Далекое эхо эпохи индустриализации


Страницы: (18) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Грузчег~~

4.07.2021 - 18:20

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 0

Цитата (sabakkas @ 4.07.2021 - 18:11)

В нашей вселенной все заводы, кроме построенных до революции, строили по собственным чертежам и технологиям архитекторы, учёные и строители СССР.

Из какой вселенной ты пришел?
Почитай историю.

Как следует из данных Государственной архивной службы Нижегородской области, еще 31 мая 1929 года Высший совет народного хозяйства (ВСНХ) СССР заключил соглашение с американской фирмой Ford Motor Company о технической помощи при организации и налаживании массового производства легковых автомобилей типа Ford-A и грузовиков Ford-AA. Так начиналась история крупного автопроизводства на Волге, получившего позднее известность как Горьковский автомобильный завод (ГАЗ).

В рамках реализации проекта состоялся масштабный обмен специалистами. Чтобы помочь установить оборудование и обучить рабочих, Форд делегировал в Советский Союз своих инженеров и техников. В свою очередь, более ста советских специалистов отправились на производственные объекты компании в Детройте и Дирборне. Им ставилась задача изучить методы и практику производства и сборки.
Технологическое и строительное проектирование велось в Америке.
Архитектурно-строительный проект разрабатывался фирмой Austin & K

История ГАЗа

[^]

~~ipcarnav~~

4.07.2021 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (PIGMAN2 @ 4.07.2021 - 18:19)

Вот и сейчас почему бы также не покупать заводы. В "жирные" годы сколько бабок просрали. Сука, в Италии куча мелких и средних производств. Сантехнику, промышленное оборудование, не говоря уже о бытовой технике, клепают чуть ли не в каждом дворе. Индийцы по фармацевтике убиваются. Голландия овошами весь мир заваливает.
У нас же тишь да гладь, святая средневековая патриархальность.

Ну вон жеж регулярно рассказывают про всякие там аналогов не имеющие ракеты. Чего ж тебе надобно? При сталине заводы тоже не для того покупали, чтоб у пролетария жопа в тепле была.

[^]

HippoPotatoz

4.07.2021 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16997

Цитата (izhwolf @ 4.07.2021 - 18:17)

Цитата (ipcarnav @ 4.07.2021 - 18:04)

Завод «Москвич» (АЗЛК) (1930 –2010, 12,000 человек)

Первый же пример - купленный в США завод, после войны доукомплектованый спижженным из Германии заводом "Опель".

не спижженным а трофейным

А хули толку. Тот же ГДР. На тех заводах, где до войны делали БМВ, после войны смогли делать лишь уебищный трабант. А после 1990 опять начали делать БМВ.
Не в заводе дело, а в экономике. Если она плановая ни о каких передовых технологиях речи быть не может. Разве что в области вундервафель

[^]

Рабочев

4.07.2021 - 18:24

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187

Цитата

Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. "Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки.
Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.
Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий!
Альберт Кан - индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев.

Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май - немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!
За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик

Только потрудитесь к вашей публикации приписать сколько денег эти благородные американские и немецкие компании получили за свои труды.

И 1,500 предприятий это самая верхняя планка. Обычно пишут 500-1,500 предприятий с участием иностранных компаний. Это при общей цифре 9,000 за 10 лет. Т.е. все таки 7,500 заводов Советский союз основал самостоятельно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~sabakkas~~

4.07.2021 - 18:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 282

Цитата

Из такой, где взрослые незнакомые люди общаются на "вы", а не быдлят по поводу и без. Хотите казаться умным - начните прилично себя вести, независимо от места общения.

Кроме того, кроме ГАЗ других заводов, как мне кажется, вы не знаете? Проверьте, на территории бывшего СССР было огромное количество промышленных предприятий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~ВалерийД~~

4.07.2021 - 18:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 392

Цитата (russokeks @ 04.07.2021 - 18:04)

точно не зэки строили, а американо-немцы?

..американо немецкие зэка)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~izhwolf~~

4.07.2021 - 18:25

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 193

Цитата (PIGMAN2 @ 4.07.2021 - 18:19)

Вот да - я так же думаю.
Хорошо пусть не интересно карликам всяким хайтеком и мелким средним бизнесом занимается.
Но кто мешал в жирные годы так же заказать ряд современных производств?
Ту же нефть взять - построй производство и перерабатывай - бензин, керосин авиационный, дизель, мазут судовой, масла разные. И продавай уже как продукт передела с гораздо большей добавленной стоимостью.
Видимо ботексному надо было быстрее ликвидностью карманы набить.

[^]

Амнуэль

4.07.2021 - 18:26

Статус: Offline

Иноагент

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1862

Цитата (DDD63 @ 4.07.2021 - 16:57)

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 17:46)

К концу 20х годов 20в отголоски промышленной революции, стартовавшей в Европе более 150 лет до этого, наконец-то добрались и до нашей страны. Партия и Правительство СССР берут курс на форсированную индустриализацию. Это означало, что в крайне сжатые сроки первых пятилеток, страна должна была значительно нарастить промышленный сектор в экономике и превратиться из аграрно-сырьевой в индустриальную. Это потребовало колоссальной концентрации всех ресурсов, как материальных, так и человеческих, но все же удалось добиться поставленных целей. За 10 лет в стране появились более 9,000 заводов и фабрик, с нуля были освоены целые отрасли промышленности, создана огромная и взаимозависимая инфраструктура советской экономики, резко снизился импорт продукции, была ликвидирована безработица. Индустриализация 30х годов позволила выстоять Советскому Союзу под натиском сил объединенной Европы в годы 2й мировой войны и быть реальным полюсом силы на протяжении нескольких десятилетий.

Нравятся мне такие "патриотические" темы... Вот только во всем этом есть маленький нюанс. Авторы патриотично "забывают", что строили эти заводы в основном американцы и немного немцы, причем заводы покупались вместе с изделием, собственно покупалось изделие, типа трактора, вместе с технологией, чертежами, станками и самим зданием завода, конструкции которого тоже привозились из Америки..

И что?Сейчас много заводов в странах СНГ строят американцы или немцы для России,Украины, Белоруссии?Не филиалы транснациональных компаний,с которых прибыль идёт за границу,а как тогда при СССР,в полное владение той страны в которой построено.Ты немножко удивишься если почитаешь как развивалась Япония во второй половине 19 века,точно так же как и Советский Союз - за сумасшедшие деньги переманивали учёных,специалистов и инжинеров из Европы и Америки.То есть из стран которые вырвались вперёд за счёт колоний.

[^]

~~ipcarnav~~

4.07.2021 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 18:24)

А что, бесплатно должны были дать?

И построили они наиболее крупные заводы, типа ДнепроГЭС или Сталинградского. А в этой туфтовой советской статистике в 9000 учитывались даже сапожные мастерские с мотором.

[^]

~~CyberMe~~

4.07.2021 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573

Цитата (PIGMAN2 @ 4.07.2021 - 15:19)

Вот и сейчас почему бы также не покупать заводы.

купить можно что угодно, что вы с ними дальше делать будете?

в советское время "москвичи" и тому подобное делалось практически только на внутренний рынок. одну модеть тяп-ляп клепали по лет эдак 20. кому нах. такое нужно будет сейчас?

ну если только попробовать наглухо границы закупорить как в самые лютые советские годы и по сути ввести военный коммунизм...

[^]

~~morozilka~~	4.07.2021 - 18:28 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.03.17 Сообщений: 1046	В ноябре 1994-ого на ТЭЦ-1 Норильска пошла в разнос турбина , снятая с английского эсминца постройки 1937-ого года... Разлетающимися осколками перебило масляные , водородные магистрали , хуеву тучу кабелей . Большой пожар . Полгорода выпало в осадок , перемерзло все нахуй.
	[^]

Mishands	4.07.2021 - 18:29 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.06.13 Сообщений: 1603	Господа товарищи...Какая разница,кто по чьей технологии чего построил.Мне нравилось при советской власти отношение к человеку труда.Жилье,медицина,образование...Прпорывы не на словах,а на деле.Пенсионный возраст никтьо не повышал,а цены были стабильны и даже снижались.Человека Родина не бросала ни при каких условиях,все болячки лечились всегда и везде.А сейчас заболеть-значит сдохнуть.
	[^]

~~crystal76~~

4.07.2021 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 18:24)

Цитата

Нормально они денег получили. Благородство тут ни причём.

А вот откуда у молодого советского государства бралась валюта на индустриализацию обязательно нужно указывать.

Ни один сталинист не станет упоминать цену которую заплатила страна (крестьянство) за этот рывок.

[^]

~~ipcarnav~~

4.07.2021 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (morozilka @ 4.07.2021 - 18:28)

В ноябре 1994-ого на ТЭЦ-1 Норильска пошла в разнос турбина , снятая с английского эсминца постройки 1937-ого года...
Разлетающимися осколками перебило масляные , водородные магистрали , хуеву тучу кабелей . Большой пожар . Полгорода выпало в осадок , перемерзло все нахуй.

"Англичанка гадит!"

[^]

~~ipcarnav~~

4.07.2021 - 18:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (crystal76 @ 4.07.2021 - 18:31)

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 18:24)

Вот именно. Помимо разовых жертв - миллионы погибших от коллективизации и последовавшего голода - в долгосрочной перспективе получили наглухо убитое сельское хозяйство и вообще село. После чего страна уже не могла прокормить себя. Либо голод, либо поставки из-за рубежа.

[^]

Амнуэль

4.07.2021 - 18:33

-4

Статус: Offline

Иноагент

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1862

Цитата (Mishands @ 4.07.2021 - 17:29)

Господа товарищи...Какая разница,кто по чьей технологии чего построил.Мне нравилось при советской власти отношение к человеку труда.Жилье,медицина,образование...Прпорывы не на словах,а на деле.Пенсионный возраст никтьо не повышал,а цены были стабильны и даже снижались.Человека Родина не бросала ни при каких условиях,все болячки лечились всегда и везде.А сейчас заболеть-значит сдохнуть.

Мало того что сдохнуть,так тебя и твоих родных ещё обдерут как липку на лечение,ещё и унижаться будешь прося деньги в интернете...

[^]

Рабочев

4.07.2021 - 18:36

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187

Цитата

Судя по вашему лексикону, вы слегка недоразвитый товарищ. Поэтому обьясню вам максимально просто - есть товар, а есть цена. Купленное за деньги по определению переходит в собственность, того у кого были эти деньги. Вы же не ходите по улице и не тычите пальцем в прохожих со словами - вам эти куртки китайцы произвели, лохи, хаххаха. Хотя может и ходите, хз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~ipcarnav~~

4.07.2021 - 18:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 18:36)

Цитата

Да это ты какой-то странный. Мол "они нам, сволочи, за деньги промышленность поставляли!". А должны были нахаляву дать, или что?

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 4.07.2021 - 18:38

[^]

свинка

4.07.2021 - 18:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7113

Цитата

получили наглухо убитое сельское хозяйство и вообще село.

А вот что писали в 1913 году: "…Наше сельское хозяйство вообще...ведется несовершенно. Плохая обработка земли, незначительное распространение усовершенствованных сельскохозяйственных орудий... Урожайность полевых растений низка, непостоянна, скотоводство поставлено плохо, а переработка продуктов сельского хозяйства развита недостаточно... В отношении производительности и культурности сельского хозяйства Россия, несмотря на свои природные богатства, далеко отстала от других стран, достигших в этом отношении значительных успехов”.
Нечего там было убивать.

[^]

KarVal

4.07.2021 - 18:38

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.03.20
Сообщений: 126

Цитата (DDD63 @ 4.07.2021 - 20:57)

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 17:46)

Да хоть инопланетяне строили, строили для СССР. Страна была самодостаточная. А затем пидоры, типа чубайса и прочих егорок всё похерили. И теперь твоя родная хохляндия представляет из себя полный писец, остальные бывшие советские республики, примерно то же.

[^]

Рабочев

4.07.2021 - 18:41

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187

Цитата (ipcarnav @ 04.07.2021 - 18:37)

Да это ты какой-то странный. Мол "они нам, сволочи, за деньги промышленность поставляли!". А должны были нахаляву дать, или что?

Советские материальные ценности были конвертированы в валюту, на эту валюту купили американские материальные ценности вместе с услугой по пуску-наладке. Помойму все очень понятно. И не надо пафоса про миллионы отраслей запущенных американцами в Советском союзе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ДесантУрА116

4.07.2021 - 18:43

Статус: Offline

НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374

Цитата (GLUC @ 4.07.2021 - 18:01)

рыжийтолик- похоже послан дьяволом, непотопляем в любом дерьме.. выплывет

квачков не добил
сам подохнет. жидяра рыжая

[^]

Рабочев

4.07.2021 - 18:43

-4

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187

Цитата (crystal76 @ 04.07.2021 - 18:31)

Почему же не будет. Вклад крестьянства за 10 лет около 7% от всех затрат на индустриализацию. Много это или мало, судите сами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Lecky~~

4.07.2021 - 18:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907

Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 18:02)

Цитата

Уважаемый, нюансы есть всегда. Пассивные производственные фонды (инфраструктуру) создавали советские рабочие. Американские поставщики осуществляли пуско-наладочные работы станков и оборудования, которых на то время не было в СССР. Делали они это совсем не бесплатно, за все приходилось платить. Но уже во второй половине 30х годов Советский Союз сам становится экспортером средств производства. А в 50е годы по этому показателю выходит на 2е место, после США.

И не забывайте, что в конце 20х годов СССР был отсталой аграрной страной, находящейся еще при этом в международной блокаде.

Конечно,конечно.Это же капиталисты и бесплатно они ничего не делали,им нужно было платить.И для того,чтобы заплатить капиталистам за морально устаревшие заводы и фабрики,советская власть ограбила собственное население,обобрала до нитки,довела до голодомора и людоедства.А потом осчастливила возможностью работать на стройках народного хозяйства,заводах,фабриках и в колхозах/совхозах за нищенскую зарплату.А самые строптивые работали вообще за бесплатно в местах не столь отдалённых.И личный вопрос,ты,именно ТЫ согласишься сегодня отдать ВСЁ,что имеешь ради такой вот индустриализации?Ответишь?

[^]

Рабочев

4.07.2021 - 18:49

-2

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187

Цитата

Вы бы поменьше читали желтой прессы времен перестройки, тогда бы у вас в голове было поменьше такого мусора из стереотипов.

Отвечу только одно - при Сталине население СССР увеличилось на 62млн человек. Напомните сколько погибло на войне при этом? И какой рост сейчас в России?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 15315
0 Пользователей: