Фрицы, которые перешли на сторону Красной Армии: кто они?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
T34rus
21.04.2017 - 11:43
13
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (Семья @ 21.04.2017 - 11:31)
тенденция Великой отечественной на самом деле очень интересна, во многом показывает дух наций. Если Украину немцы прошли легко и на сторону немцев было много перебежчиков. Хотя официально они считались перебежчиками от СССР. Белорусия отчаянно сопротивлялась, потому как само население так скажем более духовитое. Всю войну Белорусские партизанские отряды. А чем дальше немцы продвигались в сторону России тем сильнее становилось сопротивление местных жителей, и это я считаю очень сильно помогло действующей Красной армии.

Вывод чисто мой личный не претендую на историческую истину.

Эээ..ты сейчас такую херню написал.
Украинская ССР одна из кто больше всех пострадала от войны. И что значит легко прошли и не сопротивлялись.
Бля, иди историю учи по книгам, а не по первому каналу. В том числе и про партизанское движение на территории УССР.
То мракобесие что творится сейчас на Украине не дает право топтать память о людях в том числе и украинцах воевавших против немцев.

Галичан и бандеровщину сюда не приплетай, они уже тогда все что восточнее Львова, считали своей территорией, но жителей не считали украинцами. И резали всех подряд, даже своих односельчан. Кто не с ними.
А сегодня до власти дорвались и все с ног на голову.
Слава Богу, мой дед, ветеран войны, украинец, родом с Полтавщины не дожил до этих дней...он бы от твоих слов немного прихерел бы.

Это сообщение отредактировал T34rus - 21.04.2017 - 11:52
 
[^]
Exmilint
21.04.2017 - 11:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (MaxxOltt @ 21.04.2017 - 11:18)
Факт в том, что перебежчиков из Вермахта в Красную Армию было исчезающе мало - десятки, пусть даже сотни на фоне нескольких миллионов служивших в Вермахте, Люфтваффе и Кригсмарине это ничего.
И верить газетным сообщениям что нашим, что немецким - это не серьёзно. Пропаганда он везде пропаганда.

А факты вешь упрямая и не в советскую пользу - такого явления как хиви, в РККА не было. Национальных частей, путь даже вспомогательных у нас также не было.

З.Ы,Про штаты немецкой дивизии 1943 года с двумя тысячами хиви слышал, но документального подтверждения пока не видел - т.е соответствующего KStN ещё не встречал..

Так бывает когда человек не умеет анализировать информацию. Массово переходили к немцам только в начале войны. На фоне крупных поражений и общей катастрофы это вполне объяснимо. Как только ситуация изменилась и перебежчиков стало исчезающе мало. Более того, даже в обратную сторону появилась тенденция. Были случаи целыми подразделениями переходили обратно. Это обычная закономерность войны. Если ты успешно наступаешь, то к тебе будут массово сдаваться и переходить на твою сторону, а вот если проигрываешь - нет.
Так вот если бы это мы в июне 41-го напали на ничего не подозревавших немцев и начали их громить, то и желающих перейти на нашу сторону немцев было бы в разы больше и желающих наоборот перебежать к немцам было бы в десятки раз меньше. Все очень просто, кто нападает и выигрывает, к тому и бегут. Это и есть факт. В конце войны немцы сдавались точно такими же темпами (а может даже и быстрее) как наши в начале войны.
Да, в СССР не было боевых частей из немцев, мы просто целыми армиями переводили бывших союзников Гитлера в разряд его противников. У наших союзников по коалиции как то не особо получилось на освобожденных территориях Европы создать армию из местных и направить ее на борьбу против немцев. Где нибудь слышали о голландской или бельгийской армии на стороне союзников после их высадки в Нормандии? А вот "тупые совки" смогли. И в результате румыны, фины, болгары и даже чехословаки открыто воевали против немцев. Вы их количество прикиньте, состав, вооружение, сравните с теми эрзац войсками, что делали немцы из наших предателей и уже потом делайте вывод.

К слову. Деду довелось повоевать с румынами, в частности он освобождал Одессу. Так вот когда Румыния сменила сторону и немцы атаковали румынские части их перебросили в качестве заградотряда. За годы войны наши уже привыкли что румыны вояки аховые и если нужно где-то прорвать оборону, то лучшего варианта чем через их позиции не найти. Потому и понимали что они скорее всего дрогнут под натиском немцев. А они не дрогнули. День держатся, другой. Их лупят, а они не бегут, держатся. Разумеется возник вопрос с чего вдруг то? А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна. А вот защитить свою Родину от немцев они уже считали своим долгом и бились упорно.
 
[^]
MaxxOltt
21.04.2017 - 11:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Если Украину немцы прошли легко и на сторону немцев было много перебежчиков. Хотя официально они считались перебежчиками от СССР. Белорусия отчаянно сопротивлялась, потому как само население так скажем более духовитое


Вы серьёзно????
1) Белоруссия
Днепр на рубеже Могилёв - Орша - Витебск танкисты Гудериана и Гота форсировали 2 июля 1941 года. Минск был взят 28 июня. Через неделю были подавлены последние очаги сопротивления 3-й, 4-й и 10-й армий.
Особенно крупных сражений в Белорусии не было - были котлы.
2)Украина от Равы-Русской, Львова, Ковеля до Днепра немцы шли (на разных участках фронта) от месяца до двух. Киев был оставлен 26 сентября 1941 года
А вот на Украине за счёт того что Юго-Западный фронт не был уничтожен в первые дни войны, ожесточённые бои шли всё лето. И это с учётом того что именно с ЮЗФ снимали войска, отправляя под Смоленск.

3)Самое главное - Красная армия не формировалась по территориальному признаку, отдельные дивизии укомплектованные местными были, по памяти 180-я и 182-я стрелковые в ПрибВО. Но такх дивизий было раз-два и обчёлся...
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 11:55
1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
К слову. Деду довелось повоевать с румынами, в частности он освобождал Одессу. Так вот когда Румыния сменила сторону и немцы атаковали румынские части их перебросили в качестве заградотряда. За годы войны наши уже привыкли что румыны вояки аховые и если нужно где-то прорвать оборону, то лучшего варианта чем через их позиции не найти. Потому и понимали что они скорее всего дрогнут под натиском немцев. А они не дрогнули. День держатся, другой. Их лупят, а они не бегут, держатся. Разумеется возник вопрос с чего вдруг то? А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна. А вот защитить свою Родину от немцев они уже считали своим долгом и бились упорно.


крайне слезно прошу исторической справки, когда енто недоцыганеболгарырумыны так стойкой воевали.
 
[^]
batman29
21.04.2017 - 11:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 727
Цитата (скунс2222 @ 21.04.2017 - 11:17)
Но все таки... Хороший немец - мертвый немец.

ну уж не немец, а фашист, Хороший фашист - мертвый фашист
 
[^]
Полын
21.04.2017 - 11:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 11:33)
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 11:30)
ну хоть кто-то Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. обоснует ?  или как те, под Сталинградом, все "Гитлера" ждете?

админы, идите на хуй. я не писал меня обнимать. у мну жена более 80 кг. ну его на фиг. у меня 65 кг...

Хорош отмазываться.) Вон, написано, что обниматься лезешь к кому не лень.) Я, своим глазам верю.) Наверное, внимание окружающих, привлекаешь.))
 
[^]
DOGER
21.04.2017 - 12:00
7
Статус: Online


Ку-КУ, Йопта!

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1508
Жил в Казахстане с немцами. Не вдаваясь в политические мотивы их депортации, хочу вспомнить их только хорошими словами. Честные, талантливые, работящие, пунктуальные и принципиальные люди. Со многими переписываюсь сейчас (большинство уже в фатерланде). Так вот, они до сих пор, поддерживают политику России, как приемника СССР.
 
[^]
va3610
21.04.2017 - 12:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата
А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна.

А чего ж они тогда во время оккупации Одессы хуй знает что творили, на пороховых складах заживо в один день 22 тысячи человек сожгли, именно они а не немцы, в Одессе слово румын до сих пор ругательство.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:04
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (T34rus @ 21.04.2017 - 11:43)
Цитата (Семья @ 21.04.2017 - 11:31)
тенденция Великой отечественной на самом деле очень интересна, во многом показывает дух наций. Если Украину немцы прошли легко и на сторону немцев было много перебежчиков. Хотя официально они считались перебежчиками от СССР. Белорусия отчаянно сопротивлялась, потому как само население так скажем более духовитое. Всю войну Белорусские партизанские отряды. А чем дальше немцы продвигались в сторону России тем сильнее становилось сопротивление местных жителей, и это я считаю очень сильно помогло действующей Красной армии.

Вывод чисто мой личный не претендую на историческую истину.

Эээ..ты сейчас такую херню написал.
Украинская ССР одна из кто больше всех пострадала от войны. И что значит легко прошли и не сопротивлялись.
Бля, иди историю учи по книгам, а не по первому каналу. В том числе и про партизанское движение на территории УССР.
То мракобесие что творится сейчас на Украине не дает право топтать память о людях в том числе и украинцах воевавших против немцев.

Галичан и бандеровщину сюда не приплетай, они уже тогда все что восточнее Львова, считали своей территорией, но жителей не считали украинцами. И резали всех подряд, даже своих односельчан. Кто не с ними.
А сегодня до власти дорвались и все с ног на голову.
Слава Богу, мой дед, ветеран войны, украинец, родом с Полтавщины не дожил до этих дней...он бы от твоих слов немного прихерел бы.

не буду спорить про достижения украинских партизан и количество перебежчиков там, по сравниванию с краиной. но мне кажется, что бульбаши выигрывают, в положительном смысле. даже молдова нагибает краину, по ходу ( в бой идут одни старики ) хорошо что умер загодя до этого великий Ролан Быков. как бы он сейчас рукалицо..... земля пухом.
 
[^]
MaxxOltt
21.04.2017 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Так бывает когда человек не умеет анализировать информацию. Массово переходили к немцам только в начале войны.
Да, в СССР не было боевых частей из немцев, мы просто целыми армиями переводили бывших союзников Гитлера в разряд его противников.


Не согласен - Вы упустили маленький нюанс smile.gif

Переход на сторону противника это ЛИЧНОЕ решение военнослужащего (причины щас не интересуют).

Участие же бывших сателлитов Германии в войне на стороне СССР - это следствие переговоров о выходе Финляндии, Румынии итд, из состояния войны с СССР, и договорённости об объявлении войны Германии.

Таким образом румыны или финны воевавшие против Германии делали это руководствуясь не своими желаниями (хотя они могли быть), а руководствуясь приказами своего высшего командования.

Италия например тоже войну Германии объявила, по заключении перемирия с союзниками.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:05
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (Полын @ 21.04.2017 - 11:59)
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 11:33)
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 11:30)
ну хоть кто-то Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. обоснует ?  или как те, под Сталинградом, все "Гитлера" ждете?

админы, идите на хуй. я не писал меня обнимать. у мну жена более 80 кг. ну его на фиг. у меня 65 кг...

Хорош отмазываться.) Вон, написано, что обниматься лезешь к кому не лень.) Я, своим глазам верю.) Наверное, внимание окружающих, привлекаешь.))

и ты нахер иди. обнимашки ему. справки неси сначала, историческую про Нормандия Неман. каков статус на момент оккупации франции германией.?
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:07
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (DOGER @ 21.04.2017 - 12:00)
Жил в Казахстане с немцами. Не вдаваясь в политические мотивы их депортации, хочу вспомнить их только хорошими словами. Честные, талантливые, работящие, пунктуальные и принципиальные люди. Со многими переписываюсь сейчас (большинство уже в фатерланде). Так вот, они до сих пор, поддерживают политику России, как приемника СССР.

тебя за яйца возьмут - ты будешь петь фальцетом. а хуле, папы адольфа-то нету... все, пиздец.
 
[^]
Exmilint
21.04.2017 - 12:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 11:55)
К слову. Деду довелось повоевать с румынами, в частности он освобождал Одессу. Так вот когда Румыния сменила сторону и немцы атаковали румынские части их перебросили в качестве заградотряда. За годы войны наши уже привыкли что румыны вояки аховые и если нужно где-то прорвать оборону, то лучшего варианта чем через их позиции не найти. Потому и понимали что они скорее всего дрогнут под натиском немцев. А они не дрогнули. День держатся, другой. Их лупят, а они не бегут, держатся. Разумеется возник вопрос с чего вдруг то? А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна. А вот защитить свою Родину от немцев они уже считали своим долгом и бились упорно.


крайне слезно прошу исторической справки, когда енто недоцыганеболгарырумыны так стойкой воевали.

Переворот не был выгоден Германии и германским войскам, находившимся на территории Румынии. Это была группа армий «Южная Украина», в которую входили 6-я немецкая армия, 8-я немецкая армия, 17-й армейский немецкий корпус и 2-я венгерская армия. Для того, чтобы подавить восстание в Бухаресте, туда были направлены германские части, которых остановили верные королю румынские войска. Немецкая авиация предприняла несколько бомбардировок Бухареста, румынские истребители вступали с ними в ожесточенные бои. Немецкие войска, которые находились на фронте у Прута, тоже немедленно направились в столицу Румынии, однако их окружила Красная армия. Одновременно румынскими войсками были атакованы немецкие военные части, расквартированные в Плоешти для охраны нефтяных месторождений. Эти части попытались отступить из Плоешти в Венгрию, но понесли большие потери и не смогли продвигаться дальше. В итоге в румынский плен попало более 50 000 германских солдат. Советское командование направило на помощь румынским войскам и восставшим 50 дивизий.

Этого кусочка из Вики хватит?
 
[^]
DOGER
21.04.2017 - 12:09
0
Статус: Online


Ку-КУ, Йопта!

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1508
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 12:07)
Цитата (DOGER @ 21.04.2017 - 12:00)
Жил в Казахстане с немцами. Не вдаваясь в политические мотивы их депортации, хочу вспомнить их только хорошими словами. Честные, талантливые, работящие, пунктуальные  и принципиальные люди. Со многими переписываюсь сейчас (большинство  уже в фатерланде). Так вот, они до сих пор, поддерживают политику России, как приемника СССР.

тебя за яйца возьмут - ты будешь петь фальцетом. а хуле, папы адольфа-то нету... все, пиздец.

А что их заставляет это делать сейчас? dont.gif
Добавлю: Те слова, что я сказал про немцев, никак не относятся к крымским татарам и чеченоингушам (так их называли у нас). Вот они помнятся мне злобными, лживыми и подлыми людьми, жившими обособленно и с НАМИ не общающимися.
А ещё были греки, евреи, корейцы, китайцы ... кого только не было! О них ничего худого не скажу, работящие люди.

Это сообщение отредактировал DOGER - 21.04.2017 - 12:19
 
[^]
Exmilint
21.04.2017 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (va3610 @ 21.04.2017 - 12:03)
Цитата
А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна.

А чего ж они тогда во время оккупации Одессы хуй знает что творили, на пороховых складах заживо в один день 22 тысячи человек сожгли, именно они а не немцы, в Одессе слово румын до сих пор ругательство.

А никто и не говорит что они белые и пушистые. Просто после хорошей пиздюлятерапии от РККА они поняли что это не их война.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:14
1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
все, пиздаболы , историки. у меня своя правда. и с могил и из рассказов старших. и даже последние события рядом показывают - не прав был тов. Сталин. к хуям бандитов укров надо было арестовывать, содержать, освобождать.. х.з.

ЗЫ, ежели кто накопает про Нормандия Неман статус во время оккупации от правительства ( смешно самому.. пздц, оккупация у них была ) ебаните еще минус, я в тему зайду.. интересно.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:15
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (Exmilint @ 21.04.2017 - 12:11)
Цитата (va3610 @ 21.04.2017 - 12:03)
Цитата
А те и пояснили - против СССР это не их война была, она им была не нужна.

А чего ж они тогда во время оккупации Одессы хуй знает что творили, на пороховых складах заживо в один день 22 тысячи человек сожгли, именно они а не немцы, в Одессе слово румын до сих пор ругательство.

А никто и не говорит что они белые и пушистые. Просто после хорошей пиздюлятерапии от РККА они поняли что это не их война.

снова хохлы не виноваты. батько, ци не я
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:16
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (DOGER @ 21.04.2017 - 12:09)
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 12:07)
Цитата (DOGER @ 21.04.2017 - 12:00)
Жил в Казахстане с немцами. Не вдаваясь в политические мотивы их депортации, хочу вспомнить их только хорошими словами. Честные, талантливые, работящие, пунктуальные  и принципиальные люди. Со многими переписываюсь сейчас (большинство  уже в фатерланде). Так вот, они до сих пор, поддерживают политику России, как приемника СССР.

тебя за яйца возьмут - ты будешь петь фальцетом. а хуле, папы адольфа-то нету... все, пиздец.

А что их заставляет это делать сейчас? dont.gif
Добавлю: Те слова, что я сказал про немцев, никак не относятся к чеченоингушам (так их называли у нас). Вот они помнятся мне злобными, лживыми и подлыми людьми, жившими обособленно и с НАМИ не общающимися.

денежки. правда получят их не они. но обещали всем lol.gif
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:18
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
ну неужели с ЯПа нет никого из франции.. ? как там статус летчиков ? вопрос выше был.

Это сообщение отредактировал krylov - 21.04.2017 - 12:18
 
[^]
Exmilint
21.04.2017 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (MaxxOltt @ 21.04.2017 - 12:04)
Цитата
Так бывает когда человек не умеет анализировать информацию. Массово переходили к немцам только в начале войны.
Да, в СССР не было боевых частей из немцев, мы просто целыми армиями переводили бывших союзников Гитлера в разряд его противников.


Не согласен - Вы упустили маленький нюанс smile.gif

Переход на сторону противника это ЛИЧНОЕ решение военнослужащего (причины щас не интересуют).

Участие же бывших сателлитов Германии в войне на стороне СССР - это следствие переговоров о выходе Финляндии, Румынии итд, из состояния войны с СССР, и договорённости об объявлении войны Германии.

Таким образом румыны или финны воевавшие против Германии делали это руководствуясь не своими желаниями (хотя они могли быть), а руководствуясь приказами своего высшего командования.

Италия например тоже войну Германии объявила, по заключении перемирия с союзниками.

Это личное решение под угрозой смерти. Или сдохнешь в концлагере или становись хиви. Это в большинстве случаев. От подхода на уровне государства это отличается только масштабами. Финам побомбили окрестности Хельсинки, пояснили что будет в противном случае и они сразу решили что немцы им никакие не друзья. Так что в обоих случаях в большинстве своем желание было одно - выжить и остаться на стороне победителя. Вот и все.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:21
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
пиздаболы, разбойники, анархисты и свидетели иеговы ( я правильно написал ? )

минус ебнули, а инфы про летчиков нет.. не годится так, робяты, никак не гоже.
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:23
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (Exmilint @ 21.04.2017 - 12:18)
Цитата (MaxxOltt @ 21.04.2017 - 12:04)
Цитата
Так бывает когда человек не умеет анализировать информацию. Массово переходили к немцам только в начале войны.
Да, в СССР не было боевых частей из немцев, мы просто целыми армиями переводили бывших союзников Гитлера в разряд его противников.


Не согласен - Вы упустили маленький нюанс smile.gif

Переход на сторону противника это ЛИЧНОЕ решение военнослужащего (причины щас не интересуют).

Участие же бывших сателлитов Германии в войне на стороне СССР - это следствие переговоров о выходе Финляндии, Румынии итд, из состояния войны с СССР, и договорённости об объявлении войны Германии.

Таким образом румыны или финны воевавшие против Германии делали это руководствуясь не своими желаниями (хотя они могли быть), а руководствуясь приказами своего высшего командования.

Италия например тоже войну Германии объявила, по заключении перемирия с союзниками.

Это личное решение под угрозой смерти. Или сдохнешь в концлагере или становись хиви. Это в большинстве случаев. От подхода на уровне государства это отличается только масштабами. Финам побомбили окрестности Хельсинки, пояснили что будет в противном случае и они сразу решили что немцы им никакие не друзья. Так что в обоих случаях в большинстве своем желание было одно - выжить и остаться на стороне победителя. Вот и все.

одно из государств в африке тож войну объявило. через несколько часов прекратило её, ибо выиграла.

Это сообщение отредактировал krylov - 21.04.2017 - 12:23
 
[^]
Mistral
21.04.2017 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (krylov @ 21.04.2017 - 12:04)
Цитата (T34rus @ 21.04.2017 - 11:43)
Цитата (Семья @ 21.04.2017 - 11:31)
тенденция Великой отечественной на самом деле очень интересна, во многом показывает дух наций. Если Украину немцы прошли легко и на сторону немцев было много перебежчиков. Хотя официально они считались перебежчиками от СССР. Белорусия отчаянно сопротивлялась, потому как само население так скажем более духовитое. Всю войну Белорусские партизанские отряды. А чем дальше немцы продвигались в сторону России тем сильнее становилось сопротивление местных жителей, и это я считаю очень сильно помогло действующей Красной армии.

Вывод чисто мой личный не претендую на историческую истину.

Эээ..ты сейчас такую херню написал.
Украинская ССР одна из кто больше всех пострадала от войны. И что значит легко прошли и не сопротивлялись.
Бля, иди историю учи по книгам, а не по первому каналу. В том числе и про партизанское движение на территории УССР.
То мракобесие что творится сейчас на Украине не дает право топтать память о людях в том числе и украинцах воевавших против немцев.

Галичан и бандеровщину сюда не приплетай, они уже тогда все что восточнее Львова, считали своей территорией, но жителей не считали украинцами. И резали всех подряд, даже своих односельчан. Кто не с ними.
А сегодня до власти дорвались и все с ног на голову.
Слава Богу, мой дед, ветеран войны, украинец, родом с Полтавщины не дожил до этих дней...он бы от твоих слов немного прихерел бы.

не буду спорить про достижения украинских партизан и количество перебежчиков там, по сравниванию с краиной. но мне кажется, что бульбаши выигрывают, в положительном смысле. даже молдова нагибает краину, по ходу ( в бой идут одни старики ) хорошо что умер загодя до этого великий Ролан Быков. как бы он сейчас рукалицо..... земля пухом.

Ролан Быков??? cool.gif
 
[^]
krylov
21.04.2017 - 12:26
2
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15314
Цитата (Exmilint @ 21.04.2017 - 12:18)
Цитата (MaxxOltt @ 21.04.2017 - 12:04)
Цитата
Так бывает когда человек не умеет анализировать информацию. Массово переходили к немцам только в начале войны.
Да, в СССР не было боевых частей из немцев, мы просто целыми армиями переводили бывших союзников Гитлера в разряд его противников.


Не согласен - Вы упустили маленький нюанс smile.gif

Переход на сторону противника это ЛИЧНОЕ решение военнослужащего (причины щас не интересуют).

Участие же бывших сателлитов Германии в войне на стороне СССР - это следствие переговоров о выходе Финляндии, Румынии итд, из состояния войны с СССР, и договорённости об объявлении войны Германии.

Таким образом румыны или финны воевавшие против Германии делали это руководствуясь не своими желаниями (хотя они могли быть), а руководствуясь приказами своего высшего командования.

Италия например тоже войну Германии объявила, по заключении перемирия с союзниками.

Это личное решение под угрозой смерти. Или сдохнешь в концлагере или становись хиви. Это в большинстве случаев. От подхода на уровне государства это отличается только масштабами. Финам побомбили окрестности Хельсинки, пояснили что будет в противном случае и они сразу решили что немцы им никакие не друзья. Так что в обоих случаях в большинстве своем желание было одно - выжить и остаться на стороне победителя. Вот и все.


ой все. финнам всю жизнь свою номенклатуру клеили. то шведы , то Россия, а потом немчура. да только финны прогадали с советчиками из джемани. из решения вернуть север. итоге, шведы, джемани, великий хуй пойми какой рейх сосал, а СССР получает территории. а финны , ну потерпят. теперь ноют. нахуй нам старая граница. верните карелию.

и не говори что Карл Густаф виноват. ебальник набью.

Это сообщение отредактировал krylov - 21.04.2017 - 12:30
 
[^]
Краснодарец
21.04.2017 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (T34rus @ 21.04.2017 - 11:04)
Правнук Железного Канцлера
Граф Генрих фон Эйнзидель по матери был правнуком Отто фон Бисмарка. 18-летним юношей-добровольцем он пришел на службу в авиацию. К началу Второй мировой войны дворянин фон Эйнзидель стал летчиком-истребителем Ме-109 в составе эскадрильи «фон Рихтгофен». Бравый Граф (такое прозвище дали ему однополчане) участвовал в срыве атаки британских торпедоносцев на немецкие корабли, лично сбил несколько британских самолетов. В июне 1942 года опытного летчика лейтенанта фон Эйнзиделя перевели в самое горячее место войны – на Восточный фронт. За один месяц битвы под Сталинградом Граф сбил в составе эскадрильи «Удет» 31 советский самолет. 20 августа 1942 года «Мессершмитт» фон Эйнзиделя был сбит под Бекетовкой, а сам он захвачен в плен и отправлен в лагерь под Красногорском. Там были сосредоточены пленные немцы, настроенные против Гитлера и его идеологии. В ноябре 1943 года фон Эйнзидель вступил в антифашистскую организацию «Свободная Германия». В плену он составил открытое письмо, где процитировал слова прадеда: «Никогда не ходите войной на Россию». Фон Эйнзидель контролировал выпуск антифашистских листовок, став комиссаром пропаганды. В 1947 году фон Эйнзиделю разрешили вернуться в Восточную Германию, откуда позже он перебрался на Запад. Граф работал журналистом, сценаристом, переводчиком, написал воспоминания «Дневник пленного немецкого лётчика: сражаясь на стороне врага. 1942-1948». Фон Эйнзидель прожил долгую жизнь. Граф умер в Мюнхене в 2007 году в возрасте 85 лет.

Любопытна история монтажа, подтолкнувшего будущего берлинского шофера Флориана к историческому для него выбору: Бисмарк предрекает гибельность пути, на который «этот ефрейтор» толкнул немцев. Спустя некоторое время был сбит и захвачен в плен летчик, оказавшийся внуком Бисмарка. И на обложке Front-Illustrierte появилась полосная фотография: внук-авиатор держит в руках номер с фотомонтажом, содержащим предупреждение его знаменитого деда.

Фрицы, которые перешли на сторону Красной Армии: кто они?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13897
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх