Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sparkle
22.01.2019 - 11:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 299


Посмотрите и не несите херни dont.gif cool.gif
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 11:21
5
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 11:17)
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 15:13)
Цитата
Потом выяснилось что нет, все таки 2000 лет плюс минус 250 лет.

В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Датировки в этих трёх лабораториях проводились слепым методом и независимо друг от друга и дали практически один и тот же результат (с учётом небольшой погрешности). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[10], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг.


Ты бы хоть вики почитал, прежде чем рассказывать...

А сам-то до конца читал?


В 2013 году профессор механико-термических исследований университета Падуи Джулио Фанти провёл комплексные исследования Туринской плащаницы, так как, по его мнению, проведённые в 1988 году исследования с помощью радиоуглеродного анализа пришли к ошибочным выводам. В исследованиях применялись методы химического анализа (с помощью инфракрасной и рамановской спектроскопии), а также многопараметрического механического анализа (исследование пяти механических параметров волокон, включая модуль Юнга, разрывную прочность и др.). Все эти анализы проводились на образцах волокон с оригинальной плащаницы после определения относительной шкалы с помощью ряда образцов, восходящих к периоду от 3000 года до новой эры и по наши дни. Механический анализ дал возраст плащаницы – 400 г. н.э. ± 400 лет. Рамановская спектроскопия показала возраст 200 г. до н.э. ± 500 лет, а Фурье-ИК-спектроскопия – 300 г. до н.э. ± 400 лет. Объединив эти данные, Фанти пришёл к выводу, что вероятным возрастом плащаницы (с вероятностью 95%) является 33 г. до н.э. ± 250 лет — то есть практически охватывает эпоху, в которую жил Иисус Христос.

Упс. сорян, не так прочитал. КОсяк свой понял. Каюсь, виноват.
 
[^]
8lol8
22.01.2019 - 11:24
-4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Fill68 @ 22.01.2019 - 11:09)
Вера должна быть. Без нее многие потеряют смысл жизни.
Во что верить, каждый должен сознательно выбрать сам. Ключевое сочетание - Сам. Сознательно.
На практике все происходит иначе. Веру насильственно дают по территориальному, национальному и прочим признакам.
Собственно, кто то предпочитает путешествовать самостоятельно. Кто то пользуется услугами различных туристических компаний.
Кому что нравится.

Кто тебе запрещает верить? Верь хоть в Кришну, хоть в Вишну, хоть в собственного бога.
И говорить что религия насаждается по региональному признаку - значит вообще не понимать в каком мире ты живёшь. Всё равно что говорить что мороз на территории России - насильственно насаждаемой погодное явление. У нас так исторически и географически сложилось. Сейчас верь хоть в Сатану, хоть в бога Кузю. Кто мешает?
Ну и последнее. Веру нельзя выбирать осознанно. Опять ты путаешь понятия. Возраст и рациональный выбор - разные вещи. К тому же вера исключает рацио в принципе. "Верую ибо абсурдно" ©. Ну и как можно выбирать веру, раз уж об этом зашёл разговор? Это колбаса в магазине что ли? "Дайте мне, пожалуйста, такую веру, что бы сало можно было есть и водку пить"?
 
[^]
pticatypica
22.01.2019 - 11:24
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.19
Сообщений: 6
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

Это сообщение отредактировал pticatypica - 22.01.2019 - 11:24
 
[^]
сергей31
22.01.2019 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6377
Цитата (Cтражник @ 22.01.2019 - 11:07)
Загнал Папу в тупик лоический kruto.gif
Интересно, а что католики по поводу Ноя думают ?

Задавал верующему вопрос насчет корыта Ноевского. Типа по велению бога создано и не сохранилось. Как так?
Был обруган и проклят lol.gif
 
[^]
Mark1322
22.01.2019 - 11:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Идолопоклонничество - и только.
 
[^]
strashilka
22.01.2019 - 11:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1015
Цитата (Bend @ 22.01.2019 - 15:40)
Цитата (777BorisAng @ 22.01.2019 - 10:22)
. Так же есть еще собственно сам крест (точнее его кусочки) на котором произошло распятие и гвозди которыми прибивали тело к кресту.


Дерево то свежее...
© Монах и бес.

я ваще балдею от этого филма!!!
 
[^]
Dron66
22.01.2019 - 11:26
14
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.

Правда? Разобщение и разделение людей, войны, власть над умами... Какое добро, оказывается.
 
[^]
сергей31
22.01.2019 - 11:27
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6377
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

Религия учит добру... Вы видимо не читали старый завет. Там так любовью пропитано, что Гебельс нервно курит в сторонке.
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 11:28
42
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

Ой посмешил.
А это вы не идола своего на шее носите всем на показ, распятого?
А это не вы церкви натыкали на каждом шагу?
Это не вы защищаете "чувства верующих"?
Это не ваши товарищи в школе детям мозги полоскают своими сказками из библии?
Это не ваши друзяшки забирают музеи, дома у пенсионеров, т.к. "это принадлежало церкови"?

Пока вы сидели и не выебвыались, мне было похер на вашу веру.
А вот как начали свою жижу выпячивать у меня вот начало пригорать.
А добру меня научили мои родители. И мне НЕ НУЖНО чтоб над мной был всемогущий с карой в виде ада, чтоб я дела хорошие вещи. Я сам это дело, по своему желанию. А вот вам, по логике, дорога в ад. Ведь даже сам Христос говорил, что иногда проститутка ближе к богу, чем самый верующий человек, т.к. она делает добро сама по себе, а не из-за боязни перед карой.
 
[^]
8lol8
22.01.2019 - 11:29
8
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

По всем СМИ страны идёт насаждение религии. Атеисты против насаждения ретроградных взглядов. Если ты не замечаешь конфликта в обществе на этой почве, это не значит что его нет.
Верьте себе спокойно в своём закутке, а государство у нас как бы светское.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 11:30
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Плащаница по сути - особого рода икона. И по большому счету нет разницы это "та самая" плащаница или не "та самая". Поклоняются-то не савану, поклоняются Богу.

Это сообщение отредактировал Сморядул - 22.01.2019 - 11:30
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 11:32
18
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

"… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).

Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. -
Моисей (Библия, Числа 31:17-18)

…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение.
(Библия, Числа 14:9)

Добро! И любовь!



Это сообщение отредактировал WarmanLV - 22.01.2019 - 11:35
 
[^]
8lol8
22.01.2019 - 11:32
11
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (сергей31 @ 22.01.2019 - 11:24)
Цитата (Cтражник @ 22.01.2019 - 11:07)
Загнал Папу в тупик лоический kruto.gif
Интересно, а что католики по поводу Ноя думают ?

Задавал верующему вопрос насчет корыта Ноевского. Типа по велению бога создано и не сохранилось. Как так?
Был обруган и проклят lol.gif

А ТЗ какое было при строительстве? Сделать что бы перекантоваться 40 дней или что бы на века сохранилось?
По легенде бог создал Солнце, небо, звёзды, людей, животных - всё нормально, всё работает.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 22.01.2019 - 11:40
 
[^]
pticatypica
22.01.2019 - 11:33 [ показать ]
-28
Dron66
22.01.2019 - 11:35
23
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата
Вы можете только кричать, что Бога нет, и больше ничего. Доказать не можете ничего. Только кричите. Я вот тебе скажу, что динозавры подделка. И что я не верю, что из обезъян произошел человек. Тогда судя по всему из человека должен эволюционировать новый тип. Но уже две тысячи лет ничего не происходит. Как были люди, так мы и живем.
В чем тогда теория эволюции заключается?И почему сейчас обезъяны не превращаются в людей?Я не видел ни одной макаки, превратившуюся в человека - не на юге, не в зоопарке.

Разницу между миллиардами лет и 2000 лет тоже объяснять надо?
Или вы просто тролль, батенька?
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 11:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 13:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

Она учит "добру" послушания феодалам и царям. Церковь была идеологическим ядром феодализма, царь считался "наместником бога на земле". Когда она начала мешать реформам, то патриархат упразднили при Петре и ввели Синод. За всякие "чудеса" попов били батогами, колокола переплавили на пушки. Патриархат возродили только в 1917-м при большевиках. Православная инквизиция зверствовала до 19-го века сжигая кликуш и еретиков, кто шёл против власти тех заточали в монастыри откуда не было выхода.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 22.01.2019 - 11:38
 
[^]
8lol8
22.01.2019 - 11:38
-1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 11:30)
Плащаница по сути - особого рода икона. И по большому счету нет разницы это "та самая" плащаница или не "та самая". Поклоняются-то не савану, поклоняются Богу.

Не было бы его - не было бы объекта поклонения. Народ несёт бабло именно в этот приход из-за савана, т.к. это охрененно крутой магический артефакт. И не было бы савана, то не было бы якобы доказательства что эта история не выдумана.
Если ты не в курсе - православные наделяют предметы, мощи, места магической силой. Они в это верят.
 
[^]
OlDVa
22.01.2019 - 11:39
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.18
Сообщений: 658
Вот хер его знает, что вы так разосрались в этой теме. Православие на Руси, сыграло немаловажную роль. С этим сложно не согласиться
 
[^]
RAZVALUTION
22.01.2019 - 11:39
13
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 392
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:33)
Ты такой умный. Прямо послушать тебя,мудреца хочется.
Объясни мне, как появилась земля. В Библии сказано, что по слово Божьему.
То есть Бог создал Землю. Какой-то творец, создатель.
Скажи, что это не так, и объясни со своей позиции атеиста тогда другой подход.
Вы можете только кричать, что Бога нет, и больше ничего. Доказать не можете ничего. Только кричите. Я вот тебе скажу, что динозавры подделка. И что я не верю, что из обезъян произошел человек. Тогда судя по всему из человека должен эволюционировать новый тип. Но уже две тысячи лет ничего не происходит. Как были люди, так мы и живем.
В чем тогда теория эволюции заключается?И почему сейчас обезъяны не превращаются в людей?Я не видел ни одной макаки, превратившуюся в человека - не на юге, не в зоопарке.

Примитивная схоластика и вранье. Если ты чего-то не знаешь, то это не значит что нет доказательств. Образование тебе в помощь.
И напротив - верующий ничего никому никогда не доказывает. Ему это не требуется. Ему не нужны доказательства, ему не нужны знания. У него есть вера и больше ему ничего не надо.
 
[^]
pticatypica
22.01.2019 - 11:40 [ показать ]
-20
Dron66
22.01.2019 - 11:40
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата
Не было бы его - не было бы объекта поклонения. Народ несёт бабло именно в этот приход из-за савана, т.к. это охрененно крутой магический артефакт. И не было бы савана, то не было бы якобы доказательства что эта история не выдумана.
Если ты не в курсе - православные наделяют предметы, мощи, места магической силой. Они в это верят.

Не было бы савана - нашли бы ещё чего-нибудь.
 
[^]
Dron66
22.01.2019 - 11:41
6
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата
Вот хер его знает, что вы так разосрались в этой теме. Православие на Руси, сыграло немаловажную роль. С этим сложно не согласиться

Ну да. Только зачем оно сейчас? От ислама не спасёт.

Цитата
Какая разница. Почему тогда сейчас макаки не продолжают эволюцию?У них так хорошо получалось. По сути, если обезьяна превращается в человека, то обезьян не должно остаться? И при чем тут миллиарды лет? То есть вот так вот эволюционировали и перестали вдруг резко?

Вы теорию эволюции читали вообще? Там не указано, что человек от обезьяны произошёл.
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 11:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OlDVa @ 22.01.2019 - 13:39)
Вот хер его знает, что вы так разосрались в этой теме. Православие на Руси, сыграло немаловажную роль. С этим сложно не согласиться

После введения византийщины началась феодальная раздробленность Руси и в Европе те же процессы происходили. Религиозные войны, крестовые походы, охота на ведьм, преследования учёных и алхимиков отбросили развитие человечества на несколько веков назад.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 22.01.2019 - 11:42
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 11:41
45
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:33)
Цитата (сергей31 @ 22.01.2019 - 11:24)
Цитата (Cтражник @ 22.01.2019 - 11:07)
Загнал Папу в тупик лоический kruto.gif
Интересно, а что католики по поводу Ноя думают ?

Задавал верующему вопрос насчет корыта Ноевского. Типа по велению бога создано и не сохранилось. Как так?
Был обруган и проклят lol.gif

Ты такой умный. Прямо послушать тебя,мудреца хочется.
Объясни мне, как появилась земля. В Библии сказано, что по слово Божьему.
То есть Бог создал Землю. Какой-то творец, создатель.
Скажи, что это не так, и объясни со своей позиции атеиста тогда другой подход.
Вы можете только кричать, что Бога нет, и больше ничего. Доказать не можете ничего. Только кричите. Я вот тебе скажу, что динозавры подделка. И что я не верю, что из обезъян произошел человек. Тогда судя по всему из человека должен эволюционировать новый тип. Но уже две тысячи лет ничего не происходит. Как были люди, так мы и живем.
В чем тогда теория эволюции заключается?И почему сейчас обезъяны не превращаются в людей?Я не видел ни одной макаки, превратившуюся в человека - не на юге, не в зоопарке.

Ну зарождение вселенной - так называемый большой взрыв (который не взрыв, но это другая тема)
При этом генерация веществ - когда создавалась материя и антиматерия и последующее их схлопывание с выработкой энергии. Иногда создается только материя, а антиматерия не появляется. Тогда вещество не схлопывается.
Зарождение звузд и прочего, в которых началась генерация веществ (все вещества из звезд). Которые выбрасывались в космос. Там, молекулы соединялись мжеду собой, собираясь в пылевые облака. Потом облака собирались в планеты.
(это не за 1 день было, а за многие миллионы лет).

В итоге сформировалась наша земля. Которая дала первую жизнь.

Динозавры не подделка.

Произошел он не от обезьян. Просто у нас предок один.

2 тысячи лет не происходит? Милок, эволюция считается сотнями тысяч лет, а не паро тысяч. Для эволюции "последние" две тысячи лет это секунда. И да, происходит. Очень многое происходит. К примеру возраст человека из "среднего 30 лет" дорос до больше чем 60.

Ну а макака в человека? Да легко. Недавно умерла одна такая обезьяна, которая знала язык жестов и понимала 3 языка.
Но суть не в ней. Дай мне миллион лет, я тебе выведу из обезьяны человека (из тебя не смогу, ты слишком тупая макака).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68301
0 Пользователей:
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх