Техно-феодализм: о ближайшем будущем, в котором большинство людей окажутся ненужными

потом захочется до 1 млн. потом до тысячи. а потом где-то в далеком будущем появится книга и в ней будет что-то написано про большую-большую коробку с образцами видов млекопитающих.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 5.01.2021 - 18:02

эээ... все отлично, но одно но. Никогда ни один строй не наступал сразу полностью и везде. До сих пор есть монархии, родоплеменные союзы и прочие формации. В англии никогда не наступал абсолютизм. Это раз.
Второе - пока есть ресурс, например избыток рабочей силы, то будут пользоваться им. Но положение тех кто работает в замещаемых проффесиях будет не очень завидным.
Третье - роботы тупые, за ними все время нужен присмотр.Соответсвенно появятся "погонщики" роботов.
Четвертое - все это уже было, человек сначала освоил животных, потом простую механику, потом испольщование энергоресурсов, потом простые системы упопвления, ьеперь делает сложные, но с каждым разом жить становилось в итоге в среднем лучше.
Пятое - если численность населения планеты сократиться естественным путем это будет здорово, поскольку в кои веки рабами будут не наши же соплеменники, а машины, а мы ими будем управлять.

когда произносят "проходили уже" это обычно означает что курс прослушали но не поняли нихрена.

когда были луддиты, в этом мире еще была свободная земля. а теперь ее нет.

В статье написали откровенную чушь!
Исчезнет рабочий класс? С хуя ли?

Например промышленный робот заменил токаря. Токаря сократили, но появилось десятка три новых вакансий, обслуживающих этого робота. Кто-то пишет для него программы, кто-то проводит техобслуживание, кто-то ремонтирует механику, кто-то электрические цепи робота, кто-то подает ему детали, и кто-то отвозит готовую продукцию на склад, кто-то меняет резцы и переключает робота на новое изделие.

И этот же самый токарь вполне пригоден для половины этих вакансий!!!

Невозможно полностью автоматизировать сложные производства на 100%!!!

С развитием автоматизации появляется куча специальностей, связанных с программированием и робототехникой!!! Объемы кода, который нужно впихнуть в голову ИИ огромны!!! Ребенка родители учат всему 20 лет + еще 5 лет его учит институт. Роботу нужно не меньше времени, чтобы выучиться!!! Пусть код писать будут 100 программистов и напишут его за 2 года и это будет эквивалентно обучению ребенка родителями. Но еще нужно куча механиков, электронщиков, конструкторов, которые будут постоянно допиливать робота до ума, совершенствуя его!!!

Работа просто станет распределяться в других пропорциях:
В 20-ом веке - 70% рабочие, 20% - инженера, конструкторы, 10% - управленцы
В 21-ом веке - 20% рабочие, 60% - инженера, конструкторы, программисты, 20% - управленцы.

Но ручной труд в ближайшие лет 200 не исчезнет!!! Должен кто-то поменять перегоревшую лампочку. Программист будет писать пять лет программу для робота, чтобы тот умел это делать в любом типе светильников и в любых помещениях и уличных фонарях. Инженеры и мехатроники будут конструировать такого робота еще 15-лет и у них не будет получаться из-за отсутствия нужных промышленно изготавлеваемых деталей, потом будет прикладной программист, адаптирующий программу робота под тот объем лампочек и помещений, где ему надо будет работать..

Слишком это все трудоемко!!! Проще нанять электрика Васю со стремянкой!!!

Это сообщение отредактировал Jbox - 5.01.2021 - 18:09

alex7722

Ну так это не возможность, это - реальность. Та же пропаганда гомосексуализма - она ведь в некоторых странах выведена на государственный уровень. То же движение чайлдфри - тоже кем то финансируется.

Бедные бурлаки. Так и сдохли, видимо, целыми деревнями в канаве истории...
(сарказмЪ)

На обувных фабриках до сих пор нет роботов, продевающих шнурки.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 5.01.2021 - 18:12

42EHOTA

Речь о технологическом прогрессе. Причём тут "свободная земля"?

Ладно, людей заменили во всем роботы. Роботы стали делать машины в полном цикле, стали производить в агрохолдингах-гигантах сельхозпродукцию (еду, проще говоря), это все хорошо. А для кого это все будет делаться? Кто будет покупать эти сделанные роботами машины? Кто будет съедать произведенную роботами еду?
Это если кратко, почему полная автоматизация не нужна да и ее не будет.

Расскажите какая? Или вы индейцев обоих америк за людей не считаете. Земля вся заселена более 10000 лет назад кажется, просто разными по развитию (и то относительно сообществами).

Прекращайте использовать феодализм как слово пугалку не в тему втиснутую. Феодализм происходит от феода - участка земли, производящего натурблага. Он неотъемлем и неизменен. Уничтожить его очень сложно, можно только отнять.
Поэтому могут быть сформированы феодалы, на этой земле кормящиеся и к ней приписанные работяги. И длиться эта система может веками, размеренно и стабильно.
Технология это не кусок земли. Технологию можно скопировать и размножить. Были бы те, кто может ее воспроизвести. Это сложнее, чем землю пахать, но не так невозможно, как снимать три урожая бананов в Якутии.
Притом земля в феодализме дает малый прибавочный продукт, там нет лишних рук, любая макака может работать на плантации.

А в новой формации все наоборот, лишние руки просто лишние. Не только потому, что массы тупые. Один завод будет обеспечивать продукцией миллионы, а работать на нем сотня человек. И некуда девать даже умных, не говоря уж об ордах маргинальных дебилов.
Что делать с этой кибернетикой - действительно серьезный вопрос.

Jbox

Нет, в 21 веке будет 20% рабочих, 20% инженеров, 10% управленцев, 50% пошли нахуй.

prkman

Бред.
Схема "работать что бы купить еду" устареет вместе развитием технологий. Система ценностей измениться тем, что бытовые потребности, как-то еда или повседневные шмотки перестанут быть приоритетными "вознаграждением за работу", уступив место другим "ценностям". Например раньше хорошие сапоги были весьма ценной вещью, а сейчас повседневный атрибут для любого.

Бред. Мало того, что не будет людей - не будет потребления, дело в том, что не будет людей - нахуй ненужны будут и всратые кассы самообслуживания и всратые супермаркеты и продукты в них. А это значит, что не нужны будут и тракторы и комбайны и заводы по переработке. И пошло и поехало дальше. И "доедет" ровно до того, что нахуй будут не нужны все эти гуглы-шмуглы и прочие "техно-феодалы", как господин недалекий фантазер их обозвал. Свою версию развития событий я уже писал: https://www.yaplakal.com/forum7/st/300/topi...=#entry97344058 ...и мне кажется, что рано или поздно к этому придет, ибо АРИФМЕТИКА. Нет смысла гнуть и заебывать людей и координально уменьшать их количество. Это математически не выгодно. Если на земле останется 500 000 000 человеков, очень быстро на опустошенных территориях выведутся какие-нить мухи размером с кулак или паучки, размером с тапок. Есть смысл несколько бороться с перенаселением (но европейцев эта проблема ваще никак не касается), но в разумных рамках. Оставить 6 ярдов число и хусим - вроде и людно, а вроде и жепами не толкаются. А путь развития - ОДИН: стоимость результата РАБОТЫ должна быть ПОСТОЯННОЙ, несмотря на затрачиваемое на эту работу время и используемый инструмент. Т.е. раньше огород копали лопатой, заебывались, но вскопать огород стоило, грубо говоря, один рубель за сотку. Сегодня есть мотоблок, который без напряга копает сотку за 10 минут. Поэтому теперь за рубель все хотят вскопанными ДЕСЯТЬ соток - а это НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ подход. Так делать НЕЛЬЗЯ. Правильно - это также платить за сотку РУБЕЛЬ и ПОХУЙ - КАК и ЧЕМ ее вскопал наемные рабочий. Это ЕГО работа и ЕГО хлеб. НЕХУЙ туда лезть и СЧИТАТЬ в его кармане. В своем считайте. Вот тогда "комунизьм" и наступит: рабочий теперь 10 соток хуярит за пару часов в день без напряга (ну плюсом идет обслуживание и приобритение нового мотоблока), при этом получает ТУ ЖЕ з/п, т.е. остается на ТОМ ЖЕ уровне дохода, но имеет теперь ДОХУЯ свободного времени, которое может потратить либо на собственное развитие, либо на доп. доход. Не это ли щастье? Причем остается и институт работы (не надо вводить какие-то соцстатусы и прочую ебень), остается необходимость в обучении и совершенствовании(просто так, если ты дурак, тебе все равно никто ничего не даст - хоть на дурной работе, хоть 30 минут в день, но тебе придется потрудиться) и все иные признаки здорового общества. И ведь по сути для этого сегодня есть ВСЕ! Просто надо взять и сделать. И самое интересное, что ИНОГО ПУТИ НЕТ. Все равно это будет так. Рано или поздно.

Это сообщение отредактировал treeton - 5.01.2021 - 18:31

MrShelter

На обувных фабриках и не продевают шнурки, или ты никогда не покупал новую обувь?
А вот роботы, кстати, уже есть.


Это сообщение отредактировал jimgreen - 5.01.2021 - 18:30

элементарно, холмс. в ту пору на земле жил миллиард и имелись белые пятна. всегда можно было куда-нибудь сбежать и там поселиться. это первое. теперь это сделать нельзя.

далее: луддитское движение родилось и скисло же в начале 19 века в агрессивной метрополии которая постоянно наращивала торговый оборот имея полмира в качестве партнеров с крайне выгодным балансом. поэтому она весь высвободившийся народ не то что заняла, она хотела еще. безжалостный арбайт махт фрай плюс специфическая земельная политика. тем не менее, лудд был прав концептуально.

сейчас это реально приведет к снижению количества населения ради комфорта оставшихся. они будут сытенькие, здоровенькие, веселенькие. а то что семь лярдов вымерло - ну, это была необходимая жертва, че.

Хаксли про детей давно уже всё придумал

Идите, блядь, его автоматизируйте!

Чоправда? Блин, а говорят мы тут на 17к средний класс... А сколько хорошие сапоги стоят, всем доступные и кто затаривается одноразовым ширпотребом в дисконтах?

Не, так-то макарошки всегда в одну цену, не буду спорить. Но с сапогов-то осетра урежь.

Одного не учли, когда люди с рейтингом "один" оскотинятся, они станут проблемой для людей с рейтингом от "трех" до "семи"

А в чём проблема то? Хоть завтра.

Только весь вопрос .в том .для кого эти технологии развивают.

если у 50 процентов останется выбор еда или крыша над головой. про сапоги я промолчу

хрен! будет мало населения уровень жизни тоже упадет. сокращение населения это бред! не знаю от кого эта мысль пошла, но это не правда, никакие закулисные правительства не хотят сокращение населения иначе все вернется в феодальный строй, лет на 300 назад.
а вот то что в будущем меньше будут работать это правда, так же правда что произойдет пересмотр мировоззрения и мироустройства. думаю что появится базовое соц.обеспечение на поесть и попить. а вот за то чтоб болльше иметь придется работать. только многие ли захотят ?

Зачем?

Конечно, бред. Ваш. Я сегодня питаться не буду, у меня другие ценности. Я сегодня лучше на концерт Киркорова схожу. Поесть я и завтра успею, а у Киркорова сегодня завершающий концерт в нашем городе.

pafnutik

Китайцы не учли? Ты наивен - Сия технология обкатывается на уйгурах под видом "лагерь перевоспитания" - работаешь с рассвета до заката, в свободное время поешь патриотические песни.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 5.01.2021 - 19:36