Взлёт и падение тамплиеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
levaks
3.01.2019 - 20:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 373
Интересно преподнесено. Самое главное и сказать то нечего, насколько все реально было. Собственно переписывание истории, с уничтожением существующих фактов, под себя, давно уже не новость.
 
[^]
унтерофицер
3.01.2019 - 20:57
0
Статус: Offline


Всегда Готов

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 3563
ну так что, Швейцария появилась благодаря тамлиерам или вопреки?
 
[^]
Ручицкий
3.01.2019 - 21:20
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 40
Тема интересная и неисчерпаемая. Причем как это обычно бывает, основные свидетельства остались только от врагов тамплиеров ввиду поголовного уничтожения последних. Хотя в некоторых странах они вполне себе существовали и дальше (например в Португалии).

Маленькое замечание - портрет Филиппа Красивого - нет на портрете действительно Филипп Красивый, но не тот, а герцог Бургундии и первый Габсбург на испанском троне. Нестыковка видна сразу - золотая цепь с орденом Золотого Руна - этот орден возник спустя сотню с лишним лет от описываемых событий.
 
[^]
Pomeranec
3.01.2019 - 21:22
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Gtlfyn @ 3.01.2019 - 20:01)
Цитата (faerring @ 3.01.2019 - 19:48)
Цитата
обязывались хранить обет целомудрия

Вальтер Скотт изобразил храмовника сильно запавшего на иудейку. художественное преувеличение?

скорее наивность автора.
если-бы храмовник захотел трахнуть еврейку, то он сделал-бы это мимоходом, не заморачиваясь тем, что описано в книге. просто евреи в то время были абсолютно бесправными существами, которых в период всплесков религиозного фанатизма щемили безжалостно все подряд. тот же Ричард Львиное Сердце, собирая бабло на крестовый поход, просто ограбил всех евреев королевства.
во Франции в то же время им предоставляли простой выбор - крещение или смерть.

Евреи, в какой части света они не находились (ну может быть за исключением Китая) никогда не были бесправными. Они носили маску забитых и бесправных с этим никто не спорит. Но по факту не были забитыми и бесправными. У них как и везде внутри общины было сильное имущественное расслоение. На это накладывались внутри еврейские религиозные разборки и пр... Еврейская община всегда занималась только высокодоходным бизнесом. Примерно таким как нынче торговать наркотой. Причём занималась она этим на международном уровне. Тамплиеры были прямыми конкурентами евреев во многих областях торговли. По сути своей евреи это закрытая религиозная финансовая корпорация. Взять кредит одной части света, а расплатится за него в другой части света в раннем средневековье у евреев было легко и просто. Все эти рассказы о том как европейские короли грабили бедных евреев, не более чем слухи распространяемые самими евреями. Грабили они грабили но всегда взятое отдавали с процентами. Этому есть массу доказательств.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 3.01.2019 - 21:38
 
[^]
faerring
3.01.2019 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
портрет Филиппа Красивого - нет на портрете действительно Филипп Красивый, но не тот, а герцог Бургундии и первый Габсбург на испанском троне.

тот филипп красивый, который нужен, действительно был писанным красавцем, или ему, как королю, придворные лизуны по ушам ездили? а то, который на портрете, как-то не очень... даже со скидкой на изменившиеся стандарты красоты.
 
[^]
GaDdisigner
3.01.2019 - 23:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.09
Сообщений: 3586
У него 200 тысяч воинов в Дамаске стоит. Если начнем войну, он победит. А ему ежедневно дают повод фанатики, прибывшие из Европы. Тамплиеры выродки, как Рене де Шатийон.

Взлёт и падение тамплиеров
 
[^]
Gtlfyn
4.01.2019 - 00:10
2
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (GaDdisigner @ 3.01.2019 - 23:55)
У него 200 тысяч воинов в Дамаске стоит. Если начнем войну, он победит. А ему ежедневно дают повод фанатики, прибывшие из Европы. Тамплиеры выродки, как Рене де Шатийон.

какой нахуй из Рене тамплиер? он дважды женатый человек, князь Антиохии (бывший) по первому браку, сеньор Керака по второму. насчёт выродка возражений нет.
вообще в фильме Ридли Скотт, выдержав общую историческую линию, беспощадно врал в деталях.

Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 4.01.2019 - 00:23
 
[^]
Gtlfyn
4.01.2019 - 00:15
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Маленькое замечание - портрет Филиппа Красивого - нет на портрете действительно Филипп Красивый, но не тот, а герцог Бургундии и первый Габсбург на испанском троне. Нестыковка видна сразу - золотая цепь с орденом Золотого Руна - этот орден возник спустя сотню с лишним лет от описываемых событий.

там ещё и дата стоит 1500 год. на пару сотен лет позже Филиппа IV.
 
[^]
SESHOK
4.01.2019 - 12:45
2
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 364285
Цитата (Pomeranec @ 3.01.2019 - 20:43)
Орден Тамплиеров это нескончаемая тема. Что только им не приписывают? Начиная от владения Ковчегом заветов вместе со святым Граалем.
Одним словом могущественная межгосударственная военно финансовая организация обладающая древними тайными знаниями. Ей можно приписать всё, что угодно.
Всё, что не понятно в истории Европы, легко объясняется наследием тамплиеров. Будь то финансовые вопросы или вопросы о пропавших реликвий.

Интересный взгляд. Нет, я не настолько глубоко в теме и поэтому не могу аргументированно спорить. Хотя, о чем тут спорить? Выше даже пытались массонов протащить, что кстати тоже интересный поворот. dont.gif pray.gif cheer.gif

Это сообщение отредактировал SESHOK - 4.01.2019 - 13:44
 
[^]
ПНХ
4.01.2019 - 13:34
0
Статус: Offline


АлкоголеГ и ПридурокЪ

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 210
Цитата (Gtlfyn @ 3.01.2019 - 20:01)
просто евреи в то время были абсолютно бесправными существами, которых в период всплесков религиозного фанатизма щемили безжалостно все подряд

зато сейчас они настолько охуели, что сами щемят всех кого могут gigi.gif
 
[^]
Gtlfyn
4.01.2019 - 16:50
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (ПНХ @ 4.01.2019 - 13:34)
Цитата (Gtlfyn @ 3.01.2019 - 20:01)
просто евреи в то время были абсолютно бесправными существами, которых в период всплесков религиозного фанатизма щемили безжалостно все подряд

зато сейчас они настолько охуели, что сами щемят всех кого могут gigi.gif

во всём виноват император Тит Флавий Веспасиан, заложивший после 1-ой Иудейской войны мину еврейской диаспоры по всему Средиземноморью, выселив огромное количество евреев из Иудеи. потом к этому ещё и Адриан приложил руку, после очередной Иудейской.
 
[^]
АГСчик
4.01.2019 - 21:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6041
воняло с этих рыцарей - шопиздец...говорят, ех в пустыне находили по запаху
 
[^]
DmTch
4.01.2019 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6767
Мне дочь игру подсеяла , The Cursed Crusade, французы сваяли в 2011.
Про тамплиеров.
Толковый сценарий, имена реальных персонажей, с хорошим налётом мистики,
проходится на одном дыхании. Окунает в историю, очень понравилась.

 
[^]
insaider
4.01.2019 - 23:26
2
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Цитата (Pomeranec @ 3.01.2019 - 20:43)
Орден Тамплиеров это нескончаемая тема.

rulez.gif

Взлёт и падение тамплиеров
 
[^]
OlDVa
5.01.2019 - 14:58
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.18
Сообщений: 658
Мусульмане времён салатдина были куда благороднее, человечнее и справедливее католиков.
 
[^]
перекурр
5.01.2019 - 15:37
-2
Статус: Offline


ежик в тумане..

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 747
Цитата (Pomeranec @ 3.01.2019 - 21:22)
Цитата (Gtlfyn @ 3.01.2019 - 20:01)
Цитата (faerring @ 3.01.2019 - 19:48)
Цитата
обязывались хранить обет целомудрия

Вальтер Скотт изобразил храмовника сильно запавшего на иудейку. художественное преувеличение?

скорее наивность автора.
если-бы храмовник захотел трахнуть еврейку, то он сделал-бы это мимоходом, не заморачиваясь тем, что описано в книге. просто евреи в то время были абсолютно бесправными существами, которых в период всплесков религиозного фанатизма щемили безжалостно все подряд. тот же Ричард Львиное Сердце, собирая бабло на крестовый поход, просто ограбил всех евреев королевства.
во Франции в то же время им предоставляли простой выбор - крещение или смерть.

Евреи, в какой части света они не находились (ну может быть за исключением Китая) никогда не были бесправными. Они носили маску забитых и бесправных с этим никто не спорит. Но по факту не были забитыми и бесправными. У них как и везде внутри общины было сильное имущественное расслоение. На это накладывались внутри еврейские религиозные разборки и пр... Еврейская община всегда занималась только высокодоходным бизнесом. Примерно таким как нынче торговать наркотой. Причём занималась она этим на международном уровне. Тамплиеры были прямыми конкурентами евреев во многих областях торговли. По сути своей евреи это закрытая религиозная финансовая корпорация. Взять кредит одной части света, а расплатится за него в другой части света в раннем средневековье у евреев было легко и просто. Все эти рассказы о том как европейские короли грабили бедных евреев, не более чем слухи распространяемые самими евреями. Грабили они грабили но всегда взятое отдавали с процентами. Этому есть массу доказательств.

Ну да,ну да,то то их ещё совсем недавно в печке миллионами сжигали,и на убой вели, конечно евреи очень могущественны..

 
[^]
Diospyros
5.01.2019 - 18:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 279
В общем Морис Дрюон рулит...
 
[^]
bopper
5.01.2019 - 20:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 88
Папа Климент... рыцарь Гийом де Ногарэ, король Филипп... не пройдет и года, как я призову вас на суд Божий и воздается вам справедливая кара!
Проклятие! Проклятие на ваш род до тринадцатого колена!..
 
[^]
ToxaB
5.01.2019 - 21:22
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 863
Цитата (SESHOK @ 3.01.2019 - 19:33)
Завершающая

Идея присвоения чужой собственности была не нова для этого короля. В 1291 г. он приказал арестовать во Франции всех итальянских купцов и банкиров, имущество которых было конфисковано. В 1306 г. — изгнал из своего королевства евреев, собственность которых также перешла в его руки. Теперь Филипп IV жадно взирал на сокровища тамплиеров. Задачу облегчало независимое и гордое поведение его противников. Хорошо знавший своих боевых соратников английский король Ричард Львиное Сердце сказал перед смертью: «Я оставляю свою скупость цистерцианским монахам, свою гордость – тамплиерам, свою роскошь – орденам нищенствующих монахов». По всей Европе была распространена поговорка «пьет как тамплиер». Но, в отличие от многих графов и некоторых королей, тамплиеры пили на свои деньги, и привлечь их за это к ответственности было весьма затруднительно.

Предлогом для расправы стали показания двух бывших тамплиеров, изгнанных из Ордена за убийство своего собрата. Написав донос, они надеялись избежать уголовного преследования светских властей. Однако Орден тамплиеров был опорой светской власти римских первосвященников и, пока был жив враг Филиппа Красивого папа Бонифаций VIII, руки короля Франции были связаны. Поэтому в Италию был отправлен французский шевалье Гийом Ногарэ. Сговорившись с врагом папы — римским патрицием Колонной, он захватил Бонифация в плен. Наместник святого Петра был уморен голодом, после чего стараниями Филиппа Красивого новым папой был избран кардинал Бертран де Гот, принявший имя Климента V.

А между тем Великого магистра тамплиеров Жака Моле не оставляли мысли о покинутой христианами Палестине. Имеются сведения, что в начале XIV столетия главной целью Ордена стало прекращение всех войн на территории Европы и обращение всех усилий на ведение войны с «неверными». Именно под предлогом переговоров о новом Крестовом походе папа Климент V и вызвал гроссмейстера из Кипра в Париж. Глава тамплиеров прибыл в парижский Тампль в сопровождении 60 рыцарей, которые привезли 150 тысяч золотых флоринов и огромное количество серебра. 13 октября 1308 г. все тамплиеры Франции были арестованы (от этой даты и ведут свое происхождение все дурные приметы, связанные с пятницей, 13-го).

Процесс тамплиеров продолжался несколько лет. Первыми жертвами этого судилища стали 54 рыцаря, казненные у монастыря святого Антония в 1310 г. Жак Моле упорно отрицал свою вину и мучения его продлились ещё несколько лет. Наконец, 2 мая 1312 г. папа римский откровенно встал на сторону светской власти и в специальной булле оповестил весь мир о принятом решении ликвидировать Орден Тамплиеров и предал его проклятью. Набор обвинений был вполне стандартным: непризнание Христа и креста, поклонение дьяволу, изображение которого они смазывали жиром изжаренных младенцев, рожденных от соблазненных ими девиц (!), содомия и сожительство с демонами и т.д.

Столетием раньше сходные обвинения были предъявлены катарам, столетием позже – соратнику Жанны д`Арк маршалу Франции Жилю де Ре (герцог «Синяя борода»). Чтобы поверить в подобную чушь нужно быть либо очень легковерным человеком, либо королями Франции и Англии, которые немедленно и «на законных основаниях» конфисковали имущество тамплиеров. Но в Германии, Испании и на Кипре Орден был оправдан, в Португалии остатки тамплиеров объединились в Орден Христа, в Шотландии – в Орден Терновника.

Перед этим Жак Моле громогласно отрекся от выбитых пытками показаний и призвал Филиппа IV Красивого, Климента V и Гийома Ногарэ на суд Божий. Все они умерли в том же году в страшных мучениях, что произвело большое впечатление на современников. Более того, именно в Тампле провели свои последние дни перед казнью Людовик XVI и Мария Антуанетта…

В заключение следует сказать, что разгром Ордена тамплиеров имел весьма печальные последствия для европейской торговли и привел к дезорганизации банковского дела и почтового сообщения между разными странами.

11 марта 1314 г. гроссмейстер Ордена Тамплиеров Жак Моле и 80-летний приор Нормандии Жоффруа де Шарне были сожжены на костре.

Казнь Жака де Моле

Ниче не ново под луной - в Дыре все также самое
 
[^]
Danaj
5.01.2019 - 22:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 586
У грузин, на государственных флагах, после обретения независимости, присутствовали и присутствуют и поныне символы орденов крестоносцев.
1. Флаг ордена Тамплиеров

Нынешний флаг - это флаг ордена Гроба Господня:

Это сообщение отредактировал Danaj - 5.01.2019 - 22:16

Взлёт и падение тамплиеров
 
[^]
bigTux
5.01.2019 - 23:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 164
Пора переиграть в Ассасин Крид :)
 
[^]
Gtlfyn
5.01.2019 - 23:43
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (OlDVa @ 5.01.2019 - 14:58)
Мусульмане времён салатдина были куда благороднее, человечнее и справедливее католиков.

да уж. чего только стоит приказ Ричарда Плантагенета о публичной, на видуу противника, казни пленных, за которые сарацины задерживали выплату выкупа.
 
[^]
ДашинПапа
6.01.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Брат Забрата

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2316
Цитата (Pomeranec @ 3.01.2019 - 20:43)
Орден Тамплиеров это нескончаемая тема. Что только им не приписывают? Начиная от владения Ковчегом заветов вместе со святым Граалем.
Одним словом могущественная межгосударственная военно финансовая организация обладающая древними тайными знаниями. Ей можно приписать всё, что угодно.
Всё, что не понятно в истории Европы, легко объясняется наследием тамплиеров. Будь то финансовые вопросы или вопросы о пропавших реликвий.

Когда-нибудь я раскрою все тайны cool.gif
Кстати, если желаете уехать в Израиль то можете оставить все деньги мне. Там вы их получите в полном объёме
 
[^]
Ruprict
6.01.2019 - 09:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Цитата (Pomeranec @ 3.01.2019 - 20:43)
Орден Тамплиеров это нескончаемая тема. Что только им не приписывают? Начиная от владения Ковчегом заветов вместе со святым Граалем.

Всем известно, что Грааль и Ковчег у них спиздил Индиана Джонс.
 
[^]
deAmalfy
6.01.2019 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 3556
Смерть неверного не есть убийство, это путь на небо (С) монашек из "Царства небесного"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20090
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх