"Мы ещё можем проиграть войну" или Арденны 1945

Какое-то весьма сомнительное утверждение. Во второй половине декабря была отвратная погода и авиация практически не работала. Никаких бомбардировок в зоне наступления не было. Союзники даже продукты и аммуницию своим сбросить не могли. А наступление захлебнулось банально от нехватки ресурсов у гитлеровцев. Ебанутый план Гитлера в том и состоял, чтобы за 2 недели плохой погоды успеть прорваться к Антверпену, захватывая по пути его запасы. Стоило пару раз чутка запнуться оо ожесточенное сопротивление и все, сроки проебаны, Антверпен еще далеко, бенз на нуле и погода прояснилась.

в последних числах декабря, наконец, установилась ясная морозная погода, и авиация союзников вновь обрела господство на всех высотах. Более 3000 бомбардировщиков в массированных налетах разгромили тылы немецких войск.
http://rock-musicland.com/literatura/war-j...blitz-1944.html

Так это в последних числах. А до этого 10 дней немцы перли без всякой опаски бомбардировок.

До этого да. Но после прояснения погоды немцы и решили провести "Боденплатте", которую ТС описал в ярких красках. На самом деле все историки ее именуют "могилой люфтваффе".

Тема хорошая. Но не освещен один нюанс, который, насколько мне известно, имел место быть, а именно снабжение наступающих фашистских войск топливом, которое осуществлялось руками некоего г-на Валленберга.
Одна из существенных причин, по которой наступление прекратилось - это прекращение снабжение топливом, которое случилось после дипломатического скандала, ибо организовано было через шведские компании.
Т.е. пока второго фронта не было - "нейтральные" шведы вполне могли снабжать Германию рудой и прочим стратегическим сырьем, но когда он был открыт - тут уже надо было закрывать прибыльный бизнес.

Немцы и сами не особо рассчитывали на эти поставки. Одной из их промежуточных целей было - скорейший захват топливохранилищ в Льеже и Намюре, дабы разжиться топливом и на нем рвануть уже на Антверпен и Брюссель. Но не фартануло, 6-я танковая забуксовала под Мальмеди и Спа.

Определитесь уже как-нибудь, а? )

Шведы вообще топлива немцам не поставляли, а поставки железной руды резко уменьшились после начала 1944 года. 1 ноября 1944 года они были окончательно прекращены.

Союзники в кавычках - это к чему?
Ну и да, между брошенной и подбитой техникой есть некоторая разница, n'est ce pas? )

чтобы не говорили всякие переписыватели истории но именно рядовой пехотный Ваня расписался в Берлине...
ну и по традиции развалинами Рейхстага удовлетворен!!!

Европейцы, американцы и англичане попросту хотят побыстрее всё это забыть ...!!

Типа много лет прошло .... многое в мире изменилось .... надо смотреть в будущее и простить все прошлые обиды. "Замылить" всё это пытаются, так же как и Вьетнам и Корею.

Но русские всё помнят очень хорошо ....!! У нас к этим делам память просто вечна !!!

Я спецом такие темы не пасу, но про Арденны уже несколько раз на глаза попадались. Причем все в одном и том же ключе: как доблестный вермахт навешал союзникам люлей. а потом их жопу спас добрый тов. Сталин, который раньше на две недели начал наступление.

Что интересно, ни одной темы не было просто в описательном ключе: планы сторон, ход кампании, итоги.

ну, т.е. вы понимаете, что англосаксы воевали с плохо вооружёнными неподготовленными студентами военных училищ и стариками немецкой армии...

и подъехали в Берлин только после его взятия советскими войсками... в гости, так сказать, капитуляцию подписать - типа союзники ведь, примазались, короче...

Это сообщение отредактировал sants - 22.01.2020 - 15:08

Ну нафига вот переиначивать? Во-первых, ссылку я дал и это статья с топ-вара. Во-вторых там такого нет. Читайте что написано.

Для концентрации сил в "Боденплатте" немцы выскребли все резервы, включая плохо подготовленные экипажи из ПВО и свежих курсантов. Но это факт и что качество люфтваффе просело к концу 1944 года на всех фронтах - это секрет полишинеля.

Вы походу меня с кем-то путаете. Я не из сторонников версии, что "отсиживались за морем 4 года, а потом высадились, когда СССР уже всех победил".

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 22.01.2020 - 15:13

Получил подкрепления и тут же предложил Эйзенхауэру отступить, чтобы создать резерв из освободившихся частей. Эйзенхауэр подкреплений прямо у Вашингтона.

Прорыв в Арденнах расширился настолько, что Эйзенхауэр и Монтгомери начали подумывать об общем наступлении.



КАК это читать-понимать? И дальше такое-же.
Текст и история интересная! Но, б.... голову сломаешь, расшифровывая!

Не забыть, а именно переписать, прикрыть свои собственные проебы какими-то левыми отмазками, либо выдрать из контекста той или иной операции мелкие успехи и скрыть ими большие проебы.

збс! А проебы под Киевом и Вязьмой, под Харьковом и блокаду Ленинграда никто скрывать не хочет( да, и кто о них знает из ура-патриотов?) как там в чужом глазу мы соринку видим,а в своем бревна не замечаем!

Это сообщение отредактировал Reinhard - 22.01.2020 - 15:31

Я что-то не заметил, чтобы у нас скрывали или переписывали провалы в начале войны.

Ну, хотя бы потому, что если написать без кавычек - получится, что это были союзники Рундштедта и Моделя.

Ваш КЭП.

а у них стало быть вы заметили такое?

Вот что удивляет больше всего-приходит вот такой ТС, красивый весь, накидает текста, фото по случаю прилепит и выводов на три короба, как у главного нашего патриёта.
Причем по большому счету его аргументы не интересуют.Вот его цифирь-всем цифирям цифирь,а остальные херня.
Тема недавно была на Эхе, профессиональный историк,а не копипастер-политагитатор. Выводы можно сделать лично, без рекомендаций начинающих пропагандонов.
.................
"В.Дымарский― Вернемся к сражениям. Какие силы к концу 44 года еще оставались у вермахта?

Д.Прокофьев― Сил оставалось еще достаточно, для наступления немцы стянули три армии, 200 000 человек у них было, 13 дивизий. 340 танков и 280 самоходок. И где-то 1500 орудий, тяжелых минометов. Потом они еще подтянули порядка 100 000 солдат. Была группировка где-то в 300 000. Это три армии. И немцам удалось добиться локального превосходства.
Союзники наступали с открытым флангом. Они не боялись удара немцев, потому что считали, что численное и техническое превосходство на американской стороне. Американцы наступали очень динамично. И они считали, что сейчас главное – не останавливаться. Нужно быстрее двигаться вперед, быстрее выйти на Рейн и форсировать его, что немцы просто не успеют нанести какой-то сильный удар. И действительно на локальном участке немцам удалось стянуть броневой кулак там и добиться численного превосходства. Потому что против 300 000 немецких солдат с танками и артиллерий было порядка 80 000 НРЗБ и без сильных оборонительных линий.
Это были окопы, не было речи о сильной линии обороны, какая была выкопана на Курской дуге. Обычные укрепления."
и далее...
https://echo.msk.ru/programs/victory/2565317-echo/

Да не только я. Даже у них на западе у многих до сих пор вопросы, а почему это союзническая армия вместо того, чтобы развивать успех летней компании 44-года и выходить на позиции по Рейну, вдруг села на жопу ровно и 3 месяца волоебила в Арденнах дав Гитлеру повод для нападения, а главное свободное время собрать силы для этого нападения? Разгадка проста - ждали, чтобы немцы нас на Восточном фронте потрепали побольше.

Есть такая ответственность. Только кто будет порядок наводить? Нету у нас ЛИЧНОСТИ во власти....

Хм. Был тут уже один клоун, который вообще утверждал, что главной целью всей высадки в Нормандии было максимально навредить СССР ))