Как парадокс Триффина может разрушить США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Какой вариант развития, в контексте этой темы, событий наиболее вероятен:
Доллару хана [ 26 ]  [3.69%]
Америке хана [ 113 ]  [16.03%]
Америка сдюжит [ 60 ]  [8.51%]
Доллар сдюжит [ 47 ]  [6.67%]
Доллар не сдюжит, америге хана и юань - новая мировая валюта [ 91 ]  [12.91%]
Доллар - это грязная, зелёная бумажка! Ни души, ничего у них нет! [ 87 ]  [12.34%]
Белый лебедь хранит свои сбережения в драгоценных камнях и акциях РосНефти [ 87 ]  [12.34%]
Зорг, уймись! [ 194 ]  [27.52%]
Всего голосов: 705
Гости не могут голосовать 
Strangerr
29.10.2018 - 14:15
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3709
Цитата
Какой вариант вам видится наиболее правдоподобным?

Третий. Коспирологический. Ипанёт Жёлтый Камень или новый Потоп случится (сделают) и все долги форс-мажором смоет. 3МВ возможна, но менее вероятна.
 
[^]
ferero
29.10.2018 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1077
да все просто сшп купили другие страны...
 
[^]
coolgate
29.10.2018 - 14:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Veliar331 @ 29.10.2018 - 14:09)
Всегда интересно было: все мечтающие о крахе США какую пользу видят в этом для России?

а при чем тут польза

ура патриоты быстро заткнутся ибо холодильник им глотку ногой прижмет...

ибо если рухнет выстроенная за 100 лет система (в которой участие принимал и СССР) хотя бы покажет тенденцию на обрушение, начнется пздц. у всех кто не озаботился параллельной системой.

амерские банкодержатели и биржатели
не хотят изменений отлаженной системы. и договариваться соответственно тоже
их устраивает система с % отчислением с мировых операций.
а вот войнушка может решить вопрос, но или так решить или по другому решить
по третьему не хотелось бы, ибо пздц инфраструктуре у всех и каменный век ...

Это сообщение отредактировал coolgate - 29.10.2018 - 14:27
 
[^]
petropavl28
29.10.2018 - 14:17
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 375
очередная тема про пиздец америке
 
[^]
КотВсехЯбун
29.10.2018 - 14:17
5
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7567
Veliar331
Цитата
Всегда интересно было: все мечтающие о крахе США какую пользу видят в этом для России?

никакой пользы))

самая великая польза -- многократное снижение борзометра у Пиндостана... а остальное всего лишь передел собственности.
деньги рулят миром... а люди гибнут за металл
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49280
Цитата (Strangerr @ 29.10.2018 - 13:15)
Цитата
Какой вариант вам видится наиболее правдоподобным?

Третий. Коспирологический. Ипанёт Жёлтый Камень или новый Потоп случится (сделают) и все долги форс-мажором смоет. 3МВ возможна, но менее вероятна.

А после такого форс-мажора - как долги возвращать/требовать будешь? Вперебежку, от пещеры к пещере, укрываясь от радиоактивного ветра шкурой мамонта? gigi.gif
 
[^]
мяучело
29.10.2018 - 14:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 653
Все у них будет хорошо, даже если сначала будет кризис. У них уже этих кризисов бывало -как мух над говном.
 
[^]
raftman
29.10.2018 - 14:21
8
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Цитата
Долг у них в цифровом значении огромный, но если сравнить с объемом экономики: госдолг = объём годового ВВП.

ВВП-то у них "куётся" в основном на Уолл-стрит, а реальное производство в бОльшей массе в Китае/Мексике/ЮВА. Начнется "америкепеста" и ВВП-то тю-тю вместе с котировками.
 
[^]
Otpad
29.10.2018 - 14:22
2
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
США изобретут новую валют и будут обменивать старые баксы на новые. При том они смогут выставить курс обмена по еврейскому варианту ))


ТС а нафиг указывать парадокс если в тексте статьи его нет, что за парадокс?

Это сообщение отредактировал Otpad - 29.10.2018 - 14:22
 
[^]
Strangerr
29.10.2018 - 14:22
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3709
Цитата (mrzorg @ 29.10.2018 - 14:18)
Цитата (Strangerr @ 29.10.2018 - 13:15)
Цитата
Какой вариант вам видится наиболее правдоподобным?

Третий. Коспирологический. Ипанёт Жёлтый Камень или новый Потоп случится (сделают) и все долги форс-мажором смоет. 3МВ возможна, но менее вероятна.

А после такого форс-мажора - как долги возвращать/требовать будешь? Вперебежку, от пещеры к пещере, укрываясь от радиоактивного ветра шкурой мамонта? gigi.gif

Невнятно выразился. Долги есша, глобального капитала, всем остальным спишутся. А то, что уцелеет и так им же уже принадлежит.

Собственно, 1МВ и 2МВ именно для этого и делались.

Otpad
Цитата
ТС а нафиг указывать парадокс если в тексте статьи его нет, что за парадокс?

Чёрным по белому написано и даже выделено курсивом:
Цитата
Парадок звучит так: «Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны эмитента.Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней.

Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того, чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания растущего количества международных сделок. Поэтому ее эмиссия должна производиться невзирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента».


Это сообщение отредактировал Strangerr - 29.10.2018 - 14:25
 
[^]
coolgate
29.10.2018 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Otpad @ 29.10.2018 - 14:22)
США изобретут новую валют и будут обменивать старые баксы на новые. При том они смогут выставить курс обмена по еврейскому варианту ))


ТС а нафиг указывать парадокс если в тексте статьи его нет, что за парадокс?

а сожрут ли это остальные
в первую очередь китайцы
немцы южная америка
 
[^]
Staryigeolog
29.10.2018 - 14:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Цитата (Nimrod13 @ 29.10.2018 - 14:12)
mrzorg
Государства умирают не от того что в статье.
Ибн-Хальдун писал:
Пока доход от ренты, приходящийся на одного члена элиты, превышает минимально приемлемый (для «достойного существования» и воспроизводства представителя правящего класса), государство и элиты живут в гармонии. Однако если численность представителей элиты вырастает до такого уровня, что их душевой доход падает ниже этого минимума, элита становится неудовлетворенной и начинает черпать недостающее из части казны, предназначенной на необходимые административные и военные расходы.
А дальше крах.

Что мы сегодня и наблюдаем
 
[^]
АлВул
29.10.2018 - 14:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
1й вариант с привязкой к золоту бредовый. Потому стал читать 2й, и ещё раз убедился что всё нормально со штатами будет, как и было.
Хотя бармалеи в бензоколонии полагают иначе, скупая золото. Но на то они и бармалеи.

Это сообщение отредактировал АлВул - 29.10.2018 - 14:34
 
[^]
Nimrod13
29.10.2018 - 14:35
14
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
Цитата (Staryigeolog @ 29.10.2018 - 14:26)
Цитата (Nimrod13 @ 29.10.2018 - 14:12)
mrzorg
Государства умирают не от того что в статье.
Ибн-Хальдун писал:
Пока доход от ренты, приходящийся на одного члена элиты, превышает минимально приемлемый (для «достойного существования» и воспроизводства представителя правящего класса), государство и элиты живут в гармонии. Однако если численность представителей элиты вырастает до такого уровня, что их душевой доход падает ниже этого минимума, элита становится неудовлетворенной и начинает черпать недостающее из части казны, предназначенной на необходимые административные и военные расходы.
А дальше крах.

Что мы сегодня и наблюдаем

Да, Мукаддима книга хорошая, и автор Ибн-Хальдун был свидетелем как появляются и умирают государства, и всегда было одинаково.
Главной задачей государства он считал истребление монополии во всех сферах жизни. Считал что повышение налогов неизбежно ведет к снижению поступлений в казну.
По его мнению, после прихода к власти знати, источники богатства, или ренты, распределяются между членами клана. Неизбежно наступает период престижного потребления, в котором низшие члены властной пирамиды ориентируются на высших, пытаясь приблизиться к уровню потребления последних.

Ресурсы, богатства, имеют ограниченные запасы, но при этом количество приближенных к элите, участников престижного потребления, не уменьшается, а возрастает.
Одновременно верховный правитель (султан) пытается избавиться от всех тех, кто помнит его равным себе, начинается замена носителей «асиаййи» на чиновников, чьей целью являются не идеологические мотивы, а исключительно достижение материальных благ в обмен на ревностную службу.

То же происходит на всех «этажах» - так же подвластные султану (эмиры) меняют своих вассалов, перераспределяя блага в пользу новых подчиненных обмен на их службу.
Количество подчиненных - тоже своего рода элемент престижа, более того, чем дольше живет система власти, тем больше она обрастает приспешниками, и тем больше растут аппетиты власти в целом при по-прежнему конечном количестве ресурсов.

Недостающие ресурсы пробуют взыскать, вводя новые и новые налоги и поборы и придумывая новые, весьма сомнительные для окружающих, механизмы распределения благ, но, по мере их введения, это вызывает все большее и большее возмущение подданных при определенном равнодушии новых приспешников.

Могущество власти падает.

Власть пытается удержаться следующими способами:

начинает монументальное строительство («правитель расходует свою энергию на <…> строительство монументальных сооружений, гигантских строений, больших городов, и высоких построек»;
пытается повысить дипломатический престиж страны («дары благородным посольствам из других держав и племен»);
одаривает наиболее рьяных приспешников;
демонстрирует силу и благоденствие, тратя огромные средства на выплаты воинам и увеличивая их число;

Вывод, который делает ибн Хальдун, крайне полезен нашему современнику:

«Правящий класс, достигший полной монополии власти, с течением времени разрастается и увеличивает свои потребности, что снижает его способность адекватно реагировать на истощение общественных ресурсов, упадок хозяйственной активности, обнищание и деградацию населения, утрату могущества. В этих условиях попытки демонстрации мощи и благоденствия перед внешними соперниками и своим населением, подкуп приспешников могут отсрочить, но не могут предотвратить крах режима и смену власти».

Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 29.10.2018 - 14:45
 
[^]
IKTORN
29.10.2018 - 14:37
0
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Опять? Раньше были формулировки попроще "Россия проводит эвтаназию США".
Типа "Добрыня Никитич побеждает змея"
С простыми формулировками проще "ура" кричать и шапками радостнее закидывать
 
[^]
НулиКариф
29.10.2018 - 14:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Nimrod13 @ 29.10.2018 - 14:35)
Цитата (Staryigeolog @ 29.10.2018 - 14:26)
Цитата (Nimrod13 @ 29.10.2018 - 14:12)
mrzorg
Государства умирают не от того что в статье.
Ибн-Хальдун писал:
Пока доход от ренты, приходящийся на одного члена элиты, превышает минимально приемлемый (для «достойного существования» и воспроизводства представителя правящего класса), государство и элиты живут в гармонии. Однако если численность представителей элиты вырастает до такого уровня, что их душевой доход падает ниже этого минимума, элита становится неудовлетворенной и начинает черпать недостающее из части казны, предназначенной на необходимые административные и военные расходы.
А дальше крах.

Что мы сегодня и наблюдаем

Да, Муккадима книга хорошая, и автор Ибн-Хальдун был свидетелем как появляются и умирают государства, и всегда было одинаково.
Главной задачей государства он считал истребление монополии во всех сферах жизни. Считал что повышение налогов неизбежно ведет к снижению поступлений в казну.
По его мнению, после прихода к власти знати, источники богатства, или ренты, распределяются между членами клана. Неизбежно наступает период престижного потребления, в котором низшие члены властной пирамиды ориентируются на высших, пытаясь приблизиться к уровню потребления последних.

Ресурсы, богатства, имеют ограниченные запасы, но при этом количество приближенных к элите, участников престижного потребления, не уменьшается, а возрастает.
Одновременно верховный правитель (султан) пытается избавиться от всех тех, кто помнит его равным себе, начинается замена носителей «асиаййи» на чиновников, чьей целью являются не идеологические мотивы, а исключительно достижение материальных благ в обмен на ревностную службу.

То же происходит на всех «этажах» - так же подвластные султану (эмиры) меняют своих вассалов, перераспределяя блага в пользу новых подчиненных обмен на их службу.
Количество подчиненных - тоже своего рода элемент престижа, более того, чем дольше живет система власти, тем больше она обрастает приспешниками, и тем больше растут аппетиты власти в целом при по-прежнему конечном количестве ресурсов.

Недостающие ресурсы пробуют взыскать, вводя новые и новые налоги и поборы и придумывая новые, весьма сомнительные для окружающих, механизмы распределения благ, но, по мере их введения, это вызывает все большее и большее возмущение подданных при определенном равнодушии новых приспешников.

Могущество власти падает.

Власть пытается удержаться следующими способами:

начинает монументальное строительство («правитель расходует свою энергию на <…> строительство монументальных сооружений, гигантских строений, больших городов, и высоких построек»;
пытается повысить дипломатический престиж страны («дары благородным посольствам из других держав и племен»);
одаривает наиболее рьяных приспешников;
демонстрирует силу и благоденствие, тратя огромные средства на выплаты воинам и увеличивая их число;

Вывод, который делает ибн Хальдун, крайне полезен нашему современнику:

«Правящий класс, достигший полной монополии власти, с течением времени разрастается и увеличивает свои потребности, что снижает его способность адекватно реагировать на истощение общественных ресурсов, упадок хозяйственной активности, обнищание и деградацию населения, утрату могущества. В этих условиях попытки демонстрации мощи и благоденствия перед внешними соперниками и своим населением, подкуп приспешников могут отсрочить, но не могут предотвратить крах режима и смену власти».

Я хотел по истории почитать, а вы - политинформацию о современном положении дел в России.
 
[^]
Veliar331
29.10.2018 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.10.2018 - 18:17)
Veliar331
Цитата
Всегда интересно было: все мечтающие о крахе США какую пользу видят в этом для России?

никакой пользы))

самая великая польза -- многократное снижение борзометра у Пиндостана... а остальное всего лишь передел собственности.
деньги рулят миром... а люди гибнут за металл

Ну представим, что США просто внезапно исчезли, без всяких глобальных катастроф, просто раз и не не стало, чем лучше от этого станет России?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 29.10.2018 - 14:45
 
[^]
Strangerr
29.10.2018 - 14:45
4
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3709
НулиКариф
Цитата
Я хотел по истории почитать, а вы - политинформацию о современном положении дел в России.

Так Ибн Хатуль Хальдун и жил в 12-13 веках нашей эры. Самая что ни на есть история. А то, что совпадает с тем, что видим мы - кто из классиков говорил, что история развивается по спирали? Вот уважаемый Ибн эти витки чётко увидел и нам описал, да не в коня корм пошёл.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 29.10.2018 - 14:49
 
[^]
sntim
29.10.2018 - 14:48
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 96
Цитата (Veliar331 @ 29.10.2018 - 14:09)
Всегда интересно было: все мечтающие о крахе США какую пользу видят в этом для России?

Прямой - практически нет.
А вот получить передышку от "пендосского пресса" хотят многие.
 
[^]
Alchmist
29.10.2018 - 14:48
5
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Goralexxx @ 29.10.2018 - 17:06)
Как сказал вангователь Жирик, доллар это грязная вонючая бумажка!

- и помахав, бережно спрятал ее обратно в кошелек. gigi.gif
 
[^]
raftman
29.10.2018 - 14:50
8
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Цитата (Veliar331 @ 29.10.2018 - 14:45)
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.10.2018 - 18:17)
Veliar331
Цитата
Всегда интересно было: все мечтающие о крахе США какую пользу видят в этом для России?

никакой пользы))

самая великая польза -- многократное снижение борзометра у Пиндостана... а остальное всего лишь передел собственности.
деньги рулят миром... а люди гибнут за металл

Ну представим, что США просто внезапно исчезли, без всяких глобальных катастроф, просто раз и не не стало, чем лучше от этого станет России?

Отмотай немного назад, когда "СССР раз и не стало" и погляди, что произошло с США.
Тут то же самое будет.
 
[^]
krolik1985
29.10.2018 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 4145
Америке пизда. 2541 серия.
 
[^]
Ликург
29.10.2018 - 14:52
11
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 31
Еще один вариант- война. Долги списываются, и все начинается заново. Это уже много десятилетий практикуется. Америке постоянно нужны жертвы, из их числа формируются новые должники, поставщики ресурсов и рынки сбыта. Потом все повторяется.

Это сообщение отредактировал Ликург - 29.10.2018 - 14:55
 
[^]
имобелизатор
29.10.2018 - 14:53
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 151
Все империи зарождаются расцветают и умирают. США не исключение.
Не многие смогут поприсутствовать на их похоронах, так просто и быстро это не случится.
 
[^]
КотВсехЯбун
29.10.2018 - 14:54
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7567
Veliar331
Цитата
Ну представим, что США просто внезапно исчезли, без всяких глобальных катастроф, просто раз и не не стало, чем лучше от этого станет России?

ничем по одной простой причине -- место "вселенского говнюка" пусто не бувает. Если уж не Пиндостан, то другая страна займет его место на сцене... это природа заложила во всё живое одну особенность -- конкуренцию. А как она проявляется, то это уже дело десятое. А желание быть главнее всех всегда было присуще государствам и человекам, ибо власть -- это самое лакомое что может быть... даже тонны золота не сравнятся в могуществом управлять миллионами)

так что если не Омерига, так найдется другой "враг" для тех, кто не успел сам им стать)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40275
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх