Как «охотники за нацистами» искали "лионского мясника"-Клауса Барбье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
akmaks
9.04.2019 - 00:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10170
Цитата (Прологон @ 9.04.2019 - 00:44)
Пиздит этот америкашка в своём докладе и местами сам себе противоречит.
Какие же суки.

"Была и еще одна (пожалуй, даже более веская) причина не идти на конфронтацию с Барбье: он «слишком хорошо знал цели, преследуемые американскими спецслужбами, их финансовые возможности, агентов, субагентов и т. д.». "

А как-же привычная реакция спецслужб на такую ситуацию - "он слишком много знал!"??? moderator.gif
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Как того же Менгеле.

а вот например офицер СС, Otto von Bolschwing, был наставником и старший помощник Адольфа Эйхмана, так вот ЦРУ после войны не только нанял его в качестве шпиона в Европе, но переправил его и его семью в Нью-Йорке в 1954 году.

Это сообщение отредактировал BigCap - 9.04.2019 - 01:31
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 09:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Спустя 6 десятилетий после окончания войны ЦРУ и другие спецслужбы рассекретили свои архивы, касающиеся тайн Третьего рейха, укрывания нацистских преступников от трибунала и сотрудничества с ними разведки и правительства США. Часть этих фактов приведены в 600-страничном докладе Министерства юстиции США.

Рассекреченные бумаги распределены на три группы. В первой - документы ФБР, касающиеся переехавших в Соединённые Штаты и использовавшихся разведкой нацистах. Многие из них принимали участие в массовом уничтожении евреев, цыган, славян и представителей других народов. Кроме того, некоторые документы свидетельствуют о том, какую прибыль получали американские корпорации от сотрудничества с Третьим рейхом.

В докладе не указывается общее количество нацистов, нашедших себе прибежище в США Говорится лишь о том, что фигурирующее в независимых источниках число – 10 000 гитлеровских преступников на территории США – всё-таки преувеличено. При этом отмечается, что более 300 нацистов, выявленных Службой специальных расследований, или не были допущены в Соединённые Штаты, или были лишены гражданства и депортированы из страны.

Тем не менее, в документе говорится: «Америка, которая гордилась тем, что стала надёжным прибежищем для преследуемых, стала в какой-то степени надёжным прибежищем также и для их преследователей».
©
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 09:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Вторая группа - так называемые «папки ЦРУ» - содержит рассекреченные документы, касающиеся использования спецслужбами США бывших нацистов в работе против СССР и других стран восточного блока во времена «холодной войны». Согласно докладу, как минимум 23 нацистских преступника оказались в сфере интересов американских спецслужб.

Третью группу составляют документы о работе спецслужбы послевоенной Западной Германии. Её возглавлял бывший главный представитель разведки Вермахта на восточном фронте Рейнхард Гелен. Финансирование этой структуры осуществляли Соединённые Штаты.
©
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 09:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Офицер «Кавказского легиона» СС Щерим Субзоков после окончания войны был завербован американской разведкой и в 1950-е годы, став гражданином США, работал на ЦРУ. В зоне ответственности Субзокова была заброска американских агентов на советский Кавказ. Однако в 1985 году при невыясненных обстоятельствах он был убит взрывом бомбы в своем доме в Нью-Джерси. По наиболее правдоподобной версии, удачное покушение было подготовлено одной из еврейских боевых групп.©
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 09:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Доклад Министерства юстиции был готов к 2006 году, однако власти США сопротивлялись его опубликованию в течение 4 лет. В 2010 году под угрозой судебного иска доклад был обнародован, но в отредактированном варианте. Правительство исключило из него упоминания о сотрудничестве с наиболее одиозными нацистскими преступниками.

Полный вариант доклада всё-таки попал в распоряжение газеты The New York Times. Журналисты сопоставили два текста и нашли в опубликованном варианте немало «белых пятен». После разразившегося скандала ЦРУ уже не могла отмалчиваться и признало некоторые факты сотрудничества. Например, что ЦРУ занималось эвакуацией нацистских военных преступников и коллаборационистов сначала на юг Европы, а впоследствии в Южную Америку. Это позволяло преступникам избежать международного трибунала. Был признан и факт использования бывших военнослужащих Третьего рейха сначала в качестве источников информации, а впоследствии как агентов в странах восточного блока. А также создания и обучения на территории США «секретных армий», частично состоящих из бывших нацистов.

При этом ЦРУ до сих пор не разглашает некоторые сведения, до сих пор являющиеся государственной тайной. Так что в будущем нас может ожидать еще немало сюрпризов.
©
 
[^]
mrzorg
9.04.2019 - 09:37
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50945
А то я думаю, кого он мне так напоминает... похож на образ доктора Ганнибала Лектора. Неспроста, видать moderator.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 9.04.2019 - 09:45

Как «охотники за нацистами» искали "лионского мясника"-Клауса Барбье
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (mrzorg @ 9.04.2019 - 09:37)
А то я думаю, кого он мне так напоминает... похож на образ доктора Ганнибала Лектора. Неспроста, видать moderator.gif

кстати да, действительно похож....
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
а потом порассаживали обратно на руководящие должности уже в ФРГ

«Прежде чем обвинять граждан ФРГ в том, что они слишком холодно реагируют на разоблачение нацистских преступников, необходимо разобраться в реалиях эры Аденауэра, – пишет Арендт. – На каждой ступени западногерманской пирамиды власти стоит немало бывших нацистов. Не случайно в народе говорят: “Мелкая рыбешка ловится, а крупная продолжает делать карьеру” », – последнюю фразу Арендт выделила курсивом.©
 
[^]
EricCartman5
9.04.2019 - 12:00
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (Andrews1977 @ 9.04.2019 - 02:00)
Музей Барби ©

Точно, тоже сразу вспомнил этот фильм.
 
[^]
Horizen8
9.04.2019 - 12:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (ЕNОТиК @ 8.04.2019 - 22:20)
Сколькож таких падалей в норы позалегло...жалко что не прочувствовали всё что их жертвы испытали..."Я уже всё забыл..." мразь.

Мы выполняли приказы... И ведь правда - они не нарушили ни одного закона Третьего Рейха, они, наоборот - все их соблюли.

А так-то по-моему еще представитель американского госдепа в Западной Германии во времена оккупационного правительства выразил еще в 1948 году следующее мнение - нечего немцев щемить и всяких там нацистов искать, когда на пороге коммунистическая угроза.
Вся администрация ФРГ состояла из чиновников, которые работали при нацистском режиме, но конечно - не самые одиозные и не занимавшие крупных постов при нацистах.
А офицеры бундесвера - откуда они еще могли взяться, кроме как из чинов бывшего вермахта?
Разведслужбу ФРГ - названную БНД, возглавил бывший офицер абвера Гелен.

Множество немцев, в отношении которых были предъявлены обвинения в пособничестве нацизму были отпущены (едва ли 10% было действительно осуждено). и не удивительно - кто там давал свидетельские показания - а их соседи и бывшие сослуживцы. Там была обыкновенная круговая порука, причем поддержка доходила вплоть до выкрадывания документов из архивов и их подделки.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.04.2019 - 12:21
 
[^]
StupidCat
9.04.2019 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
В бесславных ублюдках не его образ был взят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
9.04.2019 - 12:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (BigCap @ 9.04.2019 - 11:45)
Цитата
а потом порассаживали обратно на руководящие должности уже в ФРГ

«Прежде чем обвинять граждан ФРГ в том, что они слишком холодно реагируют на разоблачение нацистских преступников, необходимо разобраться в реалиях эры Аденауэра, – пишет Арендт. – На каждой ступени западногерманской пирамиды власти стоит немало бывших нацистов. Не случайно в народе говорят: “Мелкая рыбешка ловится, а крупная продолжает делать карьеру” », – последнюю фразу Арендт выделила курсивом.©

У самой крупной и "засветившейся" прослойки, как раз шансов и не было отмыться. Все кто смог - сбежали. И было это не очень сложно - вон, утверждают, скажи Гиммлер на пропускном любое пришедшее в голову имя и сообщи, что его документы утеряны - и он с большой долей вероятности смог бы убечь. А так этот аккуратист полез в карман за документами - по-моему фальшивыми, и его при их проверке его и "раскололи".
Даже тот же Барбье - далеко не самая крупная фигура, как собственно и было в сказано в теме.
А всякие там неприметные замы и замы замов - да, аккуратненько всплыли.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.04.2019 - 12:27
 
[^]
Bigalexx
9.04.2019 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Не вкурил - он сбежал из Европы только в 51-м.
До этого момента его никто не искал, выходит?
И жил он в ФРГ распрекрасно.
А где были все эти "герои Сопротивления"?
И вообще - были-ли, или всех в концлагеря отправили?
 
[^]
Trelloni
9.04.2019 - 13:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 409
Цитата (Andrews1977 @ 8.04.2019 - 23:00)
Музей Барби ©

Тоже этот фильм сразу вспомнил.
 
[^]
ДmМск
9.04.2019 - 13:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 1119
Ёбаные лицемеры - "антифашисты".

Бывших фашистов химиков, ракетчиков, инженеров-технологов и просто полицейских функционеров с превеликим удовольствием после 45 года приютили у себя (не всегда добровольно) куча стран от россии (оружейники, ракетчики) до западной и восточной германии (полицейские функционеры фактически с нуля помогали строить новую полицию в обоих германиях), и от сша (ракетчики, военные и полицейские консультанты из бывших сс-совцев и полицаев) до всяких парагваев-боливий и африки (куча бывших фашистов работали там военными консультантами помогая правительствам строить "правильную" армию и полицию).

Все эти "бывшие" - работали на уничтожение не только евреев или французов, но и всех остальных народов, пострадавших в войне. Благодаря работе немецких ракетчиков пострадало достаточно англичан, что бы поставить их к стенке. Но вместо этого их вывезли с семьями в россию или сша (кто первым встал - того и мозги), дали жилье, ХОРОШУЮ зарплату и (при желании) гражданство. Из россии в 50-х годах почти все немцы вернулись в германии (кто куда хотел), а вот из штатов почти никто не уезжал, им там совсем шоколадно было.

Так почему эти лицемеры французские решили что конструкторов немецких ракет и самолетов не надо трогать (они после войны особо и не скрывались), бывших фашистов, которых после войны было до хрена во французской полиции не надо трогать (подумаешь, кого то убили на войне, чего не бывает, зато теперь пользу приносят), а этот на святое покусился - на евреев. Да такого нельзя прощать, евреи это вам не какие то французы, русские или англичане - за это только в тюрьму.

Это сообщение отредактировал ДmМск - 9.04.2019 - 13:16
 
[^]
Horizen8
9.04.2019 - 13:27
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (ДmМск @ 9.04.2019 - 13:15)
Ёбаные лицемеры - "антифашисты".

Бывших фашистов химиков, ракетчиков, инженеров-технологов и просто полицейских функционеров с превеликим удовольствием после 45 года приютили у себя (не всегда добровольно) куча стран от россии (оружейники, ракетчики) до западной и восточной германии (полицейские функционеры фактически с нуля помогали строить новую полицию в обоих германиях), и от сша (ракетчики, военные и полицейские консультанты из бывших сс-совцев и полицаев) до всяких парагваев-боливий и африки (куча бывших фашистов работали там военными консультантами помогая правительствам строить "правильную" армию и полицию).

Все эти "бывшие" - работали на уничтожение не только евреев или французов, но и всех остальных народов, пострадавших в войне. Благодаря работе немецких ракетчиков пострадало достаточно англичан, что бы поставить их к стенке. Но вместо этого их вывезли с семьями в россию или сша (кто первым встал - того и мозги), дали жилье, ХОРОШУЮ зарплату и (при желании) гражданство. Из россии в 50-х годах почти все немцы вернулись в германии (кто куда хотел), а вот из штатов почти никто не уезжал, им там совсем шоколадно было.

Так почему эти лицемеры французские решили что конструкторов немецких ракет и самолетов не надо трогать (они после войны особо и не скрывались), бывших фашистов, которых после войны было до хрена во французской полиции не надо трогать (подумаешь, кого то убили на войне, чего не бывает, зато теперь пользу приносят), а этот на святое покусился - на евреев. Да такого нельзя прощать, евреи это вам не какие то французы, русские или англичане - за это только в тюрьму.

Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

А так-то по твоей логике нужно было как минимум 3/4 населения обеих Германий к стенке поставить или отправить в концлагеря.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.04.2019 - 13:28
 
[^]
BigCap
9.04.2019 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

да ладно, а как по поводу, например, херра Артура Рудольфа который в гитлеровской Германии руководил заводом боеприпасов Mittelwerk, где использовался рабский труд угнанных с оккупированных территорий рабочих и военнопленных.
Власти США доставили Рудольфа в страну и использовали его познания и опыт в производстве ракет. Бывший нацист получил награду NASA, объявившей его «отцом» ракеты Saturn 5.©

Это сообщение отредактировал BigCap - 9.04.2019 - 13:33
 
[^]
ДmМск
9.04.2019 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 1119
Цитата (Horizen8 @ 9.04.2019 - 13:27)
Цитата (ДmМск @ 9.04.2019 - 13:15)
Ёбаные лицемеры - "антифашисты".

Бывших фашистов химиков, ракетчиков, инженеров-технологов и просто полицейских функционеров с превеликим удовольствием после 45 года приютили у себя (не всегда добровольно) куча стран от россии (оружейники, ракетчики) до западной и восточной германии (полицейские функционеры фактически с нуля помогали строить новую полицию в обоих германиях), и от сша (ракетчики, военные и полицейские консультанты из бывших сс-совцев и полицаев) до всяких парагваев-боливий и африки (куча бывших фашистов работали там военными консультантами помогая правительствам строить "правильную" армию и полицию).

Все эти "бывшие" - работали на уничтожение не только евреев или французов, но и всех остальных народов, пострадавших в войне. Благодаря работе немецких ракетчиков пострадало достаточно англичан, что бы поставить их к стенке. Но вместо этого их вывезли с семьями в россию или сша (кто первым встал - того и мозги), дали жилье, ХОРОШУЮ зарплату и (при желании) гражданство. Из россии в 50-х годах почти все немцы вернулись в германии (кто куда хотел), а вот из штатов почти никто не уезжал, им там совсем шоколадно было.

Так почему эти лицемеры французские решили что конструкторов немецких ракет и самолетов не надо трогать (они после войны особо и не скрывались), бывших фашистов, которых после войны было до хрена во французской полиции не надо трогать (подумаешь, кого то убили на войне, чего не бывает, зато теперь пользу приносят), а этот на святое покусился - на евреев. Да такого нельзя прощать, евреи это вам не какие то французы, русские или англичане - за это только в тюрьму.

Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

А так-то по твоей логике нужно было как минимум 3/4 населения обеих Германий к стенке поставить или отправить в концлагеря.

У этих "охотников за нацистами" все сводилось к одному - достаточно ли евреев от их рук погибло. Если среди жертв именно евреев было мало (или вообще доказанных случаев гибели евреев не было) - то это, по их мнению вообще кристально честный человек, зачем его искать и сажать?
 
[^]
ДmМск
9.04.2019 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 1119
Цитата (BigCap @ 9.04.2019 - 13:32)
Цитата
Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

да ладно, а как по поводу, например, херра Артура Рудольфа который в гитлеровской Германии руководил заводом боеприпасов Mittelwerk, где использовался рабский труд угнанных с оккупированных территорий рабочих и военнопленных.
Власти США доставили Рудольфа в страну и использовали его познания и опыт в производстве ракет. Бывший нацист получил награду NASA, объявившей его «отцом» ракеты Saturn 5.©

Да в россию и в штаты вывезли целые толпы немецких спецов с семьями по ракетному, химическому и ядерному направлениям. Нашим только полицаи и простые военные функционеры были не интересны, своих вырастили, а вот в европе и латинской америке такие спецы были очень востребованы.
 
[^]
lisets
9.04.2019 - 13:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 675
Цитата (ДmМск @ 9.04.2019 - 13:35)
Цитата (Horizen8 @ 9.04.2019 - 13:27)
Цитата (ДmМск @ 9.04.2019 - 13:15)
Ёбаные лицемеры - "антифашисты".

Бывших фашистов химиков, ракетчиков, инженеров-технологов и просто полицейских функционеров с превеликим удовольствием после 45 года приютили у себя (не всегда добровольно) куча стран от россии (оружейники, ракетчики) до западной и восточной германии (полицейские функционеры фактически с нуля помогали строить новую полицию в обоих германиях), и от сша (ракетчики, военные и полицейские консультанты из бывших сс-совцев и полицаев) до всяких парагваев-боливий и африки (куча бывших фашистов работали там военными консультантами помогая правительствам строить "правильную" армию и полицию).

Все эти "бывшие" - работали на уничтожение не только евреев или французов, но и всех остальных народов, пострадавших в войне. Благодаря работе немецких ракетчиков пострадало достаточно англичан, что бы поставить их к стенке. Но вместо этого их вывезли с семьями в россию или сша (кто первым встал - того и мозги), дали жилье, ХОРОШУЮ зарплату и (при желании) гражданство. Из россии в 50-х годах почти все немцы вернулись в германии (кто куда хотел), а вот из штатов почти никто не уезжал, им там совсем шоколадно было.

Так почему эти лицемеры французские решили что конструкторов немецких ракет и самолетов не надо трогать (они после войны особо и не скрывались), бывших фашистов, которых после войны было до хрена во французской полиции не надо трогать (подумаешь, кого то убили на войне, чего не бывает, зато теперь пользу приносят), а этот на святое покусился - на евреев. Да такого нельзя прощать, евреи это вам не какие то французы, русские или англичане - за это только в тюрьму.

Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

А так-то по твоей логике нужно было как минимум 3/4 населения обеих Германий к стенке поставить или отправить в концлагеря.

У этих "охотников за нацистами" все сводилось к одному - достаточно ли евреев от их рук погибло. Если среди жертв именно евреев было мало (или вообще доказанных случаев гибели евреев не было) - то это, по их мнению вообще кристально честный человек, зачем его искать и сажать?

Вы специались по делам охотников за нацистами? Логично, что если они евреи, то в первую очередь будут заниматься теми, кто евреев уничтожал. Русские бы занимались убийцами русских. Наверное. Если бы среди русских были охотники за нацистами.
 
[^]
ПРИМа25
9.04.2019 - 13:51
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
Цитата
Западная Германия отказалась принять своего уроженца

Интересно почему?
 
[^]
VikSS80
9.04.2019 - 13:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 333
Читал что папа римский договаривался о переправе высших чиновников третьего рейха в Латинскую Америку. Крысиные тропы

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
fr0stynnz
9.04.2019 - 13:58
1
Статус: Online


Родился винтиком - станешь бульдозером

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 71
реинкарнация?




Как «охотники за нацистами» искали "лионского мясника"-Клауса Барбье
 
[^]
Horizen8
9.04.2019 - 14:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (BigCap @ 9.04.2019 - 13:32)
Цитата
Вообще-то в розыске были именно военные преступники - и правда, инженеры среди них не числились, постольку то, чем они занимались, в разряд военных преступлений занесено не было.

да ладно, а как по поводу, например, херра Артура Рудольфа который в гитлеровской Германии руководил заводом боеприпасов Mittelwerk, где использовался рабский труд угнанных с оккупированных территорий рабочих и военнопленных.
Власти США доставили Рудольфа в страну и использовали его познания и опыт в производстве ракет. Бывший нацист получил награду NASA, объявившей его «отцом» ракеты Saturn 5.©

А он был в списке военных преступников?
Так-то не инженеры сторожили рабочую силу. Это как бы прерогатива "специалистов" из СС.
Он даже не был руководителем всего проекта - на этой должности был чин из СС.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.04.2019 - 14:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31232
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх