коробку - шар синий. И мы точно, на 100%, уверены, что шар во второй коробке будет красным. А если мы открыли бы первую коробку, а шар оказался красным, мы были бы на 100% уверены, что шар во второй коробке синий. Вот так выглядит запутанность. А суть её в том, что изначально шары имели "неопределённый цвет" - суперпозицию из вероятности быть красным или синим. А в момент наблюдения вероятность стала явью и шары "обрели" конкретный цвет. Волшебство? Когда мы говорим про шары или носки - да. Потому и нет толковых примеров и сложно это все представить, поскольку эти законы не проявлены в микромире и контринтуитивны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
3.01.2023 - 19:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5981
Цитата (AVIcrak @ 03.01.2023 - 16:45)
Не, я не сварщик, я просто сварочную маску на стройке нашёл.
Просто факт передачи информации через гравитационное поле отменяет существование многих элементарных частиц. А там уже такие деньги потрачены, что назад дороги уже нет. Вся физика двигается в ошибочном направлении. Перечеркнуть такой объём исследований - считай похоронить всё что есть.

По этому есть всего один выход - отпочковаться, и рубить свою колею. Без финансирования и сторонней поддержки. Все эти нахлебники автоматически появятся в случае успеха, так-что проживать не нужно.

🤣🤣🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОсатаневшийЛ
3.01.2023 - 22:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12677
Опять это фигня, если, может, допустим, положим... Да никак, тик одной секунды и вуаля, мы в следующей секунде ВСЕМ пространством, даже на поверхности ядра черных дыр она тикнула... А то что кое кто своими клешнями не изобрел средства мгновенной передачи сигнала, вот это уже к клешнеруким, однако независимо от средств измерения условная секунда тикает одинаково и везде...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gudvin646
3.01.2023 - 22:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 225
Цитата (mnr1 @ 3.01.2023 - 15:29)
брешутЪ

Ага… особенно вот это- « расщепили фотон..» ))
 
[^]
Schuka
3.01.2023 - 22:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (meloman66 @ 3.01.2023 - 15:21)
Как я понял, для фотона не существует понятия времени smoka.gif

Никогда не существовало. Только для стороннего наблюдателя.Фотон рождается и сразу умирает в собственной системе координат.
 
[^]
Schuka
3.01.2023 - 22:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 3.01.2023 - 22:06)
Опять это фигня, если, может, допустим, положим... Да никак, тик одной секунды и вуаля, мы в следующей секунде ВСЕМ пространством, даже на поверхности ядра черных дыр она тикнула... А то что кое кто своими клешнями не изобрел средства мгновенной передачи сигнала, вот это уже к клешнеруким, однако независимо от средств измерения условная секунда тикает одинаково и везде...

Передать то мгновенно можно. А вот подтвердить, те получить состояние можно только со скоростью света.
 
[^]
Хряпа
3.01.2023 - 22:26
6
Статус: Offline


Хряпа с ЯПа

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2351
Цитата (AcliptikA @ 3.01.2023 - 16:18)
Но по правде говоря, путешествие во времени, предполагает, что вы вернете все атомы во вселенной в ту же самую позицию в которой они были, ну например при выступлении Дедушки Ленина на броневике. Или при рождении Исуса Христа,

Не вернёте.
Даже если задать каждой частице импульс строго противоположный текущему, она не пройдёт тот же путь и не вернётся в исходное состояние.
Т.к. её положение задаётся не только начальными условиями, но и вероятностью и неопределённостью наступления последующего или предыдущего состояния.
В этом отличие микромира от макромира.
 
[^]
Schuka
3.01.2023 - 22:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Japansgod @ 3.01.2023 - 19:04)
Цитата (Modigar @ 03.01.2023 - 15:16)
Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

Если носки изначально были правые и левые, процесс надевания никак не влияет на их свойства. Надел носок на правую ногу, второй тут же становится левым. А схуяли? Его можно надеть на правую ногу другого человека. Или на свою, что поверх первого носка, что вместо него. Поэтому аналогия некорректна. Если носки правые или левые (например из-за формы или маркировки) вы никакими действиями на них не влияете и никакой запутанности нет. Если носки одинаковые, "левый" и "правый" вообще не свойства носков, а ваша субъективная оценка а зависимости от действий над носками.

Если для объяснения квантовой запутанности нужно приплетать носки, они должны быть волшебными (как и любой другой макрообъект). Потому в стартпосте и сказано, что беда с примерами.

Лучше представить шарик в коробке. На заводе результате некого процесса "втемную" (т.е. незримо для нас) получается 2 шарика, которые тут же оказываются в коробке (каждый в своей). И точно известно, что каждый шарик может быть или синий, или красный. 50/50. Открываем коробку - шар синий. И мы точно, на 100%, уверены, что шар во второй коробке будет красным. А если мы открыли бы первую коробку, а шар оказался красным, мы были бы на 100% уверены, что шар во второй коробке синий. Вот так выглядит запутанность. А суть её в том, что изначально шары имели "неопределённый цвет" - суперпозицию из вероятности быть красным или синим. А в момент наблюдения вероятность стала явью и шары "обрели" конкретный цвет. Волшебство? Когда мы говорим про шары или носки - да. Потому и нет толковых примеров и сложно это все представить, поскольку эти законы не проявлены в микромире и контринтуитивны.

Неа, не может надеть. У пара носков каждый из которых может быть как левым так и правым. Но в паре не может быть двух правых или двух левых.
 
[^]
Schuka
3.01.2023 - 22:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (AVIcrak @ 3.01.2023 - 18:23)
Цитата (OldGarry @ 3.01.2023 - 16:56)
А почему тогда он себя ведет на натурных опытах- то как- частица, а то как- волна? А?

Как частица? И давно у фотона появилась масса?
Тот самый опыт при многократном пересказе потерял часть важной информации.
Можно сказать самую критическую и самую важную часть - линейные размеры!!!
Дело в том что объяснять домохозяйкам что такое нанометры - бесполезное занятие. Для них это абсолютно пустой звук.

А прикол в том, что на таких размерах любое препятствие работает двух направлениях, излучает и поглощает энергию волны. В СВЧ технике вообще всё работает на магии. Там на салфетке просчитать невозможно.

Так-же будет полезно почитать первоисточники, о том как создавались такие условия эксперимента. Там весьма хитрое решение для того уровня технологий. И главный прикол в том, что эксперимент повторяется именно таким способом. Потому как почти бесплатно.
Не ну можно конечно заказать литографию кремния, оплатить всё это дело, и получить то-ж самое. Можно один раз, можно два, пока деньги не кончатся.

У фотона всегда была масса. Иначе он бы не отклонялся под воздействием гравитации черных дыр. Масса == энергия.
 
[^]
Хряпа
3.01.2023 - 22:35
0
Статус: Offline


Хряпа с ЯПа

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2351
В микромире с понятием направления стрелы времени всё не так просто.
Все процессы обратимы.
 
[^]
AN82
3.01.2023 - 22:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 1448
Цитата (papan111 @ 3.01.2023 - 14:40)
Цитата (Modigar @ 3.01.2023 - 14:16)
Цитата
Напомним, что квантовая запутанность возникает когда две или более частицы поддерживают между собой связь – то, что происходит с одной частицей, моментально оказывает влияние на другую, несмотря на расстояние между ними. Согласитесь, объяснить это классическим способом невозможно, как, собственно, и должным образом представить. И тем не менее эти два принципа – суть квантовой механики.

Берёшь два носка. Пока они в руках они оба и левые и правые.
Как только один надел на правую ногу, второй тут же становится левым.
Все просто.

Когда один носок надел на правую ногу, второй не стал "левым носком". Это просто так называемая игра словами.
Каким он был, таким и остался - универсальным. Можно его тоже на правую ногу надеть. От того, какой носок на какую ногу надевают, носки никак не меняются.

Да нихуя, ребятки. Носки- это одна из фундаментальных основ нашего мира. Если вы натянете носок на не ту ногу, то схлопнете нахуй в сингулярность весь пространственно- временной континум и уничтожите нашу вселенную.

Могут ли фотоны двигаться вперед и назад во времени?
 
[^]
Negue
3.01.2023 - 23:53
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2169
Цитата (Schuka @ 3.01.2023 - 22:29)
Цитата (AVIcrak @ 3.01.2023 - 18:23)
Цитата (OldGarry @ 3.01.2023 - 16:56)
А почему тогда он себя ведет на натурных опытах- то как- частица, а то как- волна? А?

Как частица? И давно у фотона появилась масса?
Тот самый опыт при многократном пересказе потерял часть важной информации.
Можно сказать самую критическую и самую важную часть - линейные размеры!!!
Дело в том что объяснять домохозяйкам что такое нанометры - бесполезное занятие. Для них это абсолютно пустой звук.

А прикол в том, что на таких размерах любое препятствие работает двух направлениях, излучает и поглощает энергию волны. В СВЧ технике вообще всё работает на магии. Там на салфетке просчитать невозможно.

Так-же будет полезно почитать первоисточники, о том как создавались такие условия эксперимента. Там весьма хитрое решение для того уровня технологий. И главный прикол в том, что эксперимент повторяется именно таким способом. Потому как почти бесплатно.
Не ну можно конечно заказать литографию кремния, оплатить всё это дело, и получить то-ж самое. Можно один раз, можно два, пока деньги не кончатся.

У фотона всегда была масса. Иначе он бы не отклонялся под воздействием гравитации черных дыр. Масса == энергия.

А он не отклоняется под воздействии гравитации буквально.
Он всегда летит прямо. В своём понимании (в своей системе отсчёта).
Искривляется траектория (пространство), на которую влияет гравитация.

Это сообщение отредактировал Negue - 3.01.2023 - 23:54
 
[^]
ecoBender
4.01.2023 - 00:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.04.18
Сообщений: 671
Могут и не могут одновременно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AVIcrak
4.01.2023 - 01:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (Schuka @ 3.01.2023 - 22:29)
У фотона всегда была масса. Иначе он бы не отклонялся под воздействием гравитации черных дыр. Масса == энергия.

Фотон не от наличия массы отклоняется, а по причине искривления гравитационного пространства.
Оптические гироскопы так-же работают. Но там отклонения настолько малы - что приходится сравнивать фазу излучения лазера (прямого и обратного луча), а потом ещё и усиливать сигнал на бешенное значение.

Если у вас получится отклонить лазерный луч бесконтактным способом - то нобелевская премия вам гарантирована.
 
[^]
ipv4
4.01.2023 - 01:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
ТС, во-первых, ты боянишь
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2544805.html

Во-вторых, копипастишь хуйню. "Расщепить" элементарную частицу просто невозможно по определению. "Элементарная" частица по определению не делима!
 
[^]
ipv4
4.01.2023 - 01:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (AVIcrak @ 3.01.2023 - 16:11)
Это мракобесие в квантовой физике происходит по причине очень узкой специализации самих исследователей. Вот они ковыряются со своими фотонами, и ничего кроме них не видят.
Фотон - это не частица!!! Это банальная радиоволна.
Физики просто не могут принять тот факт, что радиоволны распространяются в гравитационной среде, так-же как звук в воздухе. Сама-же радиоволна - есть суть передачи информации через среду гравитации. В состав информации входит смена энергетических состояний или пространственного положения атомов объекта.
Информация предаётся по принципу "делай как я", в полном соответствии с наблюдаемыми законами энтропии.

Получение информации об объекте до смены его состояния - это нарушение вообще всего что только есть в нашей вселенной. То-есть бесконечный рекурсивный пиздец. Результатом подобного состояния будет стирание нашей вселенной из общей последовательности вероятных миров.

Я думаю что движуха с кристаллами времени ведётся на уровне хайпа, где есть  акционеры с большими деньгами, и учёные в сговоре с ушлыми авантюристами.

Есть нюанс. Как я понимаю, проводились эксперименты, которые упрощенно можно свести к следующему:

1. Имеется источник радиоизлучения, способный генерировать ОТДЕЛЬНЫЕ фотоны.
2. Имеется МНОЖЕСТВО приёмников, способные регистрировать эти отдельные фотоны, расположенные по радиусу на одном и том же удалении от источника.

Так вот, фишка в том, что ЕДИНИЧНЫЙ фотон, испущенные источником, будет зарегистрирован только ОДНИМ из приёмников. Причём, приёмник будет случайным.

Если бы фотон был бы истинной волной, то колебания пространства регистрировались бы ВСЕМИ приёмниками.

А тут вот такой пердимонокль.

P.S. Могу напиздеть, но это то, как я понимаю ситуацию.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 4.01.2023 - 01:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21289
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх