Солнце вращается вокруг Земли, тяжёлые тела падают быстрее!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zavoewatel
3.08.2022 - 13:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 78
Да, уж

Солнце вращается вокруг Земли, тяжёлые тела падают быстрее!
 
[^]
Diko
3.08.2022 - 13:55
0
Статус: Offline


выверт

Регистрация: 24.09.08
Сообщений: 147
Цитата (SturgeonRU @ 3.08.2022 - 17:34)
Если ты такой умный, то скажи тогда, что Земля делает-то вокруг солнца ,если не вращается? Эпицикляется?

Обращается, делает оборот
 
[^]
Атмаросок
3.08.2022 - 13:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 2236
во заливает... dont.gif

чем тяжелее тело, тем оно быстрей летит к земле!

Пример берем двух человек одной массы, на одного вешаем парашют (+15кг) на другого нет. выбрасываем из самолета и засекаем время. Тот , который на 15 кг тяжелее много медленнее прилетит к нулевой отметке! вот и подумай

Это сообщение отредактировал Атмаросок - 3.08.2022 - 13:57
 
[^]
Olegolos
3.08.2022 - 14:06
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1967
"Кажется, у нашего общества зануд новый председатель".
В данной статье, в общем-то, не опровергаются никакие из существующих физических законов. Автор просто докопался до терминологии. Обучаясь в пердагогическом вузе, я слышал о таком термине как "упрощение". Реальная физическая модель движения той же самой Земли ни разу не проста, но вот объяснить весь комплекс взаимосвязанных сил, действующие моменты инерции с помощью четырехэтажных формул школьнику-пятикласснику невозможно. Так и тут. Согласен, что большинство населения имеет уровень базовых знаний ниже того, который устроил бы автора статьи, но, для понимания базовых физических постулатов он достаточен. В тех физических моделях, которые мы строим, многими параметрами "можно пренебречь".
 
[^]
вопрошаю
3.08.2022 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1461
Не умничай, ТС.
Вопросы заданы вполне корректно. Если в вопросе нет уточняющих моментов, значит и отвечать на него надо в лоб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dmitry1971
3.08.2022 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 3466
Цитата (emkage111 @ 3.08.2022 - 17:34)
Нормальный вопрос, рассчитан на выяснения базовых знаний. И куча людей ответила на него неправильно не потому что вопрос поставлен неверно, а потому что даже этих базовых знаний у людей нет.
Можно возмущаться формулировке этого вопроса если бы он задавался учёным, ТС.

Вот абсолютно согласен! agree.gif
Вопрос был задан на, скажем так, бытовом уровне. И подразумевал правильный ответ том же бытовом уровне. Только и всего. Опять же вопрос касался области изменения данных знаний человечества в исторический период и общей эрудированности, но не подразумевал достаточно детального знания разделов физики вообще и природы гравитации в частности.
Так что некоторое смещение понятий тут наблюдаю я. Хотя и прочитал пост с некоторым интересом.
 
[^]
JJG
3.08.2022 - 14:26
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 888
ТС, ты знаешь что значит Klugscheißer на немецком? Не знаешь? Я тебе скажу. Это значит: Срущий Мудростью.

В просторечии называют человека, который выражает свое мнение в поучительной и навязчивой манере и, таким образом, создает впечатление, что он обладает большими знаниями или образованием в определенных вопросах или может судить лучше, чем другие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Фатальчик
3.08.2022 - 14:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 23
Цитата (стасиг @ 3.08.2022 - 13:38)
О какой физике речь, если россияне на полном серьёзе верят в вирус от украинцев, убивающий избирательно только русских на генетическом уровне. Или русские солдаты стреляющие из птура через стеклопакет, о который детонирует ракета и уничтожает весь расчет. Народ реально тупой и незнает школьную общую программу. Молчу про 10-11 класс где в каждой точной науке идут одни уравнения на несколько страниц.

Вот про ПТУР смешно было, сразу видно кто в байки верит))
 
[^]
Jaggernault
3.08.2022 - 14:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 373
"...в вакууме (без сопротивления воздуха) более тяжёлые тела падают быстрее" - на этом опусе я закончил чтение.
ТС, у тебя пробелы в фундаментальных знаниях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
winggs
3.08.2022 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.20
Сообщений: 2143
...в вакууме (без сопротивления воздуха), более тяжёлые тела падают быстрее!
Куда падают то? Где там верх или низ?
 
[^]
Комодо
3.08.2022 - 14:38
1
Статус: Offline


мизантроп

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1286
Цитата (Trespasser65 @ 3.08.2022 - 13:28)
Замечательный пример механической модели реализации вращения небесных тел Солнечной системы есть в фильме Монти-Пайтона...

Еще один, замечательный пример.
 
[^]
somchai
3.08.2022 - 14:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.18
Сообщений: 1931
поясни ка за вакуум.
смотреть с 2:50


Это сообщение отредактировал somchai - 3.08.2022 - 14:48
 
[^]
VameAlkal
3.08.2022 - 14:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4116
Цитата (Атмаросок @ 3.08.2022 - 11:57)
во заливает... dont.gif

чем тяжелее тело, тем оно быстрей летит к земле!

Пример берем двух человек одной массы, на одного вешаем парашют (+15кг) на другого нет. выбрасываем из самолета и засекаем время. Тот , который на 15 кг тяжелее много медленнее прилетит к нулевой отметке! вот и подумай

ускорение свободного падения... вроде как одно на всех. Зависит от притяжения

Другое дело...сопротивляемость воздушных масс.
Проще всего представить себе (например)..что-то очень тяжелое и не очень. Более тяжелое..может легче "резать" моздух...
Но..бывают и исключения.
В Одессе порт замерзает, а в Мурманске нет...(не смотря на широту)... Так и предмет лучше "заостренный"...и лучше сбалансированный... (как например сокол).. может разгоняться быстрее скорости свободного падения.

Касательно что вокруг чего крутится. Если смотреть с Земли... - солнце крутится вокруг нее.
Если смотреть из космоса... земля вокруг Солнца.

Все остальное это вопросы из разряда... чему доверять... истине Авторитета, или авторитету Истины

Вопросы чисто философические...
Церковь.. в некоторые времена была против науки. И все это подавалось на блюде невежества.
А если посмотреть на эту историю с другой стороны?... Наука создала РОБОТА. Робот.. занялся ГЕНОЦИДОМ человека.

Кто был прав... наука или церковь? Способна ли НАУКА остановить саму себя...или все будет похоже на дизель в разносе ?

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 3.08.2022 - 14:58
 
[^]
Longbyte
3.08.2022 - 15:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.19
Сообщений: 149
Я потом возьму отпуск, чтобы прочитать.

А так ни Земля, ни Солнце не вращается вокруг друг друга. Они вращаются вокруг общего центра масс и гравитационно влияют друг на друга
 
[^]
VMaximI
3.08.2022 - 15:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 2058
Цитата (emkage111 @ 3.08.2022 - 13:34)
Нормальный вопрос, рассчитан на выяснения базовых знаний. И куча людей ответила на него неправильно не потому что вопрос поставлен неверно, а потому что даже этих базовых знаний у людей нет.
Можно возмущаться формулировке этого вопроса если бы он задавался учёным, ТС.

Все эти тесты от вциом - "Ошибка выжившего". На них лишь долбоебы отвечают. Умные посылают вциом нахуй сразу. dont.gif
 
[^]
Vinse
3.08.2022 - 16:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (Sergy1975 @ 3.08.2022 - 13:22)
Всё так и есть, пока мы считаем массы этих тел пренебрежимо малыми по сравнению с массой Земли, т.е имеем дело с пробными массами. Иначе получается более интересная картина.

Да, любое тело, находящееся вблизи поверхности Земли, будет получать одинаковое ускорение g = 9,8 м/с2, тут не поспоришь. Но ведь третий закон Ньютона никто не отменял - Земля и сама получит некоторое ускорение навстречу падающему телу! И чем тяжелее будет это тело - тем больше будет ускорение. Поэтому более тяжёлое тело встретится с поверхностью Земли быстрее, т.е упадёт быстрее!

А как же наш мысленный эксперимент - почему он "запретил" такое поведение напрочь? А потому что мы его криво провели! Если взять два тела, падающих на Землю, и связать их верёвочкой, то ускорение каждого из них в сторону Земли будет одинаковым, верёвочка не натянется. Мало того, они ещё и будут притягиваться друг к другу, это же всемирное тяготение, в конце-то концов! (а вот приливными силами сейчас пренебрегаем, тоже очень интересная тема, но не всё сразу!) Но ладно, этим пока пренебрежём. А вот Земля получит повышенное ускорение, ведь будет притягиваться и к одному телу, и к другому, так что "вместе" они действительно упадут быстрее, чем каждое по отдельности, но никакого противоречия здесь нет.
И астрономы, разумеется, отлично знают о таком поведении, это из той же серии, что барицентр Солнечной системы. Чтобы узнать, к примеру, период обращения Луны, нужно знать не только её расстояние до Земли, но и массу, чтобы определить положение барицентра, и период оказывается зависимым от массы, хотя казалось бы, "все тела падают одинаково"!

Выводы

Те, кто сейчас задают такие вопросы и требуют однозначного, единственно-верного ответа, без каких-либо полутонов и уточнений - сами недалеко ушли от средневековой инквизиции. Хорошие учителя физики не хотят зубрёжки, а хотят понимания и интереса, уважают "каверзные вопросы" от своих учеников, потому что очень сложно сразу же описать весь мир, "как он есть", приходится идти на какие-то упрощения, и не стоит воспринимать их как истину в последней инстанции.

И ещё анекдот в тему:

Два математика в ресторане поспорили, насколько хорошо знают математику большинство людей. Один (пессимист) утверждал, что большинство ее вообще не знает, а другой (оптимист) — что хоть и не много, но знают. Когда пессимист отошел в туалет, оптимист подозвал симпатичную официантку-блондинку и говорит:

— Когда мой коллега вернется, я задам вам вопрос. Суть не важна. Все, что вы должны сделать — это сказать "Треть икс куб".

— Как-как? Третий скуп? — переспрашивает официантка?

— Да нет, Треть Икс Куб, Понятно?

— А-а! Третик скуп? — повторяет официантка.

— Да, да. Это всё о чем я вас прошу.

Официантка уходит твердя про себя как заклинание фразу "Третик скуп". Тут возвращается пессимист. Оптимист говорит

— давай спросим у нашей официантки чему равен какой-нибудь простенький интеграл. Пессимист, со смехом соглашается. Оптимист вызывает официантку и спрашивает:

— Извините, вы не помните чему равен интеграл от x2 по dх?

— Треть икс куб... — отвечает официантка. Пессимист сильно удивлен, оптимист весело смеется. Официантка отходит на несколько шагов, и обернувшись через плечо добавляет:

—... Плюс константа.

https://m.aftershock.news/?q=node/1138463

Сила притяжения = (грав. постоянная) * ((масса Земли) х (масса обьекта)/квадрат расстояния))

Другими словами, да, чем тяжелее обьект, тем с бОльшей силой он притягивается к Земле, тем быстрее ''падает''

Это сообщение отредактировал Vinse - 3.08.2022 - 16:07
 
[^]
Forcos
3.08.2022 - 16:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.20
Сообщений: 68
Цитата (Jaggernault @ 3.08.2022 - 14:29)
"...в вакууме (без сопротивления воздуха) более тяжёлые тела падают быстрее" - на этом опусе я закончил чтение.
ТС, у тебя пробелы в фундаментальных знаниях.

ТС все правильно написал, пробелы в фундаментальных знаниях у тебя.

"Падают" - перемещаются с ускорением под действием гравитации.
Гравитация есть у любого объекта обладающего массой.
Чем больше масса объекта тем сильней он "притягивает" к себе другие объекты.
Земля притягивает все объекты к себе с одинаковой силой, но гиря притягивает к себе Землю сильнее чем перышко. "Результирующее ускорение" от сложений сил гравитации у тяжелого объекта больше.
(по факту, влияние гравитации настолько малых объектов почти неразличимо, но оно есть! ) cool.gif
 
[^]
Jaggernault
3.08.2022 - 17:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 373
Цитата (Forcos @ 03.08.2022 - 16:07)
ТС все правильно написал, пробелы в фундаментальных знаниях у тебя.

"Падают" - перемещаются с ускорением под действием гравитации.
Гравитация есть у любого объекта обладающего массой.
Чем больше масса объекта тем сильней он "притягивает" к себе другие объекты.
Земля притягивает все объекты к себе с одинаковой силой, но гиря притягивает к себе Землю сильнее чем перышко. "Результирующее ускорение" от сложений сил гравитации у тяжелого объекта больше.
(по факту, влияние гравитации настолько малых объектов почти неразличимо, но оно есть! )

Ты путаешь "свободное падение" и "закон всемирного тяготения". Одно вытекает из другого, но это не одно и тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jalmar
3.08.2022 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1749
Цитата (Olegolos @ 3.08.2022 - 14:06)
"Кажется, у нашего общества зануд новый председатель".
В данной статье, в общем-то, не опровергаются никакие из существующих физических законов. Автор просто докопался до терминологии. Обучаясь в пердагогическом вузе, я слышал о таком термине как "упрощение". Реальная физическая модель движения той же самой Земли ни разу не проста, но вот объяснить весь комплекс взаимосвязанных сил, действующие моменты инерции с помощью четырехэтажных формул школьнику-пятикласснику невозможно. Так и тут. Согласен, что большинство населения имеет уровень базовых знаний ниже того, который устроил бы автора статьи, но, для понимания базовых физических постулатов он достаточен. В тех физических моделях, которые мы строим, многими параметрами "можно пренебречь".

Это точно. Пусть ТС ещё до падежей доебётся, коих в русском языке от 13 до 16 насчитывают.
 
[^]
Shure
3.08.2022 - 17:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 579
Цитата (winggs @ 3.08.2022 - 14:36)
...в вакууме (без сопротивления воздуха), более тяжёлые тела падают быстрее!
Куда падают то? Где там верх или низ?

Вот в этом тоже и есть то самое упрощение.
Что значит "падают"? Т.е. какой объект коснется поверхности Земли быстрее - пушинка, или объект размером с Луну, если они исходно на одном расстоянии находятся (крайняя ближайшая точка?
ТС и говорит, что за счет взаимного притяжения, "Луна" гораздо быстрее достигнет поверхности "Земли", чем перышко.
 
[^]
йош
3.08.2022 - 18:23
0
Статус: Offline


Shit happens

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 3874
Цитата (Trespasser65 @ 3.08.2022 - 15:28)
Замечательный пример механической модели реализации вращения небесных тел Солнечной системы есть в фильме Монти-Пайтона.
Если ограничится рассмотрением гравитационного взаимодействия Земли и Солнца, то они вращаются вокруг общего центра масс, с дополнительными колебаниями.
Последовательно вовлекая всё новые и новые компоненты в эту систему можем уточнять модели взаимных движений, но в астрономическом календаре "восход Солнца в 5.54".

Очень хотел такую аватарку, как у тебя, чувак! Очень!

Но не рискнул. Думаю, налеплю нелепых ошибок в элементарных, ставших притчей во языцех, ситуациях, например, в -ться/-тся, как ты вот сейчас - засмеют.
 
[^]
TopGad
3.08.2022 - 18:41
0
Статус: Offline


ЯПанутый

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 780
Цитата (artridezzz @ 3.08.2022 - 13:27)
Вот журналист,который опрос делал, охуел бы встретив тебя

Думаю на докторскую бы ушел. После разговора.
 
[^]
Botya666
3.08.2022 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4875
Цитата (Vinse @ 3.08.2022 - 16:05)

Сила притяжения = (грав. постоянная) * ((масса Земли) х (масса обьекта)/квадрат расстояния))

Другими словами, да, чем тяжелее обьект, тем с бОльшей силой он притягивается к Земле, тем быстрее ''падает''

Ускорение = сила / массу объекта = (грав. постоянная * масса Земли) /квадрат расстояния.

Не зависит никак от массы объекта.
 
[^]
НечтоИзСети
3.08.2022 - 19:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (emkage111 @ 3.08.2022 - 13:34)
Нормальный вопрос, рассчитан на выяснения базовых знаний. И куча людей ответила на него неправильно не потому что вопрос поставлен неверно, а потому что даже этих базовых знаний у людей нет.
Можно возмущаться формулировке этого вопроса если бы он задавался учёным, ТС.

Все эти базовые знания, что по физике, что по астрономии, что даже по математике, в современных реалиях нахер никому не нужны. Сейчас архиважно знать совсем другое. Например, на какой заправке дешевле заправиться, и чтобы не наебали. Или в каком сетевом магазине сегодня скидки на мясо, рыбу, птицу.
Также очень нужно уметь правильно ответить на вопрос: чей ХХХ? Потому что если неправильно ответишь, чей Крым, например, то можно и по лицу получить. А если назовёшь СВО войной, так и в тюрьму посадят.
И ещё важно помнить, что нельзя всякое говорить про ВО РФ, даже если это правда.

Это я так пошутил, если что. Извиняюсь. hat.gif
 
[^]
Vinse
3.08.2022 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (Botya666 @ 3.08.2022 - 18:51)
Цитата (Vinse @ 3.08.2022 - 16:05)

Сила притяжения =  (грав. постоянная) * ((масса Земли) х (масса обьекта)/квадрат расстояния))

Другими словами, да, чем тяжелее обьект, тем с бОльшей силой он притягивается к Земле, тем быстрее ''падает''

Ускорение = сила / массу объекта = (грав. постоянная * масса Земли) /квадрат расстояния.

Не зависит никак от массы объекта.

Не понял, а куда у тебя делась масса обьекта, "не Земли''?

Притяжение - это взаимодействие как минимум ДВУХ обьектов. Земля в формуле есть, а второй обьект где?

Так то да, интересный подход: выкинем сабж из формулы и скажем, что его масса ничего не решает dont.gif lol.gif

ps - сел обедать, а эта хуйня все из головы не выходит... Ведь есть же еще простая формула силы F = m * a.

Если сила притяжения F увеличивается, скажем, вдвое, за счет увеличения вдвое m массы одного из обьектов, то это никак не сказывается на ускорении этого обьекта.... То есть, ты, походу, прав. alik.gif

Блин, есть на портале физики с дипломом, которые смогут нас красиво развести и обьяснить кто прав, а кто нет?

Это сообщение отредактировал Vinse - 3.08.2022 - 20:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30958
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх