Афера в Сан-Франциско. Почему СССР не подписал мирный договор с Японией?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
8.09.2021 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (болезный @ 8.09.2021 - 10:16)
Цитата (Давыгоните @ 8.09.2021 - 09:41)
Цитата
Вступив в войну в августе 1945 года, Советский Союз в кратчайшие сроки разбил мощную Квантунскую армию

9 августа начало Маньчжурской операции, 16 августа командующий Квантунской армии генерал Ямада Отодзо приказал своей армии сдаться после получения приказа от императора Хирохито, который объявил о капитуляции Японии 14 августа 1945 года. Некоторые японские дивизии отказались сдаться, и боевые действия продолжались в течение следующих нескольких дней. С 19 августа японские войска, до которых к этому времени был доведен указ императора Японии о капитуляции, почти повсеместно стали сдаваться в плен. К 19 августа в плен сдались 41199 японских солдата Квантунской армии.

Потери советских войска 12,4 тыс. человек, потери японцев 21389 человек

Надо всё рассматривать в комплексе - много пропущено в статье.
Начало маньчжурской операции 9 августа, а 6 и 9 августа американцы сбросили на японские города две атомные бомбы - согласованы даты и это очевидно.
Американцы не только оккупировали острова, но и сейчас там флот/авиация/армия (минимум 50 000 человек) штатов, причем у японцев только "силы самообороны". В марте 2019 года численность сил самообороны (только добровольцы) Японии составляла 247 154 человек.
Американцы вложили в экономику японцев кучу напечатанных баксов и сейчас опосредованно владеют огромной её частью, в которую входят и банки и пресса и тв и заводы.
Влияние на политику и СМИ Японии от штатов явное, неоспоримое (включая G7)
В 1982 г. вспыхнул скандал по поводу предвзятого, неадекватного (с точки зрения Китая) изложения японо-китайской войны в японских школьных учебниках (изменения проведены незначительные)
В 1978 году был подписан Китайско-японский договор о мире и дружбе (в ВИКИ нет статьи о таком договоре - секретно)
Американцы будут поднимать, используя голос японцев, тему островов постоянно, как только возникнет необходимость отвлечь от чего-то другого. Тема неисчерпаема, так как вариантов решения просто нет - они (и американцы и японцы) хотят острова, а мы не отдадим.

Про мирный договор между КНР и Японией 1978 г. и о том что в википедии нет о нём статьи.
Секрет он только для тех кто английским хотя бы не владеет.

https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Pea...Japan_and_China

Это сообщение отредактировал lutalivre - 8.09.2021 - 10:26
 
[^]
pepperbox
8.09.2021 - 10:24
-4
Статус: Offline


Нестандартная психопатия

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (ArcturusOmm @ 8.09.2021 - 09:13)
Познавательно

Ну да блеать. Статья от пропакантонской инфопомойки аиф. Её нужно досконально перепроверять со всех сторон участников. Нынешние инфопомойки не глумятся выдавать искажённую инфу переепанную ккак им угодно на модный ныне лад - "россиэ впердэ! запад черти гадкие!". А то что немного припестели - да им покуям - главное патриотично!
 
[^]
kurtosis
8.09.2021 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16073
через 100 лет карта на дальнем востоке сильно поменяется. Китай станет тотальным военным и экономическим мировым гегемоном, население России упадет до 100 млн, 90% из которых будут жить в Европейской части. Япония тоже постареет и ее население сократится, в общем там все будет по другому, но наверняка не так как сейчас. Азиаты будут ждать своего часа. Возможно будет какой то передел с участием всех заинтересованных сторон.

Не просто так Шойгу хочет строить города, только не поможет это. Это похоже на то что крах они чувствуют, но вместо трезвой оценки начинают уходить из реальности в мир фантазий. Ну как фюрер строил планы на счет армии Венка по Берлином.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 8.09.2021 - 10:33
 
[^]
tougi
8.09.2021 - 10:37
2
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (etech @ 8.09.2021 - 10:01)
Цитата (lutalivre @ 8.09.2021 - 09:57)
"Кроме того, на конференцию не были приглашены представители КНР, КНДР, Монголии и Вьетнама. То есть страны, понесшие наибольшие потери от действий японских милитаристов, в Сан-Франциско не попали. Вашингтон исходил из простой логики: власти данных стран в своей политике ориентировались на Москву, следовательно, ими можно было пренебречь."

Ещё проще. КНР,  КНДР, ДРВ США просто не признавали. Представителем Китая они считали с их точки законную власть Китайской республики во главе с Чан Кайши,  представителем Кореи правительство Республики Корея во главе Ли Сын Маном, представителем Вьетнама власти Государства  Вьетнам во главе с бывшим императором Бао Даем.

Которых тоже забыли пригласить.

Их США представляли по доверености. gigi.gif
 
[^]
inkjet
8.09.2021 - 10:40
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Цитата (lutalivre @ 8.09.2021 - 10:08)
Ты слишком высокого мнения об убогой Квантунской армии. Она из-за фактического отсутствия автотранспорта на ходу и топлива могла ходить только ножками, а так быстро пёхом не вожмёшься никуда. Расстояния то в Маньчжурии огромные.

Именно! Мой дед участвовал в ней, по его словам бойцы были настолько измождены длительными марш-бросками, что спали на ходу. Рассказывал, что во время налетов японской авиации солдаты бросались врассыпную, и сразу же засыпали, а потом их нагоняли наши же танки, превращая в фарш. Многие стрелялись, не в силах вынести этой гонки. Дед тоже хотел застрелиться, но побоялся, решил отложить на завтра, и так до конца перехода.

 
[^]
AlHighlander
8.09.2021 - 10:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30997
Цитата
То есть мирный договор содержал довольно иезуитскую формулу: Япония, отказываясь от территорий, отказывается от них не полностью, а Соединенные Штаты, вопреки своим союзническим обязательствам 1945 года, не признают суверенитет СССР над Сахалином и Курилами.

Документ, предложенный к подписанию в Сан-Франциско, иногда называют сепаратным миром: США и Великобритания оформляли договор в своих интересах, фактически освобождая Японию от обязательств перед Китаем, КНДР, СССР и Вьетнамом. При этом Япония за такую услугу становилась военной базой Соединенных Штатов.


А Путин уже неоднократно говорил о грядущем подписании мирного договора с Японией, ссылаясь именно на то, что "СССР уже почти подписал и мы просто ставим незначительную подпись под этим договором. Если чё - виноваты советские руководители".
 
[^]
SBK8
8.09.2021 - 10:55
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.19
Сообщений: 937
Цитата (inkjet @ 8.09.2021 - 10:40)
Цитата (lutalivre @ 8.09.2021 - 10:08)
Ты слишком высокого мнения об убогой Квантунской армии. Она из-за  фактического отсутствия автотранспорта на ходу и топлива  могла ходить только ножками, а так быстро пёхом не вожмёшься никуда. Расстояния то в  Маньчжурии огромные.

Именно! Мой дед участвовал в ней, по его словам бойцы были настолько измождены длительными марш-бросками, что спали на ходу. Рассказывал, что во время налетов японской авиации солдаты бросались врассыпную, и сразу же засыпали, а потом их нагоняли наши же танки, превращая в фарш. Многие стрелялись, не в силах вынести этой гонки. Дед тоже хотел застрелиться, но побоялся, решил отложить на завтра, и так до конца перехода.

верим! дед за Японцев воевал? лучше бы он застрелился!

Это сообщение отредактировал SBK8 - 8.09.2021 - 10:57

Афера в Сан-Франциско. Почему СССР не подписал мирный договор с Японией?
 
[^]
skr78
8.09.2021 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.21
Сообщений: 335
Цитата (etech @ 8.09.2021 - 09:51)
Цитата (Stalk74 @ 8.09.2021 - 09:36)
Вот после войны прошло больше 75 лет, а японцы все равно за США горой. Которые их щемили не по-детски и даже две ядерные бомбы сбросили. А в Россию готовы вцепиться все соседи, кроме вассальной Беларуси. Хотя геноцидов прибалтам или полякам как-то не устраивалось. Может, наконец, признаем советско-российский бардак во внешней политике?

Считаешь, что Россия должна была устраивать геноцид прибалтам или полякам?

К сожалению, это не наши методы.
 
[^]
adder38
8.09.2021 - 12:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Хрунь @ 8.09.2021 - 09:24)
Скорее вывод о том, что с такими союзниками как США и Великобритания и врагов не нужно.

Только мешали воевать с Гитлером, правда?
 
[^]
adder38
8.09.2021 - 12:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (pepperbox @ 8.09.2021 - 10:24)
Нынешние инфопомойки не глумятся выдавать искажённую инфу переепанную ккак им угодно на модный ныне лад - "россиэ впердэ! запад черти гадкие!". А то что немного припестели - да им покуям - главное патриотично!

А будешь возражать — ещё и срок получишь за отрицание, оправдание и пересмотр.
 
[^]
inkjet
8.09.2021 - 12:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Цитата (SBK8 @ 8.09.2021 - 10:55)

верим! дед за Японцев воевал? лучше бы он застрелился!

Бля, капец. Неужели не понятно - человек невнимательно прочел, пишет на русском - значит о деде, воевавшем за СССР, участвовавшим в войне с Японией, если не понятно - уточни. Нет, надо выебнуться и включить граммарнаци. Кто из нас без мозгов?

Это сообщение отредактировал inkjet - 8.09.2021 - 12:30
 
[^]
etech
8.09.2021 - 14:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (lutalivre @ 8.09.2021 - 10:08)
Цитата (etech @ 8.09.2021 - 10:00)
Цитата (Давыгоните @ 8.09.2021 - 09:41)
Цитата
Вступив в войну в августе 1945 года, Советский Союз в кратчайшие сроки разбил мощную Квантунскую армию

9 августа начало Маньчжурской операции, 16 августа командующий Квантунской армии генерал Ямада Отодзо приказал своей армии сдаться после получения приказа от императора Хирохито, который объявил о капитуляции Японии 14 августа 1945 года. Некоторые японские дивизии отказались сдаться, и боевые действия продолжались в течение следующих нескольких дней. С 19 августа японские войска, до которых к этому времени был доведен указ императора Японии о капитуляции, почти повсеместно стали сдаваться в плен. К 19 августа в плен сдались 41199 японских солдата Квантунской армии.

Потери советских войска 12,4 тыс. человек, потери японцев 21389 человек

К 19 августа японцев вжали в море.

Манжурская операция

Ты слишком высокого мнения об убогой Квантунской армии. Она из-за фактического отсутствия автотранспорта на ходу и топлива могла ходить только ножками, а так быстро пёхом не вожмёшься никуда. Расстояния то в Маньчжурии огромные.

Именно поэтому и называется "Разгром Квантунской армии".

Карту действий посмотри.
 
[^]
Хрунь
8.09.2021 - 15:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.21
Сообщений: 259
Цитата (adder38 @ 8.09.2021 - 12:25)
Цитата (Хрунь @ 8.09.2021 - 09:24)
Скорее вывод о том, что с такими союзниками как США и Великобритания и врагов не нужно.

Только мешали воевать с Гитлером, правда?

Интересно, как бы без России воевали, впрочем им все равно кто победил бы. Наверное Гитлер был бы предпочтительнее, но вы как обычно не поняли или извратили, тут разговор о договорах про войну с Японией. Договорились, руками русских ценою гибели более 12 тысяч человек обеспечили капитуляцию япошек и кинули нас. Впрочем как и многие другие страны в разных ситауциях впоследствие.

Это сообщение отредактировал Хрунь - 8.09.2021 - 15:20
 
[^]
Хрунь
8.09.2021 - 15:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.21
Сообщений: 259
Цитата (inkjet @ 8.09.2021 - 12:28)
Цитата (SBK8 @ 8.09.2021 - 10:55)

верим! дед за Японцев воевал? лучше бы он застрелился!

Бля, капец. Неужели не понятно - человек невнимательно прочел, пишет на русском - значит о деде, воевавшем за СССР, участвовавшим в войне с Японией, если не понятно - уточни. Нет, надо выебнуться и включить граммарнаци. Кто из нас без мозгов?

Те, кому хочется все извратить, тут таких дофига, тех кто ненавидит и Россию и СССР, боятся, ссутся кипятком вот и косят под дураков.
 
[^]
Tenshinur
8.09.2021 - 20:25
2
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3792
Вся хитрость в том, что договор в СФ нужен был для пересмотра результатов второй мировой, признавая Ялтинские соглашения не действительными. Если все стороны подписали бы его, то помимо японской темы, там еще кучу договоренностей можно было бы аннулировать, как например раздел Европы.
 
[^]
89reg
8.09.2021 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Японцы вели войну против США и Великобритании, однако в отношениях с СССР сохраняли нейтралитет. Объяснялось это тем, что в Токио помнили уроки Халхин-Гола и дожидались решительного ослабления Советского Союза.

Ага периодически расстреливали наши корабли, до 1943 года.
В 9 час. 40 мин., 5 неизвестных, вооруженных автоматами, одетых в белые халаты, с маньчжурского берега р.Аргунь, в районе, что в 2 км юго-западнее населенного пункта Онохаи, обстреляли несколькими очередями советский пограничный наряд. В результате обстрела смертельно ранен старшина наряда - младший сержант Куропаткин. После обстрела неизвестные скрылись в тылу маньчжурской территории...»
И подобных случаев были сотни. С ноября 1941 года по январь 1943-го только в Приморье было зарегистрировано более 500 диверсионных вылазок и переходов сухопутной границы СССР подразделениями японской армии.
На море Япония вела против СССР настоящую необъявленную войну. Императорский флот фактически блокировал Владивосток и Находку. Заминировав проливы Лаперуза и Сангарский, японцы серьёзно затруднили торговое судоходство. Японскими военными кораблями и подводными лодками в нейтральных и советских водах были потоплены пароходы «Ангарстрой», «Ильмень», «Кола», «Кречет», «Свирьстрой», «Сергей Лазо», «Симферополь», «Перекоп», «Майкоп». Несколько гражданских судов под флагом СССР были захвачены и уведены в Японию.

Это сообщение отредактировал 89reg - 8.09.2021 - 20:39
 
[^]
РУЛЕТКА
8.09.2021 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 1126
А ваще косорылые довякаются до того, что со временем Россия у них и Хоккайдо заберёт. Ибо пиндосы со своими подпиндосниками не вечны.
 
[^]
topcheg
8.09.2021 - 21:37
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.21
Сообщений: 466
Актуальная тема на фоне уступок территорий соседям сказочным и его дремлющим другом
 
[^]
topcheg
8.09.2021 - 21:39
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.21
Сообщений: 466
Цитата (РУЛЕТКА @ 8.09.2021 - 21:30)
А ваще косорылые довякаются до того, что со временем Россия у них и Хоккайдо заберёт. Ибо пиндосы со своими подпиндосниками не вечны.

А чего вы собрались на Хоккайдо делать

туалеты на улице?

может вначале свои территории обустроить?
 
[^]
РУЛЕТКА
8.09.2021 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 1126
Цитата (topcheg @ 8.09.2021 - 21:39)
Цитата (РУЛЕТКА @ 8.09.2021 - 21:30)
А ваще косорылые довякаются до того, что со временем Россия у них и Хоккайдо заберёт. Ибо пиндосы со своими подпиндосниками не вечны.

А чего вы собрались на Хоккайдо делать

туалеты на улице?

может вначале свои территории обустроить?

Когда Россия Хоккайдо заберёт она уже будет знать, что делать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5171
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх