У вирусов есть сознание? Что известно науке об их удивительном поведении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Matildaa
30.03.2021 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 1773
ученым удалось сделать четкое фото этих самых вирусов)))

У вирусов есть сознание? Что известно науке об их удивительном поведении
 
[^]
sergeysgs
30.03.2021 - 19:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 2718
спасибо, Membrum, познавательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
рекрут
30.03.2021 - 19:52
6
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
думаю, постановка вопросов некорректная. Мы пытаемся свести принципы поведения вирусов к ранее известному и утверждённому кругу понятий и принципов - социальное поведение, разум и т.д. Считаю, надо расширять парадигму, отказаться от известной терминологии и вводить новые понятия, тогда человечество сильно продвинется в изучении и понимании мира. А пока мы пытаемся получить площадь круга через квадрат и привести процессы в царстве вирусов к аналогии процессов мира людей. Вообще мне кажется кто-то нас искусственно ограничивает, мы в каком-то научном тупике находимся.
 
[^]
j26
30.03.2021 - 19:55
1
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата
350-400 миллионов лет назад в организм млекопитающего попал ретровирус

А разве млекопитающие не 220 миллионов лет назад появились?

Это сообщение отредактировал j26 - 30.03.2021 - 19:56
 
[^]
Тротил
30.03.2021 - 20:04
1
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9267
А что есть в масштабах планеты Земля само человечество, как вид?
Не тот ли самый вирус, только удачно адаптирующийся к условиям обитания и не убивающий (пока) своего носителя?
 
[^]
seкtor
30.03.2021 - 20:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 697
мне вот интересно с хуяли этот нейробиолог так скромненько обозначил сознательный человеческий мозг как максимум φ ? так то наблюдения показывают, что максимум на что возможно оптимистически надеется так на 0,01
 
[^]
бутурлин
30.03.2021 - 20:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 2084
Цитата (Membrum @ 27.03.2021 - 09:21)
Вирус нельзя убить. Он не питается, не дышит, не умеет самостоятельно передвигаться и размножаться. Он не живет. И поэтому не может умереть.

Спорное утверждение.
Вроде бы недавно обнаружили, что у вирусов есть свои вирусы, так называемые вирофаги.
И вирусы так же, как и люди, подвержены вирусным заболеваниям. Болеют они.
И если синтезировать вирусы-паразиты вирусов, которые смогут убить вирусы, которые вредят человеку, то мы спасены.
 
[^]
fermer91
30.03.2021 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2877
По моему - это натягивание совы на глобус. Вирусы так же подвержены мутациям, и те кто делал именно так, выжил, остальные нет. Изменится поведение бактерий и среда, то начнут выживать вирусы с другими мутациями и использующие другие реакции. Плюс, возможно перенасыщение среды этими веществами просто замедляет химические реакции и все.

Живые организмы не вырабатывают в себе никаких адаптаций, кроме поведения. Все остальные признаки просто получаются случайно, и если они подходят под окружающую среду, то закрепляются.
 
[^]
akmaks
30.03.2021 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10353
Цитата (каратау @ 27.03.2021 - 10:32)
Но это было всегда просто поняли только что, нахуй маски то понадобились?

Потомушто "много хорошо - тоже очень плохо!"! dont.gif

Когда значительная часть человеков должна помереть при "взрывной эволюции", почему-то очень против такой формы развития человечества в целом... Странно, да?lol.gif
Эволюция - потому что уж наверняка и люди и вирус изменятся в результате этой пандемии. По крайней мере, люди генетически не болеющие или проболевшие в лёгкой форме получили арифметическое преимущество - их стало больше. Просто другие умерли, а они - нет.

Вот для смягчения этого "естественного отбора" - и маски, и вакцины.
Ведь при таком масштабном "ковидле" помрут многие даже не от вируса - от голода (трындец производству и подвозу продуктов, да и деньги нужны, а цены повысятся...), от перегруженности больниц - другие болезни - то на каникулы не ушли... и т.д.

Это сообщение отредактировал akmaks - 30.03.2021 - 20:17
 
[^]
akmaks
30.03.2021 - 20:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10353
Цитата (fermer91 @ 30.03.2021 - 21:16)
По моему - это натягивание совы на глобус. Вирусы так же подвержены мутациям, и те кто делал именно так, выжил, остальные нет. Изменится поведение бактерий и среда, то начнут выживать вирусы с другими мутациями и использующие другие реакции. Плюс, возможно перенасыщение среды этими веществами просто замедляет химические реакции и все.

Живые организмы не вырабатывают в себе никаких адаптаций, кроме поведения. Все остальные признаки просто получаются случайно, и если они подходят под окружающую среду, то закрепляются.

Натягивание совы на глобус - очень древняя традиция! lol.gif

Вообще-то, по-научному, это называется "гипотеза" gigi.gif

Умозрительную гипотезу, сразу после появления на свет, сразу начинают пытать фактами и проверками.
Если выдерживает, становится "теорией"... gigi.gif

Закон всемирного тяготения Ньютона, когда-то, тоже был "совой на глобусе" "гипотезой" и "теорией"...
Потом стал "законом", но уже и не закон, а "частный случай"...
 
[^]
akmaks
30.03.2021 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10353
Цитата (рекрут @ 30.03.2021 - 20:52)
думаю, постановка вопросов некорректная. Мы пытаемся свести принципы поведения вирусов к ранее известному и утверждённому кругу понятий и принципов - социальное поведение, разум и т.д. Считаю, надо расширять парадигму, отказаться от известной терминологии и вводить новые понятия, тогда человечество сильно продвинется в изучении и понимании мира. А пока мы пытаемся получить площадь круга через квадрат и привести процессы в царстве вирусов к аналогии процессов мира людей. Вообще мне кажется кто-то нас искусственно ограничивает, мы в каком-то научном тупике находимся.

Если долго мучиться - что ни будь получится... gigi.gif
Субъективное восприятие действительности, куда ж от него деваться...

Конечно "к ранее известному и утверждённому кругу понятий и принципов", а как иначе?
Новые понятия вырастают только из старых, без "корней" "древо познания" не вырастет...
 
[^]
DasKochet
30.03.2021 - 20:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13327
Да уж! Есть над чем задуматься.
ТС, спасибо за тему. agree.gif
 
[^]
muzhig
30.03.2021 - 20:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.10
Сообщений: 1166
Цитата (Cyberaxe77 @ 30.03.2021 - 18:19)
"Хуета-то какая... Хуета..." ©
Но полуграмотным обывателям зайдёт, да...

Вот кстати и вирусолог подтянулся, но пока ничего не обьяснил
 
[^]
Nightbot
30.03.2021 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
и за вирусов мы и эволюционировали быстрее в людей , они способствовали

всё что нас не убивает только делает сильней ..
 
[^]
fermer91
30.03.2021 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2877
Цитата (akmaks @ 30.03.2021 - 23:26)
Цитата (fermer91 @ 30.03.2021 - 21:16)
По моему - это натягивание совы на глобус. Вирусы так же подвержены мутациям, и те кто делал именно так, выжил, остальные нет. Изменится поведение бактерий и среда, то начнут выживать вирусы с другими мутациями и использующие другие реакции. Плюс, возможно перенасыщение среды этими веществами просто замедляет химические реакции и все.

Живые организмы не вырабатывают в себе никаких адаптаций, кроме поведения. Все остальные признаки просто получаются случайно, и если они подходят под окружающую среду, то закрепляются.

Натягивание совы на глобус - очень древняя традиция! lol.gif

Вообще-то, по-научному, это называется "гипотеза" gigi.gif

Умозрительную гипотезу, сразу после появления на свет, сразу начинают пытать фактами и проверками.
Если выдерживает, становится "теорией"... gigi.gif

Закон всемирного тяготения Ньютона, когда-то, тоже был "совой на глобусе" "гипотезой" и "теорией"...
Потом стал "законом", но уже и не закон, а "частный случай"...

я имел ввиду, что какие-то процессы химические/биологические называть социальным поведением - это бред, ибо химическое взаимодействие известно уже давно, а тут чел как будто посмотрел в облака и решил назвать процесс когда облака принимают образы понятные человеку "мышлением земли".
 
[^]
Horizen8
30.03.2021 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18395
Цитата (fermer91 @ 30.03.2021 - 20:16)
По моему - это натягивание совы на глобус. Вирусы так же подвержены мутациям, и те кто делал именно так, выжил, остальные нет. Изменится поведение бактерий и среда, то начнут выживать вирусы с другими мутациями и использующие другие реакции. Плюс, возможно перенасыщение среды этими веществами просто замедляет химические реакции и все.

Живые организмы не вырабатывают в себе никаких адаптаций, кроме поведения. Все остальные признаки просто получаются случайно, и если они подходят под окружающую среду, то закрепляются.

Вирусы гораздо больше подвержены мутации, нежели клетки - ибо у вируса нет встроенного клеточного механизма контроля мутаций.
Все "неудачно мутировавшие" копии "выходят из обращения" тем или иным способом, всего то и дело.
 
[^]
Vahmurka
30.03.2021 - 21:41
2
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1225
Цитата (Goodcitizen @ 30.03.2021 - 17:46)
Цитата
ретровирусы, к которым относится, например, ВИЧ

Странно. Вот я читал, что вич до сих пор не обнаружен, а определяют его только по антителам. Кто-то пиздит однозначно.

На Ютубе есть видео как ВИЧ подсвеченный специальным белком проникает в иммунную клетку.
 
[^]
wimzzz
30.03.2021 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 1011
Вирусы, это простейший белок, какое еще сознание? РенТВ пересмотрели?
 
[^]
2tall
30.03.2021 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 2558
Цитата
Как в примере с бактериофагами, гибель всех клеток организма-носителя обычно означает для вируса поражение.

Бешенство же прекрасно размножается, не смотря на 100% смертность своих носителей...

Цитата (бутурлин @ 30.03.2021 - 20:14)
Вроде бы недавно обнаружили, что у вирусов есть свои вирусы, так называемые вирофаги.
И вирусы так же, как и люди, подвержены вирусным заболеваниям. Болеют они.
И если синтезировать вирусы-паразиты вирусов, которые смогут убить вирусы, которые вредят человеку, то мы спасены.

Фармацевтические компании не позволят истребить своих кормильцев-вирусов. Всё то, что не смертельно, будут почитать и культивировать, ведь благодаря гриппам, коронавирусам и всему такому можно продавать кучу продукции, которая без них станет нахуй никому не нужна - что тогда? Закрыть заводы, вышвырнуть работников на улицу?

Именно потому же никогда не будет лекарства от рака. Фармацевтическим компаниям выгодно не долечивать до конца, ведь это позволяет продавать свой продукт в гораздо большем количестве.
 
[^]
SirDrake
30.03.2021 - 22:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 218
Вирусы самостоятельно размножаться даже не могут. А сознание..., конечно они им обладают! Куда же без него?
 
[^]
arc
30.03.2021 - 22:48
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 2598
Понятие "вирус" было введено в обиход с целью объяснять необъяснимое.
Т.е. процессы происходят,наука их не понимает...
Было придумано понятие вирусов. Страшных и необъяснимых.
Зато на них можно все валить без объяснений.
Как здорово все сразу же устроилось!
К сведению, если не принимать во внимание вирусную мультипликацию, сами вирусы никто, никогда, ни в какие микроскопы не видел.
Типа так они малы.
В общем - шарлатанство чистой воды.

Это сообщение отредактировал arc - 30.03.2021 - 22:50
 
[^]
vlad072
30.03.2021 - 23:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4444
Почему эти сказочники не договорятся с короной, чтоб она больше никого не убивала? И хрен бы с ней, конец войне. 3,14здаболы xepoвы, то они далёкие галактики изучают, то с вирусами разговаривают, а как до дела доходит - ни черта не могут.
 
[^]
sdloop
30.03.2021 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 4138
Цитата (каратау @ 27.03.2021 - 09:32)
Но это было всегда просто поняли только что, нахуй маски то понадобились?

Вполне вероятно, что маски способствуют распространению вируса и бактерий, вызывающих пневмонию.
 
[^]
Eвстахий
30.03.2021 - 23:52
10
Статус: Offline


Проклятый либераст

Регистрация: 25.02.21
Сообщений: 375
Читаю некоторые упоротые комментарии, и думаю - а не многовато ли дегенератов вокруг нас? Ведь тут на форуме - это те, кто смог купить компьютер или иное устройство, смог зарегистрироваться, а сколько еще тех, кто потребляет в основном телевизор? Когда по РЕН-ТВ выходит очередная ебанина про мировые тайны и про то, что "ученые опять все скрывают" - эти овощи всасывают информационное дерьмо, потому что оно легкоусвояемое и создает эффект познания. Но когда появляется нормальный научный материал, они мычат: "хуйня бля", "эти учёные воще пидоры скрывают правду", "наука ничё не знает, тока лапшу вешают" и тд.
 
[^]
HOPKOMAH
31.03.2021 - 00:35
1
Статус: Offline


ЛЮБИТЕЛЬ ВЛАЖНЫХ НОР

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 3244
сознание вирусов коллективно и подобно грибнице, а они её споры,
а взаимодействие происходит на полевом уровне и подобно оптико-голографическим интерфейсам....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19127
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх