Про справедливую оплату труда

ТС, а вы случаем не тот ли фермер? )))

а по сабжу: вы щас описали традиционную схему, когда человек решил заняться тем, в чем не захотел/не смог разираться, и оставил на откуп чужому человеку. вывод: фермеру нужно было бы мозгами раскинуть и научиться... по меньшей мере, фермер странный человек -- не знает откуда к нему это привозится и не прозондировал почву...

Вывод: из фермера хороший крестьянин, но хуевый предприниматель )))

Источник - выставка вроде в Лейпциге, вибрационный преобразователь, который сломался на стенде какой-то немецкой фирмы и Доливо-Добровольский (который фактически отец нашего трехфазного переменного тока). Как он расписал счет - обьявленную премию за его починку.

Ну если парню типа много - а что ж без него не сумел? В гугле забанили? А если фермера тупо пошлют, если он сам в не его тему сунется?

Прикольно будет, если этот паренек сырье не покупает, а ему за него платят, только бы увез.

Это сообщение отредактировал SonEric - 19.12.2016 - 16:47

Штука в том, что даже если парню будут платить меньше, освободившиеся деньги не пойдут на повышение зарплаты рабочих. А так -то справедливо, договор все-таки. Не нравится - делай сам.

Да. верно все.
Напомню анекдот про кувалду:
Не работает сложный станок, хозяин вызывает специалиста по ремонту, тот походил, вокруг, посмотрел, сказал, что сможет починить и стоить это будет 100500 денег.
Хозяин платит, тот берет кувалду и разок бьет по какому-то узлу станка. Заработало!

Хозяин упрекает его- за один удар кувалдой 100500 денег- дорогонах!
А спец и говорит- за то, что кувалдой махнул всего 500, а 100 000 за то, что знал куда надо ударить.

а потом, этот ебанный фермер, затаривающийся у перекупа который перекупал у еще одного перекупа, стал сдавать свою готовую продукцию другому перекупу, тот третьему, третий - четвертому....стодваЦЦатьпятый перекуп загружал продукцию в розничные магазины................
вот так, говно стоимостью 1 рубль выходит конечному потребителю в 100500 денег, а страна "рожает" ебанных манагеров.....

Ну платить не платили, но бесплатно бывало, отдавали лиж бы увез

Это сообщение отредактировал Reun - 19.12.2016 - 17:01

Прям через монитор чую, как пиздежем тянет

Да давайте сами вычислим! Мне пока в голову приходит только
1. Отруби. Для фитнесс-печенек. Не особо подходит, поскольку этого добра навалом на любом элеваторе.
2. Пахта или сыворотка. Используются в кулинарии и кондитерке. Образуются на молзаводах, и если крупных молзаводов в округе нет, а только мелкие, то с натяжкой подходит. С натяжкой, поскольку десятки тонн потребятся только на мегакрупном хлебозаводе. У нашего фермера, судя по всему, не такой.
3. Отходы мясопроизводства. Субпродукты. Потроха, шкуры, сухожилия. Из них состоят (не в том числе, а практически, только из них) колбасы, котлеты и пельмени. Тоже не особо подходит, ибо сырьё не специфическое, а массовое, не отходы, а второй продукт, как керосин при производстве бензина. Пользуется стабильным спросом и не отдаётся "за так, лишь бы увёз".
4. Кости. На холодец.

Это сообщение отредактировал Halfback - 19.12.2016 - 17:07

А что вычислять то? Просто другой пост ТС

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1453267.html

У меня знакомый работал на небольшом заводике технологом. Ну и как-то так получилось, что пришлось ему заниматься поставками. Он тогды молодой был и с идеалами. Послал нах текущего поставщика, так как там откаты аж в два конца были, нашел нового. Себестоимость сократил в итоге в два раза. А дальше пришел владелец и сказал - денег нет, работаем все на полставки (их там человек 10-15 работало). А деньги ему тупо на новый крузак понадобились, он даже разбираться не стал с какого перепуга у него прибыль поперла, тупо ее всю спустил, даже на сырье не оставил. Продинамил поставщика в итоге и через год вроде вообще закрылся.

Он не работал на этом производстве вообще =) он работал с этим производством!!

Навоз чтоле?

это не важно ибо дорога ложка к обеду. но. рано или поздно фермер поймёт, что предприимчивый парень лишнее звено в цепи. и выйдет на поставщиков сырья сам. тут и сказочке конец.

А вот для этого, товарищи, и существует наше, советское государство, одной из функций которого является справедливое регулирование цен. Другой его функцией является отлов и наказание дармоедов - спекулянтов.
А при капитализме описанная ситуация - норма.

Но ведь если бы было "справедливое" регулирование цен, наш парень вообще не взялся бы за эту работу и производство бы не работало, фермер был бы без прибыли, десятка два работяг без работы, покупатели без дешевого продукта.

При этом те деньги которые данный парень заработал вместе с фермером он вложил в другой бизнес, а потом и еще в другой. И вот спустя несколько лет этого парня есть несколько направлений бизнеса и общий штат его сотрудников составляет примерно 90 человек.

А при советском бы государстве не у кого бы ничего не было и работы бы не было.
вот и что более справедливо?

Это сообщение отредактировал Reun - 19.12.2016 - 17:27

Услуга ценна не затратами, а необходимостью в ней.
Так и здесь, фермер мог и сам найти сырье, но скорее всего цена на него была бы гораздо выше, и расходы больше, нежели оплата работы парню.

И тогда мы приходим к третьей функции государства - обеспечении своих граждан необходимыми товарами и услугами. Если этот товар такой полезный для людей, то организация его производства и доставки потребителю в интересах государства. И в его же интересах обеспечение этого производства и рабочей силой и необходимым сырьем по справедливой цене. Тем более, что если бы не этот ваш "парень", цена на конечный продукт была бы еще ниже.

Каждый хвалит свое болото, а чужое хает.

Те кто против барыг, перекупов и спекулянтов, ответте на один вопрос - неужели все конечные покупатели такие дебилы, что не могут найти сырье для себя?
Почему услуга перекупа так востребована?
Не силой же перекупы заставляют покупать у себя!

А вот кто в курсе как это устроено знает, что расходы конечного покупателя на содержание отдела снабжения, отдела логистики, юридического отдела (да, да, кому то нужно будет спорить с поставщиками-говном) значительно превышают ту маржу, которую оплачивает покупатель.
Кроме того, зачастую приобретает покупатель не отгрузочный минимум объема (автомобиль, цистерну, вагон товара), а значительно меньше. Покупателю совершенно не выгодно покупать вагон сырья, если ему нужно всего три килограмма.
Кроме того, при разовых закупках очень часто у производителей невозможно получить хороших скидок, ибо закупка маленькая, а покупатель не постоянный.
В итоге цена вполне себе розничная.
Приобретая у перекупа, который для производителя сырья является постоянным клиентом, обеспеченным максимальными скидками и другими преференциями (в частности в первоочередности отгрузки и пр.) конечный покупатель может преобрести даже дешевле, чем если бы закупался непосредственно у производителя сырья.
Про логистическую составляющую я молчу. Логисты тут есть? Скажите, какой шанс попасть на кидалу-перевозчика, если ты не в теме?
А насколько легко найти качественную и недорогую перевозку. Чтобы твой груз не повредили, документы все передали, и по срокам доставки не кинули?

В общем, кто не знает темы, нечего орать. И не нужно путать перекупов со "своими компаниями". Это когда закупка осуществляется у "своей" фирмы по ценам во много раз больше, чем рыночные. Тут не перекупы виноваты, а чиновники- мошенники.

Незаменимых конечно нет,только вот чтобы полноценно заменить хорошего специалиста нужно поискать,а время - золото...
Было уже - попотел пару лет, наладил работу,сижу,контролирую,со стороны ничего особого не делаю(бурную деятельность ,при отсутствии оной,имитировать считаю ниже своего достоинства)...попросили на выход,потому как и з/п высокая и вроде ж само собой все функционирует.Ну что ж...был бы горб,хомут найдется.
Через полгода нашли через "Одноклассники",попросили вернуться,потому как "страх и ужас","развал и разруха",короче "все пропало".Приехал,посмотрел,позлорадствовал (про себя),денег запросил вдвое против прежнего-согласились,но в итоге,подумав,отказался - "не стоит два раза в одно и то же говно наступать".

Это сообщение отредактировал Сашшик - 19.12.2016 - 17:28

А я вот такую историю знаю:
Было некое предприятие, производившее некую продукцию. И был на этом предприятии главный инженер, который однажды придумал как из отходов этого производства сделать некоторый товар, который вдруг стал очень востребованным на рынке. Не сказать, что производство этого товара было очень сложным, просто никто из работавших на этом предприятии не захотел вникать в его тонкости. И постепенно этот товар стал основным производством этого предприятия. Директор предприятия обогатился, и открыл еще несколько предприятий, а на свое место поставил другого человека. И вот этот другой человек озадачился - а не дохера ли мы денег платим главному инженеру, можно ведь сэкономить. И приставил к главному инженеру ученика. Главный инженер был не дурак, он просто на следующий день не вышел на работу. И производство встало. И владелец этого предприятия ездил к нему домой, долго извинялся и упрашивал вернуться.

Да в теории все это хорошо, но вот на практике нашего примера человек(фермер) очень хотел запустить это производство, ведь ему был жизненно важно получить продукт его переработки, но он хоть и собственник не смог этого сделать. допустимо предположить, что государственный чиновник сидя на зарплате вообще бы не парился] по этому поводу и просто написал бы отписку: организовать данное производство в европейской части страны не возможно. закупаем из-за границы

Вот то то и оно, что парень, не делая по сути нихрена, сначала вложил заработанные из воздуха деньги, приумножил их,организовал бизнес, в котором на него горбатится 90 человек, а он снимает сливки. И эти люди еще и довольны - как же, у них есть работа. Не понимая при этом простую истину - бизнес, в котором они работают, принадлежит не парню, а им самим. Любое производство живет, растет и развивается только усилиями работников. Хозяин, конечно, тоже важен, если, конечно, он занимается хоть чем-нибудь - управлением ,маркетингом, рекламой. Но может и просто сливки снимать, наняв управляющего. В этом суть капитализма - урвать бабла, вложить, создать бизнес и жить припеваючи. Миром правят деньги, а значит правят капиталисты - дармоеды. А суть проста - производство должно быть направлено не на получение максимальной прибыли - а на удовлетворение потребностей людей.

А вот чиновник на зарплате - это отдельная история. В идеале система работает наоборот - ни фермер просит чиновника организовать производство, а чиновник, видя возможности фермерского хозяйства к расширению, направляет туда нужные ресурсы. Для этого он и есть, ведь он не надзоршик - он специалист по организации производства в своей отрасли.

Это сообщение отредактировал LastHero - 19.12.2016 - 17:44

Что то типа опилок небось ...

Reun
Я так понимаю, что интригу - какое гавно фермер производит и что это за чудо-сырье - ты решил до последнего держать?