Особист под Керчью. 1942 г.

одна?

Для проведения операции «Охота на Дроф» Манштейн задействовал 6 немецких дивизий (5 пехотных и 1 танковую), а также 2 румынских пехотных дивизии, 1 кавалерийскую дивизию и отдельную механизированную бригаду.

За день до наступления 7 мая немецкая авиация провела серию бомбовых ударов по штабам фронта и армий, бомбила боевые порядки войск, тылы, зенитные батареи. В результате авианалетов была парализована работа штабов, нарушена связь и противовоздушная оборона. Наступлению против 44-й армии предшествовал массированный авиаудар по ее скученным позициям. Некоторые позиции в течении дня подвергались бомбардировке до 10 раз. Наиболее сильные авиаудары немцы наносили по тем районам, где планировали ввод своих танковых сил. В период с 8 по 11 мая над Керченским полуостровом в воздухе непрерывно висело до 800 немецких самолетов.

Для начала, я бы порекомендовал не количество номеров считать, а смотреть на численность соединений.
Крымский фронт с учётом резервов, частей, обороняющих города на побережье и тд насчитывал 249800 человек. При этом армия Манштейна состояла из более, чем 338 тысяч человек, в которые входили 243760 в наземных войсках и 95 тысяч румын, 25 тысяч люфтваффе и 2 тысячи кригсмарине. Данные цифры приведены по Nara T312 R420 - это американский архив трофейных немецких документов. Сюда не входят почти 9.5 тысяч коллабрационистов. Не стоит считать румын и итальянцев бегущей от советских танков массой людей - они неплохо воевали, судя по нашим же документам. Вишенкой на торте был сильнейший в люфтваффе 8 авиакорпус Рихтгофена, удары которого в 1941-42 годах наносились исключительно на главном направлении. Не дожидаясь взятия Севастополя, данный корпус отправится поддерживать армию Паулюса, это они разбомбили Сталинград.
А Вы можете дальше считать номерки дивизий и говорить о том, какой Козлов тупой, Вы бы, несомненно одолели бы в Крымских степях Манштейна и Рихтгофена.

Интересно еще мемуары Ваупшасова почитать.Смершевцы в Белоруссии партизанской движение организовывали, налаживали связь,доставку боеприпасов и вооружения, планировали диверсии. Дух захватывает, какие люди.

Как всё не просто...
Восхищаюсь этими людьми!
Керчь не раз переходила из рук в руки. Высаживались десанты, погибали, снова высаживались...
Война. Будь она проклята!
О боях за Керчь мало говорят, редко вспоминают. А кровушки людской пролито там ой, как много.
Поведаю о случае, рассказе который помню и буду помнить всю жизнь.
Есть в Керчи такой завод "Залив", Частенько бывал там в командировках.
В 82-м товарищ по командировке познакомился с девушкой из Керчи, начал встречаться. Ей было 22. Это важно.
Забегая вперед, стали потом семьёй. Но не в этом дело.
Папа у неё был в очень почтенном возрасте, сначала подумал дедушка, оказался папа.
Невзирая на возраст, мужик крутой. Очень крутой дед. Всю войну прошел.
Закончил в Праге. Ум ясен, поступки решительные.
Задал вопрос о возрасте папы, что молодец в такие годы дочь заделать, вырастить...
Выяснилось что она четвертый ребенок в семье.
А где братья? Все братья погибли в войну!!!
Первых двух пацанов, 12 и 14 лет немцы взяли в заложники, закопали живьем.
Через полгода в заложники взяли и третьего брата, 8 лет. Его так же, с остальными заложниками закопали. Живьем.
Девушка была 60 года рождения.
Этот дед... Этот папа, той девушки, всю жизнь будет стоять перед моими глазами.
В том, 82-м я думал что война так далеко! А она оказалась рядом.

Это сообщение отредактировал arc - 12.05.2018 - 01:05

Грамотные военные действия - это собственно не только боестолкновения - это еще и кропотливая и грамотная работа - по дезорганизации сил противника - в этот период она немцам удалась, чего мне безумно жаль ибо такие просчеты - оплачены большой кровью.


Однако стоит отметить - что после коренного перелома - немцы оказавшиеся в подобных 41 году условиях - воевали куда хуже и с большими потерями.

P.S будь у нас достаточное количество думающих и не боящихся брать на себя офицеров в 41 - подобных этому особисту, ситуация была бы не такой катастрофической ибо - "кадры решают все".

У особиста нет партийной принадлежности ,суки при любой власти. Но бля они нужны. Но все равно не нравятся они.Суки.

Это сообщение отредактировал потапуф - 12.05.2018 - 01:16

Прежде чем рассуждать о количестве дивизий и количестве личного состава в них можно просто посмотреть нормальные источники. К началу немецкого наступления 8 мая 1942 г. соотношение сил на Крымском фронте (наши к противнику): в пехоте - 2:1, артиллерии - 2:1, минометах - 1,5:1, в танках - приблизительное равенство, в самолетах - 1:2. Таким образом, поражение на Крымском фронте было обусловлено не слабостью и малочисленностью наших войск, а умелым командованием немецких. Что же касается приводимой выше численности 11-й армии, то только часть ее была задействована в проведении операции "Охота на дроф"

Численность войск 44 армии, которая получила удар немцев, приписывать к ней войска 51 армии просто глупо - она всей мощью немцев атакована не была (надеюсь, карту посмотрите).
На 28 апреля 1942 года, по архивным данным в 44 армии было:
63 гсд (горнострелковая) 5595 человек личного состава (не боевая численность,а всего людей).
157 сд 5303 человека
404 сд 6055 человек
396 сд 10447 человек
276 сд 7007 человек
По ЦАМО Ф. 215 Оп. 1185 Д. 52 Л. 26
Из них в первой линии (т.е. дивизии не все вместе вступили в бой плечом к плечу) находились слева направо: 276, 63 - итого 12500 человек с учётом тылов. Несомненное превосходство над противником!
Теперь посмотрим на немцев на острие главного удара:
50 пехотная, 28 лёгкопехотная и 132 пехотная + 22 танковая, т.е. даже по количеству дивизий немцев было больше в момент нанесения удара + вся мощь 8 авиакорпуса.
По артиллерии - самым распространённым орудием на Крымском фронте была *барабанная дробь* 45-мм противотанковая пушка, у немцев основное орудие того периода-тяжёлая гаубица, которыми вскрывали любую оборону любой армии того периода (советские и немецкие калибры тяжёлых гаубиц не сильно различаются) + 150мм реактивные миномёты. К тому же у немцев не было проблем со 150 мм. снарядами. В первый день наступления они расстреляли 1718 тысяч(!) тонн снарядов (NARA T312 R420 frame 7996606), для сравнения - под Сталинградом Паулюс тратил меньше тонн металла в день.
Вот и вся математика. Дьявол кроется в деталях. У РККА было много танковых дивизий в начале войны, но сколько из них имели полный штат, трактора для артиллерии, грузовики для мотопехоты и подвоза снарядов, почему-то умалчивают. А иногда и только начавшие формирование части считают по полному штату...Можно и танки Рено посчитать сюда же, они достались по наследству от армий прибалтийских республик, а в Харькове 2 танка Рикардо стояло.
Не стоит рассказывать по соотношения, если Вы в этом не разбираетесь.

Я свои аргументы снабдил ссылкой на документы, а Ваши цифры на что опираются?

Это сообщение отредактировал isildyr - 12.05.2018 - 19:14

Не стоит жонглировать цифрами, чтобы попытаться доказать неизвестно что. Отсутствие количественного превосходства в советских частях над немецкими? Так это общеизвестный факт. По поводу точного соотношения сил сторон историки высказывают разные мнение, но значительное преимущество Крымфронта сомнений ни у кого не вызывает.
Представляется странным и сравнение ударной мощи 30 АК с дивизиями, находившимися в первой линии обороны. Эти дивизии действительно по численному составу не могли спорить с 30 АК. Никто не спорит и с тем, что части 63 гсд, оказавшиеся на острие главного удара были укомплектованы на 60-70%, а в 291 гсп, стоявшем на левом фланге, было 950 бойцов, вместо положенных по штату 1670 (ЦАМО, ф. 224, оп. 793, д. 24, л. 47). В одной из рот 63 гсп было вообще 17 человек. И что?
Ведь 30 АК тоже не в полном составе (т.е. "не все вместе вступили в бой плечом к плечу") одномоментно обрушился на наши позиции: на позиции 63 гсп наступал немецкий полк, поддержанный 80 танками (ЦАМО, ф. 224, оп. 793, д. 24, л. 48). Да и десант с моря (как считают многие, обеспечивший прорыв нашей обороны) насчитывал 500-600 человек. И 816 сп, на позиции которого высаживался этот десант, не смог ему противостоять вовсе не из-за малой численности, а из-за массированной авиационной и артиллерийской обработки его боевых порядков.
И это при том, что на каждую нашу дивизию приходилась полоса чуть более 3 км. В обороне - это участок стрелкового полка.
Причина успеха немецкого наступления не в численном превосходстве, а умелом выборе места для нанесения комбинированного удара, подавляющем превосходстве в воздухе и внезапности, что одновременно с неподготовленностью Ак-Монайского оборонительного рубежа и неуверенным управлением войсками с нашей стороны и привело к катастрофе.
Можно поговорить и об артиллерии. Но какой в этом смысл, если Вы сами упоминаете о том, что у немцев не было проблем с боезапасом, что позволяло вести им интенсивный огонь. Тем самым косвенно подтверждая, проблема не в превосходстве в живой силе, а в совокупности многих факторов. Но это не отрицает факта превосходства и в живой силе, и в технике войск Крымского фронта.

потому что диваны стали мягче, а жопы толще.