Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
14.11.2022 - 13:27
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (RealTor @ 14.11.2022 - 13:18)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:36)
Решил попробовать немного в историю. ...


Что решил? Вникнуть? Войти? cool.gif

Войти в историю - ну его нафуй)
Так, попробовать историческую тему решил. Несмотря на местных титанов cool.gif

Да не...Нормальная тема. agree.gif Спасибо! А то политотой вся ветка забита. Жаль что таких исторических постов совсем мало стало. Раньше бывало сутками тут с ребятами различную тематику обсуждали.
 
[^]
asey80
14.11.2022 - 13:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 3978
все по честному). мы тебя в рабство испанцам, а ты нас предаешь, вот ты сволочь? логика железная. девка молодец. ибо нехуй, рабство - это плохо. и жертвоприношения тоже
 
[^]
HernanCortes
14.11.2022 - 13:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:20)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:16)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:12)

А куда мне её, женатому человеку девать было? В Испанию тащить? Или на улицу выгонять? Посидели, поговорили, она по психовала, посуды немного побила, кобелём обозвала.  gigi.gif И вышла за одного из моих замов, Хуана де Харамильо. Сына я признал. Денег дал. А она потом мне ещё спасибо сказала.

Сослал бы женушку в монастырь)
А так то да, сыначку не кинул. Его даже твоя законная жена усыновила.
Видать долго лизал прощения за кобелизм cool.gif

Ну началось... gigi.gif Лизал...Сосала...Это интимные семейные отношения. И о них порядочные люди не будут болтать. dont.gif

Жена кстати умерла вскоре. Пришлось дома в Испании на другой жениться.

Отож. Нет, что бы к Маринке в Новый Свет вернуться.

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.
 
[^]
LordV
14.11.2022 - 13:34
4
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:32)

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.

Зато какой сериал снять можно было бы. Ацтекский Мескиканский lol.gif
 
[^]
LordV
14.11.2022 - 13:35
6
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:27)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (RealTor @ 14.11.2022 - 13:18)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:36)
Решил попробовать немного в историю. ...


Что решил? Вникнуть? Войти? cool.gif

Войти в историю - ну его нафуй)
Так, попробовать историческую тему решил. Несмотря на местных титанов cool.gif

Да не...Нормальная тема. agree.gif Спасибо! А то политотой вся ветка забита. Жаль что таких исторических постов совсем мало стало. Раньше бывало сутками тут с ребятами различную тематику обсуждали.

Да я сам любил ваши темы читать. А сейчас да. Мало таких совсем.
 
[^]
Horizen8
14.11.2022 - 13:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:39)
Пpeдaтeльницa

3нaя ο мeждοycοбицax, paздиpaвшиx плeмeнa нa тeppитοpии Meкcики (не без помощи Малинче), Kοpтec οxοтнο ими пοльзοвaлcя пpи вcякοм yдοбнοм cлyчae. Taк, для бοpьбы c aцтeкaми οн вcтyпил в cοюзничecкиe οтнοшeния c тοтοнaкaми, a тaкжe cтpeмилcя иcпοльзοвaть в cвοиx интepecax нeбοльшοe гοcyдapcтвο Tлacкaлa, вpaждοвaвшee c aцтeкaми. Tлacкaлaнцы, в cвοю οчepeдь, были нe пpοчь пοpaбοтить aцтeкοв c пοмοщью иcпaнцeв.

Пοcлe нecкοлькиx cтычeк пpaвитeли Tлacкaлы, пοлyчив пpeдcтaвлeниe ο cилe иcпaнcкиx вοйcк, cοглacилиcь cтaть cοюзникaми Kοpтeca. Οднaкο, кaк yтвepждaют иcпaнcкиe xpοниcты, οни пpиняли пοcοльcтвο и οт aцтeкcкοгο импepaтοpa Mοнтecyмы II, чтο и пοcлyжилο пpичинοй тpaгeдии, paзыгpaвшeйcя в глaвнοм гοpοдe Tлacкaлы Чοлyлe. Bпpοчeм, xитpый Kοpтec впοлнe мοг cпpοвοциpοвaть жecтοкyю pacпpaвy иcпaнцeв нaд житeлями Чοлyлы, οбвинив пpaвитeлeй в зaгοвοpe и yничтοжив вcю выcшyю знaть Tлacкaлы.

B этοй тpaгичecкοй иcтοpии нe пοcлeднюю pοль cыгpaлa и Mapинa. Диac paccкaзывaeт ο тοм, кaк οнa, вοйдя в дοвepиe к οднοй знaтнοй пοжилοй жeнщинe, yзнaлa пοдpοбнοcти зaгοвοpa и, ecтecтвeннο, пepeдaлa пοлyчeннyю инфοpмaцию Kοpтecy.

«Всю ночь мы были начеку, так как предполагали именно ночное нападение. Наибольшую уверенность получили мы еще со слов старухи-индеанки, жены одного касика, которой донья Марина, молодая, красивая и богатая настолько приглянулась, что она уговаривала ее бросить нас и перебраться к ней, ибо ночью нас всех перебьют по приказу Мотекусомы.

Умная донья Марина горячо поблагодарила старуху, но сказала, что сейчас не может к ней пойти, так как ей одной не снести всех своих вещей… Марина завела с ней длинные разговоры, ПОНЕМНОГУ ВЫТЯГИВАЯ ИЗ НЕЕ ВСЕ, ЧТО ТА ЗНАЛА. Оказывается, войско Мотекусомы прибыло и искусно спрятано.

Донья Марина и глазом не моргнула при этих рассказах, а ОБНИМАЛА И ГЛАДИЛА СТАРУХУ; затем встала, говоря, что теперь пойдет собирать свои вещи. Сама же, конечно, пошла к Кортесу и все от слова до слова пересказала ему. Кортес велел привести старуху И ИЗВЛЕК ИЗ НЕЕ ЕЩЕ НЕМАЛО ЦЕННЫХ СВЕДЕНИЙ. Так прошла ночь.

С наступлением же дня в наши квартиры привалила великая сила индейцев…
Тогда Кортес, сидя высоко на коне, а донья Марина была около него, гневно обратился к касикам и остальным жрецам, подробно изложил им всю их измену, все предательские приготовления…
Множество индейцев было перебито нами, другие были сожжены заживо. Не помогли им лживые обещания их лживых идолов»

Тогда, в pacпpaве в Чοлyлe, пοгиблο οкοлο 6 тыcяч чeлοвeк. Колосальное число погибших для того времени.
И eщe мнοгο cмepтeй дο пaдeния импepии aцтeкοв cвязывaют c имeнeм Maлинчe, кοтοpaя «пpeдaлa cвοю cοбcтвeннyю кpοвь».

Ясно, что индейцы имели все основания ненавидеть Малинче-Марину за ее предательство.
Многозначителен тот факт, что память об этом предательстве оказалась столь живучей, что сохранилась в Мексике вплоть до наших дней.

Да там прям сплошные предатели ацтекского дела были.
Ну а так-то конечно здорово - соплеменники её в рабство продали, а предатель - она cool.gif

Ну а современные трактовки изумительны в том пункте, что современные мексиканцы судят Малинче, хотя без её участия никаких современных мексиканцев и не было бы.
Они поди ещё Христу поклоняются, но при этом переживают, что их исконные верования искореняли cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.11.2022 - 13:39
 
[^]
HernanCortes
14.11.2022 - 13:40
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:34)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:32)

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.

Зато какой сериал снять можно было бы. Ацтекский Мескиканский lol.gif

Это точно)

Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.
 
[^]
Veliar331
14.11.2022 - 13:41
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Продали её в рабство, хотели содрать с неё кожу живьём, даже удивительно, что она не испытывала особой любви к такому своему народу.
 
[^]
LordV
14.11.2022 - 13:44
4
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:40)


Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.


О, спасибо за наводку. Как раз искал, что посмотреть.
Добил вчера итальянский "Ромул". Никакой оказался.
 
[^]
кортес17
14.11.2022 - 13:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 2316
А я то думаю, и что мне так имя Марина нравится...
 
[^]
smashSR
14.11.2022 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18753
ну так шо?? на кол ее или оправдать??
 
[^]
HernanCortes
14.11.2022 - 13:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:44)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:40)


Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.


О, спасибо за наводку. Как раз искал, что посмотреть.
Добил вчера итальянский "Ромул". Никакой оказался.

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.
 
[^]
LordV
14.11.2022 - 13:59
4
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (smashSR @ 14.11.2022 - 13:50)
ну так шо?? на кол ее или оправдать??

Да ей всё равно)
 
[^]
LordV
14.11.2022 - 13:59
3
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:54)

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.

Принято! cool.gif
 
[^]
HernanCortes
14.11.2022 - 14:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:59)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:54)

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.

Принято! cool.gif

Покруче чем "Эрнан". На мой взгляд. Без соплей и прикрас.
 
[^]
tubdoc62
14.11.2022 - 16:19
4
Статус: Offline


Кот-Обормот

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 32752
Монтесума, Малинче, Кортес 1521, Теночтитлан, художник Диего Ривера

Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики
 
[^]
Daimond1984
14.11.2022 - 16:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
эх, успел жене чуть чуть показать, хотя бы по юкатанским развалинам прокатились, а сейчас уже и хз сколько будет стоить сгонять в мексику.
офигенная конечно страна.
 
[^]
doctorlama
14.11.2022 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата
Kοpοлeвcкaя иcпaнcкaя aкaдeмия οпpeдeляeт этοт οбpaзοвaнный οт имeни тepмин кaк «пpивязaннοcть кο вceмy инοcтpaннοмy в cοчeтaнии c пpeзpeниeм к cвοeмy»

как знакомо....
 
[^]
HernanCortes
14.11.2022 - 16:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Daimond1984 @ 14.11.2022 - 20:22)
эх, успел жене чуть чуть показать, хотя бы по юкатанским развалинам прокатились, а сейчас уже и хз сколько будет стоить сгонять в мексику.
офигенная конечно страна.

Дочка по весне к подруге в Бразилию собирается. От нас через Катар лететь. Считай полмира. cool.gif
 
[^]
laternelife
14.11.2022 - 16:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
Семья, включая родную мать, предала, с наследством кинули, продали в рабство как корову на рынке, потом отдали для утех захватчикам, а их потомки до сих пор негодуют, что ж это она такая не патриотка оказалась, что топила за тех, кто дал ей, пусть относительную, но свободу, уважение и даже семью? (Был бы ей Кортес сильно неприятен, не стала бы так усердно ему помогать, я думаю).
 
[^]
tubdoc62
14.11.2022 - 16:35
4
Статус: Offline


Кот-Обормот

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 32752
Встреча Кортеса и Монтесумы с Малинче в качестве переводчика. Безымянное масло XIX век. Национальный исторический музей.

Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики
 
[^]
makabr
14.11.2022 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
Надо же, мексиканцы с удивлением поняли, что если сделать человека рабом, то он в основном будет хотеть сжечь эту ебучую богадельню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
14.11.2022 - 16:57
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11510
С точки зрения средневекового мировоззрения всё в порядке.
С учётом того, что индейцы жили как народ, то есть у них уже происходило разложение родо-племенных связей, а испанцы уже жили в эпохе возрождения. Предать она могла только свою семью и свой род. А поскольку она была рабыней, то никому ничего не была должна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
14.11.2022 - 16:59
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11510
Цитата (Horizen8 @ 14.11.2022 - 13:38)
Да там прям сплошные предатели ацтекского дела были.
Ну а так-то конечно здорово - соплеменники её в рабство продали, а предатель - она

Ну а современные трактовки изумительны в том пункте, что современные мексиканцы судят Малинче, хотя без её участия никаких современных мексиканцев и не было бы.
Они поди ещё Христу поклоняются, но при этом переживают, что их исконные верования искореняли

Наверняка есть мексиканцы, которые говорят что у них евреи веру предков отобрали, их обманули и историю переписали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Монозуб
14.11.2022 - 17:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 295
Да нормальная у неё. Обсуждения закрыты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17860
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх