Кто он — герой или предатель?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Метафизик
9.12.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


Валерьянщик

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 34
Цитата
Так скажи свою версию, почему его не расстреляли после проверки сотрудники госбезопасности?


Я не владею достоверными документами о судьбе этого человека (да и вряд ли у тебя они есть, верно?), так что любые возможные размышления гроша ломаного не стоят. Я оценивал текст и подметил некоторые нелогичные моменты. ТС, избавь меня от подробного рассмотрения оных )
 
[^]
Guezz
9.12.2017 - 12:25
0
Статус: Offline


Penetron

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 696
Так всегда так - для одной страны герой, а для другой предатель и наоборот
 
[^]
iskatel2015
9.12.2017 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Так то еще до конца не рассекречено ничего, он и агентом мог быть с самого начала.
Если задумываться, что чтобы, например, "вырастить" агента в высокопоставленные круги РСХА, придется агента заставить образцово выполнять все свои должностные обязанности, со всеми вытекающими последствиями.
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (Метафизик @ 9.12.2017 - 12:01)

Здесь аж поперхнулся

Выдыхай, бегемот, выдыхай.

СМЕРШ без тебя явно напортачил. Пропустил шпиёна.
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (wenik @ 9.12.2017 - 12:16)
Есть ещё такое мнение:...Согласно ссылкам на некоего Юрия Дувалича (по одним источникам, «белорусского эмигранта», по другим — «русского националиста»)... Другой белорусский эмигрант, Константин Акула...

Охуенные источники.
 
[^]
уставший
9.12.2017 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1091
Мне кажется он хотел выжить. Как и большинство людей тогда. Сложно сказать почему он поступил именно так, и мы это уже никогда не узнаем!
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 12:34
-1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Илья Григорьевич Старинов крупнейший теоретик и практик считал, что «партизанские выступления не месть, а военные действия» и предлагал «создать на каждом фронте по одной диверсионной бригаде и широко готовить асов-диверсантов», чтобы «разрубить наползавшую фашистскую гадюку надвое, отделить её голову – передовые части, от хвоста – источников снабжения».

Партизанско-диверсионные бригады по его замыслу должны были снабжаться централизованно, как и прочие части регулярной армии.

За образец он брал опыт 1812 года, опыт Дениса Давыдова, который сумел убедить вначале Багратиона, а затем Кутузова в действенности партизанской войны. Старинов наизусть цитировал формулировки Дениса Давыдова: "Партизанская война состоит ни из весьма дробных, ни первостепенных предприятий, ибо занимается не сожжением одного или двух амбаров, не сорванием пикетов и не нанесением прямых ударов главным силам неприятеля. Она объемлет и пересекает все протяжение путей, от тыла противной армии до того пространства земли, которое определено на снабжение ее войсками, пропитанием и зарядами, через это, заграждая течение источника ее сил и существования, она подвергает ее ударам своей армии обессиленною, голодною, обезоруженною и лишенною спасительных уз подчиненности. Вот партизанская война в полном смысле слова».

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9.12.2017 - 12:34

Кто он — герой или предатель?
 
[^]
Gudvin74
9.12.2017 - 12:36
2
Статус: Offline


Гудвин, Великий и Ужасный. Но добрый.

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5449
KROVLJ
Всегда с удовольствием читаю твои темы Спасибо тебе!!!
 
[^]
Тайлак
9.12.2017 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Мутная история.
Непонятно происхождение Гиля-Родионова. По довоенным документам он белорус, сын пишет, что дворянин с немецко-шведскими корнями. Немцы приняли его, и назначили руководить русскими нациками. Значит, он смог убедить их, что фольксдойче, они обычно на такие должности ставили только таких, типа Каминьского.
В 43-м, особенно после Курской битвы, многие коллаборационисты, как явные, так вроде шведов, начали переобуваться и искать пути для сотрудничества.
Но при этом одна из рот Дружины перешла на сторону партизан ещё в42-м, перебив немцев и уничтожив мост, который охраняла.
 
[^]
непоэтЪ
9.12.2017 - 12:38
2
Статус: Offline


угрюмый оптимист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 496
Что бы продолжить сражаться для начала надо выжить.Думаю так у него и было,сначала выживал потом воспользовался сложившейся ситуацией.А ситуация эта скорее всего была спровоцирована кем то из агентов Советской разведки.То есть он был перевербован и получил гарантии что не будет расплаты за грехи как для себя так и для своих людей.Такое обычно не афишируют.Всё за это говорит и жертвы среди мирных вписываются.А уж сам он выходил на контакт или нет,этого мы не узнаем.Героев подобных ему обычно не рассекречивают.
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24)
думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии. и погиб продолжая выполнять это задание.

Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 12:51
2
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата
Цитата
Гитлер поручил Гилю особое задание


После этого можно дальше не читать, чтобы ответить на вопрос темы.


Согласно источников Гиль лично встречался с фюрером.
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:42)
Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24)
думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов  агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии.  и погиб продолжая выполнять это задание.

Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.

Как агент разведки он уже перестал существовать после перехода на сторону Советского Союза, а партизанская бригада очень большое подразделение, поэтому ему и было присвоено звание полковника РККА
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 12:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 13:08
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56)
Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Если только заложить радиоуправляемый фугас.
Ну побьют супостата спортсмены без флага и родины дальше что?

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9.12.2017 - 13:15
 
[^]
smashSR
9.12.2017 - 13:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 20079
Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 14:42)
Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24)
думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов  агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии.  и погиб продолжая выполнять это задание.

Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.

ну кто знает хитросплетение планов разведки.. может были какие резоны..там часто двойное тройное дно под кажущимися простыми действиями.. возможно оставалась агентура с которой он был связан и потому оставили дабы не рвать линии..может ещё что. в своё время Кузнецов тоже после, можно сказать, оаскрытия не был увезён, а оставался в отряде Медведева...и тоже погиб. ( впрочем не претендую на истинность. всего лишь субъективная версия)
 
[^]
Почтизнающий
9.12.2017 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Эта была война на истребление. В такой войне нет места для личных обид. Ты или на стороне Зла или Добра. К сожалению дошло это до всех только тогда,когда они столкнулись с отношением немцев напрямую. Многие думали про немцев категориями ПМВ, когда плен давал отличный шанс уцелеть,оттуда и столь большое количество пленных с нашей стороны в начале войны. Когда люди убедились,что немцы относятся к русским хуже чем к скотине, да и ко всем советским людям,тогда началась настоящая война.

Это сообщение отредактировал Почтизнающий - 9.12.2017 - 13:18
 
[^]
азиЯт
9.12.2017 - 13:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.09
Сообщений: 621
Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56)
Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Ну здесь то млять Олимпиада при чем??

Сомневаюсь, что Гиля забросили к немцам запланировано. Такие операции стали широко планироваться уже после первых месяцев боев и появления на нашей территории первых групп абвера из перевербованных пленных из рядов РККА.
Здесь скорее отличная операция по перевербовке уже после создания Гилем "Дружины".
Но если бы Гиль и его часть действительно участвовали в серьёзных карательных операциях, вряд ли с ним стали бы вести переговоры. Скорее его бы ликвидировали, а для переговоров выбрали наименее замазанного кровью человека, возможно из вновь прибывших в "Дружину".

Но это все домыслы. А факты очень простые и прозрачные. Бойцы и офицеры полностью искупили вину перед Родиной кровью, провели ряд успешных операций. Погибли практически в полном составе в боях с врагом. А значит Герои.
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 13:08)
Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56)
Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Если только заложить радиоуправляемый фугас.
Ну побьют супостата спортсмены без флага и родины дальше что?

Пусть едут и бьют! Они наши. Гимн сами споём, флаг перед телеком подержим, и встретим, как героев.

Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса.

 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 13:50
2
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата
Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса.


Этот пацан был сотрудником органов внутренних дел- настоящий Милиционер, полицейским его назвать язык не поворачивается, а спортсмены, ну они в большинстве своём работают за деньги и контракты.
 
[^]
Boris62
9.12.2017 - 13:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 78
Никто и никогда не узнает всех тайн разведки.
Когда один мой знакомый,бухгалтер маленькой конторы,предложил мне чашечку супа,я понял,что попал куда то.
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата (Boris62 @ 9.12.2017 - 13:56)
Никто и никогда не узнает всех тайн разведки.
Когда один мой знакомый,бухгалтер маленькой конторы,предложил мне чашечку супа,я понял,что попал куда то.

Главное что бы суп был без полония-210
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 13:50)
Цитата
Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса.


Этот пацан был сотрудником органов внутренних дел- настоящий Милиционер, полицейским его назвать язык не поворачивается, а спортсмены, ну они в большинстве своём работают за деньги и контракты.

Блядь, как же хорошо, что Нурбогандов умер не на стадионе и не в прямом эфире!

Хорошо - потому что ни одна падла не смогла ему крикнуть:

ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!!
 
[^]
KROVLJ
9.12.2017 - 14:29
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата
ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!!


Блин у меня только флаг СССР

Кто он — герой или предатель?
 
[^]
poligrafpro
9.12.2017 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 14:29)
Цитата
ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!!


Блин у меня только флаг СССР

В мой профиль посмотри))

Дай Бог, нам с тобой не придётся делать выбор в плену и так страшно помирать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6799
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх