Помощь и вред: танки Т-72М/М1 для Украины.

Дареному коню как говорится ......

Кто в курсе , из Закарпатья следует по факту пару ЖД путей ,мостов очень много .
Рвануть один из них и все пути будут обрезаны .
Ещё можно пункты смена колёсных пар рвануть и всё.

Бро, ты либераст, ессно, и в другой раз я тебе поставлю жирный -, но тут ты прав на 100%.
Танк, даже без активной брони, всё равно охрегеть какая мощная приблуда.
А если она ещё и ездить умеет с места на место, то подбить ее не так просто.
Т.ч. 20$ - это 20$ танк - это танк. Тут соглашусь.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 15.04.2022 - 18:25

Я когда заливал фундамент под сарай, все старые железки и обрезки арматуры в бетон побрасал. Пользы от этого особо небыло, но и вреда однако ж тоже никакого.
И от мусора избавился и надежда что хоть немного крепче будет.

Ну примерно так, соглашусь

Не, вреда больше, чем пользы.
Поверь строителю.
Ну только если в "быки", опоры, но ни в коим случае не в ленту
Эм-м-м, ну пошпальте ессно, если кому легче.. Но сути это не изменит

Это сообщение отредактировал ААК65 - 15.04.2022 - 19:12

За подарки спросят, даже не сомневайтесь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну принт на карты, и марки почтовые - можно какие угодно выпустить, все зависит от желания заказчика. А по факту - смотри что произошло
1 - Штаб войск РФ сказал, что ответки будут за расстрел Российских объектов, "Москва" нигде не фигурировала. Если бы это были Нептуны - сейчас бы утюжили Одессу, не приведи Господь, мой родной город.
2 - РФ выкатила ультиматум США за летальное оружие и ракетные системы.

Попробуй поймать связь. Честно говоря, страшно все это. Куда теперь повернется копье войны.

Сейчас 2 типа танков: танк с КАЗ и танк без КАЗ(считай голый).
Если граната/ракета долетела до танка, то она либо его уничтожит, либо выведет из строя. При определенном стечении обстоятельств кумулятивная струя может пробить броню, но совершенно не иметь заброневого действия. Она пролетит мимо боезапаса, мимо экипажа и без возгорания внутри танка рассеется. Причем обломки ракеты снаружи брони не нанесут ему существенного урона, кроме как косметического.
Сейчас стоит задача либо обездвижить танк, либо вывести из строя.
В первом случае его добьют, а во втором он уже не боевая единица, пусть даже уйдет из зоны поражения своим ходом, а там ремонт и война к тому времени будет окончена.

К сожалению, из 72-ки не на ходу огневая точка так себе. Это из-за способа заряжания. Если не будет работать двигатель или иной источник энергии, то автоматическое заряжание работать не будет, а заряжание в ручную сомнительное удовольствие.

Ну вообще в поставках оружия и техники на Украину есть некоторый смысл. Так же есть смысл в том, чтобы пути этих поставок не разрушать, например ж/д, или автотранспорт.
Ведь в этом случае европейское оружие оно вот здесь на Украине, понятно какими путями едет, понятно где накапливается. Понятно где его можно безопасно для России и Европы уничтожать.
Да и закупка новых вооружений потребует бюджетов от партнеров США по опасному бизнесу. Оно более им не достанется бесплатно, как от СССР.

Поэтому, везите, милости просим, под наши Калибры

не только старую, и современные шлют

На Славянском направлении впервые отмечено применение дронов-камикадзе украинскими войсками.

Два американских БПЛА Switchblade («Выкидной нож») атаковали позиции российских танкистов, однако урона не нанесли. Судя по всему, операторы только начинают осваивать новую технику.©

Классика жанра всё в одном
1. Украина - попрошайка
2. Отправляют устаревшее и сломанное (в плохом техническом состоянии) оборудование
3. Для европейских стран важна лишь видимость помощи и союзничества, а на Украину им плевать
4. Европейские страны лишь преследуют свои корыстные цели - сбыть неликвид и заработать деньжат побольше
5. У Украины будут новые жертвы

Можно было проще написать: запад загнивает, Украина загибается, Россиюшка расцветает и всем покажет

даже не знаю что хуже - то что хохлы потопили крейсер, или то, что без всяческого внешнего вмешательства, вдруг может возникнуть пожар, да такой, что крейсер тонет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Та не, ты прав, всё самое ахуенное и полезное поставляют «друзи». Всё норм, шлите ещё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты корабли от танков отличить не можешь или в теме про «Москву» всё занято и на тебя внимания не обращают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Долго думал тс

Размещено через приложение ЯПлакалъ

возможно о БК останется, а экипаж нет, хотя, ты видел расположение БК в Т72?
посмотри на рисунке - по факту - это башня на отлет, и трупы в танке

1. Украина - попрошайка -ДА
2. Отправляют устаревшее и сломанное (в плохом техническом состоянии) оборудование - ДА
3. Для европейских стран важна лишь видимость помощи и союзничества, а на Украину им плевать - ДА
4. Европейские страны лишь преследуют свои корыстные цели - сбыть неликвид и заработать деньжат побольше - ДА
5. У Украины будут новые жертвы - к сожалению ДА

А вы думаете, что это демократическая любовь, к вам, борящимся типа с Мордором? Разочарую - Украина - это разменная монета, и Вас, хохлов, будут до последнего травить на русских, идиоты, что вы курите, пора бы уже вынырнуть из влажных мечт о Европе - а посмотреть трезво на ситуацию

Это сообщение отредактировал timagleb - 15.04.2022 - 18:54

Тут многие , как и я сам, интересовались - почему не разъебошат все подъездные пути поставки вооружений хохлам ?!!
Нашел в телеге статью, там поясняют - КАК.

𝐀𝐓𝐎𝐌𝐈𝐂 𝐂𝐇𝐄𝐑𝐑𝐘, [12.04.2022 16:12]
Очень часто всплывает интересный вопрос – как Украина доставляет тысячи тонн снаряжения и оружия до зон боевых действий?

Многие находят на него простые ответы в духе «российское руководство просто не хочет...», но очевидно, что дело не в этом. Это хорошо проработанная система военной логистики, которая создавалась с опорой на фактор российского превосходства в воздухе и огневых средствах.

Каждый день в Польшу доставляется от 8 до 10 самолётов с военным имуществом, предназначенным Украине – а дальше происходит магия асимметричной войны. Вопреки всем ожиданиям, никто не формирует колонны армейских грузовиков, растянутые на сотни метров, которые с установленной заранее скоростью идут под конвоем военной полиции.

Отнюдь, все куда проще.

К доставке грузов привлекается невоенный малогабаритный грузовой транспорт: микроавтобусы, малотоннажки, полуторатонники. Это машины, которые легко теряются в исполинском грузопотоке между Польшей и Украиной, смешиваясь с колоннами беженцев, снабженцев, Красного Креста и так далее. Подобным образом неприметный транспорт курсирует по всей стране, доставляя снаряжение, оружие и боеприпасы даже непосредственно в зоны боевых действий (довольно примечательный случай был в Харькове, когда украинские волонтеры прямо в разгар первого штурма города доставили партию ПЗРК Stinger и ПТРК NLAW).

Отслеживать подобные поставки просто-напросто невозможно – с подобной задачей на куда меньшей территории Сектора Газа не справляется даже технически развитый Израиль с его колоссальной агентурой, средствами радиотехнической и воздушной разведки. Для Российской Федерации ситуация выглядит еще сложнее – Москва может привлечь для отслеживания поставок исключительно спутники оптической разведки, которых у РФ всего 2 (предположительно, есть еще 1 экспериментальный). Большую пользу могла бы принести и агентурная разведка, но, думаю, в свете последних событий говорить о российской агентуре в Украине просто-напросто неприлично.

Это вновь наталкивает на рассуждения о стратегии и анализе: да, у Москвы есть колоссальная огневая мощь, которая может поражать цели даже на польско-украинской границе, но она жестко ограничена в средствах разведки и целеуказания. Уничтожить одинокую колонну военных грузовиков километровой длины РФ вполне может, и все это отлично осознают.

Но стоит рассредоточить военные поставки, маскируя их в гражданском грузопотоке, и огневая мощь теряет свое значение. Она не может влиять на логистику противника – этот фактор становится ограничением на стратегическом уровне для одной стороны, и залогом успеха – для другой.

Это чрезвычайно ценный урок того, как более осведомленная, умеющая качественно работать с информацией ассиметричная структура может эффективно противодействовать структуре жестко вертикальной, пусть и обладающей некими ярко выраженными военными преимуществами.

Отдельно отмечу, что Украина на протяжении 8 лет не просто прорабатывала свою логистическую систему в теории, но и собирала для этого мотивированный и подготовленный человеческий ресурс в виде десятков тысяч волонтеров. Важно понимать, что волонтеры – это ключевой персонал всех операций по доставке грузов; с одной стороны, они безупречно надежны и лояльны, с другой – они снимают нагрузку с украинских силовых и государственных структур, которые без наличия добровольцев-снабженцев были бы вынуждены привлекать армию, полицию или же некие иные силы, более необходимые в зоне боевых действий или тылу.

Не менее ценный урок, демонстрирующий, сколь важно государству уметь работать и взаимодействовать с гражданами вне жесткой вертикали власти.

Продолжение ниже... (https://t.me/atomiccherry/426)

@atomiccherry 💯

𝐀𝐓𝐎𝐌𝐈𝐂 𝐂𝐇𝐄𝐑𝐑𝐘, [12.04.2022 17:43]
Начало выше... (https://t.me/atomiccherry/425)

Намного интереснее, как будут происходить поставки тяжелой техники, артиллерии, ракетных вооружений.

Стоит понимать, что ключевым фактором маскировки украинского военного грузопотока является его рассредоточение, а не использование гражданского транспорта. Вторым ключевым фактором выступают крайне ограниченные технические возможности российской разведки, которая физически не имеет возможности контролировать украино-польскую границу даже на отдельно взятых ее участках.

Доставка тяжелых вооружений будет происходить по абсолютно той же схеме, разве что вместо дорог общего пользования будут использоваться проселочные; какая-то техника будет маскироваться под гражданский транспорт (имея спутник с качеством оптики уровня 80-ых годов, вы при всем желании не сможете понять, идет ли по трассе БРК/комплекс ПВО или же грузовик – а незначительная визуальная маскировка вроде синего/белого тента поможет отбить любые сомнения).

Украинцы активно используют преимущество ночного времени суток, перебрасывая после захода солнца даже крупные войсковые соединения в зонах боевых действий – а перемещение по глубокому тылу рассредоточенных и компактных колонн техники не привлечет ровным счетом никакого внимания. Конечно, рядом с линией фронта передвижения осуществлять будет сложнее (во-первых, там действует российская воздушная разведка, во-вторых небольшой гражданский транспортный поток), но безопасно доставить до условной Одессы и Николаева системы противовоздушной обороны или противокорабельное вооружение вполне реально.

Эта схема уже обкатана на поставках ударных БПЛА – на весьма, отмечу, крупногабаритном грузе.

Стоит отдельно сказать и о том, что децентрализация снабжения и отказ от использования основных транспортных артерий для доставки не только военных грузов, но и проведения наступательных операций – это тема, десятилетиями исследуемая и тщательно прорабатываемая во всех передовых армиях мира (США, Израиль, Британия).
Имея современные средства разведки, обнаруживать и уничтожать крупные скопления техники, которые организованно продвигаются по ключевым трассам – задача откровенно тривиальная.

Западные военные уставы вообще отвергают использование любых крупных трасс, которые находятся ближе, чем в 200-300 км от линии фронта – это слишком предсказуемый и очевидный ход. Противнику достаточно сконцентрировать свои средства разведки и целеуказания на подобных ключевых транспортных артериях, что автоматически ставит под удар подходящие резервы и логистические колонны.

@atomiccherry 💯

мы про европейскую помощь... сша и британия преследуют другую цель - затягивание конфликта... европа беднеет, сша и британия богатеют... украина и в этом случае лишь инструмент.

так что эти будут слать все что сможет продлить конфликт

"а европа молодец - многие посылают свою технику под гарантии поставок техники НАТО со скидкой или по льготным кредитам..."

Естессно! Вон чехи один старый С-300 отдала (который тут же уничтожили),а взамен 4 новеньких Пэтриота получили.

Разговаривал недавно с полковником одним, полтора года как в отставке, именно танкист. Так он подробно объяснил, что такое модернизировать, это не просто поставить на ход, танк, который стоял на консервации и сейчас годен разве, что работать как сильно прожорливый трактор. Там реально, имея необходимые производственные мощности и людей, это выходит по цене как купить современный танк. Только страны, которые этот танк произвели, могут быстро его переоборудовать, и то, не за неделю.
В общем, бывшие страны соцлагеря, сливают металлолом, под видом помощи.
Плюс боекомплект. Который никто, кроме России не производит и не произведёт. А сменить калибр, за гранью разумного.

Дареному ???...

Ну такими темпами можно половину флота рф признать устаревшими. Везде где есть с300 и оса

Размещено через приложение ЯПлакалъ