Великий фантаст не поверил...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Evgeni7777
18.08.2016 - 14:08
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 972
Цитата (BETEP @ 18.08.2016 - 07:53)
"война миров" в русском переводе появился только в 30-х годах. Сомневаюсь, что рядовые русские школьники в 19-м его читали.

Нехорошо пиздеть-с, сударь! hat.gif

Великий фантаст не поверил...
 
[^]
Ruslan34
18.08.2016 - 14:15
5
Статус: Offline


МоредатоР

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 4712
Цитата (Вeжлиvый @ 18.08.2016 - 07:35)
Т.е. гаденьким человечком оказался Герберт Уэллс?

Нет, просто из другого мира (чистенького, опрятного, как написал Чуковский) и ему порвало шаблон, вот он и не мог поверить. Но Уэллс хотя бы не засцал ехать в неспокойную в то время Россию.

Это сообщение отредактировал Ruslan34 - 18.08.2016 - 14:15
 
[^]
balenzer2
18.08.2016 - 14:19
1
Статус: Offline


ловец жемчужин

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 47
А рассказ всё равно добрый и светлый)
Пусть этому Уэллсу что-то не понравилось- и срать на него
 
[^]
Кесарь
18.08.2016 - 14:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (Dармоеd @ 18.08.2016 - 11:20)
Невозможно себе представить, какие фантастические усилия необходимы, чтобы хотя бы чуть приблизиться к образованности того самого поколения... :(

Всего-то и делов, обеспечить уровень развития общества и хозяйства как в начале 20-го века (к этому всё и ведут), а потом показать, что путь к улучшению жизни лежит через образование и повышение культурного уровня. Рванёт вверх так, что охренеешь.


На самом деле то поколение не сильно духовнее прочих было. Хотя конечно "возвышенности идеалов" было поболе, чем в другие времена, это да.

Дело в другом: люди массово, искренне и (частично) обоснованно считали, что повышение как личного, так и общественного культурного уровня ведёт к улучшению жизни как личной, так и общественной. Так же как строительство большой индустрии, кстати.

Поколение 70-х массово, искренне и (частично) обоснованно полагало, что улучшению жизни способствует добывание гдровской "стенки", чешской посуды, итальянской обуви и прочего "дефицита".

Вот и весь секрет. Сейчас чтение Толстого и Байрона для масс не даёт ничего, а значит оно для них безсмысленно.
 
[^]
alvasmak
18.08.2016 - 14:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.09
Сообщений: 8
Цитата (Gtlfyn @ 18.08.2016 - 08:31)
Премьер-министр гигантской империи, поездивший по всему миру, побывавший за год до это визита в США, не знает о существовании смесителей!!!


Еще как он знал о смесителях!!! В Лондоне раздельные краны - экономия епт!
 
[^]
мандалор
18.08.2016 - 14:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Ruslan34 @ 18.08.2016 - 14:15)
Цитата (Вeжлиvый @ 18.08.2016 - 07:35)
Т.е. гаденьким человечком оказался Герберт Уэллс?

Нет, просто из другого мира (чистенького, опрятного, как написал Чуковский) и ему порвало шаблон, вот он и не мог поверить. Но Уэллс хотя бы не засцал ехать в неспокойную в то время Россию.

Самый разгар Гражданской.
 
[^]
Baalbeckhan
18.08.2016 - 14:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4177
Цитата (Санег @ 18.08.2016 - 13:33)
Цитата (Seschat @ 18.08.2016 - 07:29)
Никогда не верила тому, что "бытие определяет сознание". Очень показательный пример.

Сложный вопрос. По такому судить нельзя, мне кажется. Тогда количество читающих было куда больше чем сейчас. Плюс, это было училище в Петербурге. Сомневаюсь, что в какой-нить сельской школе было бы тоже самое, вот тебе и бытие

М-м-м, не совсем так, я щщетаю.

В те времена для развлечения детей были либо книги, либо улица с ее играми и проказами. Ну а плохую погоду не отменял никто и никогда, посему в дождь в основном приходилось читать. Да и вообще с развлечениями не особо тогда было, тупо из-за отсутствия выбора. Так что читали тогда гораздо больше, чем сейчас. Редкие книги давались почитать под предупреждение "запачкаешь - во дворе мне не попадайся, закопаю. А порвешь - вообще убью".

А как появился повсеместно ТВ, особенно послеСССРовский ТВ, без "сегодня хлеборобы такого-то края собрали столько-то зерна", так читать стало все меньше и меньше людей. А чо, кино, сериалы, мультики - зачем книги?

Денди (которая НЕС, да-да, я в курсе) и Спектрумы подкосили детское чтение еще сильнее. Потом появились персоналки и игры для них. Ну а интернет - это было полное "фаталити" для детского чтения.

Теперь же чтение - это реально показатель интеллекта. Нет, не совсем так - это показатель ЖЕЛАНИЯ нагружать интеллект чем-то, кроме работы, бытовухи и "спинномозговых" развлечений.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 18.08.2016 - 14:37
 
[^]
Northoff1
18.08.2016 - 14:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 80
Цитата (lelekbolek @ 18.08.2016 - 07:17)
Но оказалось, что чистенькое воображение не могло поверить в интеллектуальное преимущество столь убогих созданий.
via

Цитата и на сегодняшний день актульна
 
[^]
Саш
18.08.2016 - 14:36
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 248
Цитата (Gtlfyn @ 18.08.2016 - 07:31)
Черчилль "Вторая мировая война" во время описания визита в Москву в августе 1942 года написал следующее:
"Я заметил, что над раковинами нет отдельных кранов для холодной и горячей воды, а в раковинах нет затычек. Горячая и холодная вода, смешанная до желательной температуры, вытекала через один кран. Кроме того, не приходилось мыть руки в раковине, это можно было делать под струей воды из крана. В скромной форме я применил эту систему у себя дома. Если нет недостатка в воде, то это самая лучшая система."

Премьер-министр гигантской империи, поездивший по всему миру, побывавший за год до это визита в США, не знает о существовании смесителей!!!

Всё он прекрасно знает, в Англии до сих принято использовать раздельные краны из-за постоянной экономии воды, а затычки для раковины нужны, чтобы использовать саму раковину как таз.
 
[^]
и7ветер
18.08.2016 - 14:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8785
Цитата (Bris2 @ 18.08.2016 - 08:00)
Однако, побывав в России второй раз в 1934 г. Герберт Уэллс сильно изменил свое мнение. Очень сильно.

И напугался тоже сильно. Очень, очень сильно... Думаю что он трусил еще в первую поездку, только допустив, что эти грязные туземцы и вправду читают. А во второй приезд убедился точно. Написал много мягких, приятных, ласковых слов. Но он был англичанин. Для англичан весь мир кормушка. А все не англичане - еда.
 
[^]
Aelgwae
18.08.2016 - 14:40
0
Статус: Offline


Флеркен

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 705
Цитата (BETEP @ 18.08.2016 - 07:53)
"война миров" в русском переводе появился только в 30-х годах. Сомневаюсь, что рядовые русские школьники в 19-м его читали.

Так в приведенном отрывке школьники называют книгу "Борьба миров", а не "Война..."! Так что они её читали!
 
[^]
Mark1322
18.08.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (Gtlfyn @ 18.08.2016 - 07:31)


Премьер-министр гигантской империи, поездивший по всему миру, побывавший за год до это визита в США, не знает о существовании смесителей!!!


Можете смеяться, но НЕ ЗНАЛ - в Великобритании смесителей никогда не было. О них конечно знали (что есть такое), но не применяли их, в любом случае не в массовом порядке - только после образования ЕС, когда мигранты из Европы повалили, их начали ставить. Ибо в свою очередь континенталные европейцы не представляют кухню/ваннy без смесителя. Не знаю как в Штатах с этим было.

Это сообщение отредактировал Mark1322 - 18.08.2016 - 14:49
 
[^]
Сыч
18.08.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 3051
Вряд ли буду сейчас читать Уэллса, немного наивным покажется. Но дело Уэллса продолжили современные авторы, стали выходить сиквеллы (надеюсь, правильно применил термин!).
Мне очень понравилась книга Дж.Пристли "Машина пространства", новые приключения путешественников во времени и пространстве, герои побывали на Марсе, когда марсиане готовились к нападению на землю, сюжет пересекается с Войной миров и Машиной времени британского писателя.
Кто любит фантастику - прочтите обязательно!
 
[^]
Yaburka
18.08.2016 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Такое часто бывает: идешь обедать в столовку, а попадаешь постоянно в "Метрополь".

Юный Коля вовсе не был пролетарием (что не осуждаемо) и учился не в обычной школе, а в Тенишевском коммерческом училище - очень дорогом и престижном учебном заведении. Можно и просто сказать - самая лучшая школа Петербурга.
Коле во время встречи с писателем уже 16 лет, он получил элитное дореволюционное образование.

Уэллс не поверил и был тысячу раз прав. а Чуковский-джуниор пиздит говорит полуправду, что хуже вранья.
Всем рекомендую прочитать "Россию во мгле" Уэллса - очень честный дневник порядочного человека и замечательного. писателя.

Это сообщение отредактировал Yaburka - 18.08.2016 - 15:28
 
[^]
210
18.08.2016 - 15:23
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 116
Цитата (proxor1 @ 18.08.2016 - 07:38)
А я в последнее время читать перестал все время на ЯПе сижу.

Но, ведь, читаешь )))
 
[^]
Llewspeed
18.08.2016 - 15:23
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 75
Николай Чуковский, между прочим, прекрасный ученый и писатель. Его "Водители фрегатов" - одна из любимых книг. Каждый год с удовольствием перечитываю.
 
[^]
Краснодарец
18.08.2016 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Сам перечитал всего Уэллса. Многие наши (советские) писатели копировали его стиль.
 
[^]
Тымф
18.08.2016 - 15:41
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Yaburka @ 18.08.2016 - 15:10)
...Всем рекомендую прочитать "Россию во мгле" Уэллса - очень честный дневник порядочного человека и замечательного. писателя.

...а также агента британской разведки. "Порядочный человек и замечательный писатель" занимался нужным делом - под прикрытием своего писательского ремесла изучал нового политического игрока на карте мира и составлял отчёты. Попутно бросая кость в виде умного (а не безоглядного) нахваливания принимающей стороны, что давало ему возможность повторения поездки и благожелательное отношение.
 
[^]
rotmistrov
18.08.2016 - 15:56
1
Статус: Offline


Пропагандист

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4408
Визиты в Россию
Герберт Уэллс трижды был в России. В первый раз в 1914 году, тогда он останавливался в петербургской гостинице «Астория» на Морской улице, 39.

Второй раз он прибыл в Россию уже после революции — по приглашению Л. Б. Каменева, посещавшего Лондон в составе советской делегации Л. Б. Красина. В сентябре 1920 года у него была встреча с Лениным. В это время Уэллс жил в квартире М. Горького в доходном доме Е. К. Барсовой на Кронверкском проспекте, 23.

О первом своём посещении большевистского государства Уэллс написал книгу «Россия во мгле». В ней он, среди прочего, подробно описал свою встречу с Лениным и существо различия их позиций:

Эта тема привела нас к нашему основному разногласию — разногласию между эволюционным коллективистом и марксистом, к вопросу о том, нужна ли социальная революция со всеми её крайностями, нужно ли полностью уничтожать одну экономическую систему до того, как может быть приведена в действие другая. Я верю в то, что в результате большой и упорной воспитательной работы теперешняя капиталистическая система может стать «цивилизованной» и превратиться во всемирную коллективистскую систему, в то время как мировоззрение Ленина издавна неотделимо связано с положениями марксизма о неизбежности классовой войны, необходимости свержения капиталистического строя в качестве предварительного условия перестройки общества, о диктатуре пролетариата и т.д.

23 июля 1934 года Уэллс вновь посетил СССР и был принят Сталиным. Об этой встрече Уэллс писал:

Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моём сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти. Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринёра и самодовольного грузина-горца, чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин…

Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут. Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России. ( Википедия )
 
[^]
KasperAA
18.08.2016 - 16:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 992
Не так давно смотрел в ютубе отдельные ролики из передачи "башня" (кто помнит была такая молодежная передача на 1-ом или 2-ом канале), один из сюжетов был о "гопниках", московских и казанских и, что удивило, пацаны из подворотни говорили на чистейшем русском языке, без мата, без зависаний и поисков в голове нужных слов... почитал комменты к видео - не одного меня это удивило. А просто потому что у пацанов не было видаков, интернета и НТВ с ТНТ.
 
[^]
poligrafpro
18.08.2016 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (lelekbolek @ 18.08.2016 - 07:17)
Впоследствии он написал об этом своем посещении советской школы, что все это была грязная инсценировка, устроенная Чуковским, что его встретили дети, которых накануне заставили вызубрить названия его книг.

Что бы он написал, если б ему сказали, что именно эти синюшные детишки всего-то через каких-то 15 лет будут РАБОТАТЬ на Северном полюсе, без посадок летать в Америку, через 25 лет покорят Европу, через 27 лет создадут ядерную бомбу, через 37 запустят первый Спутник, а через 31 год - Первого Космонавта?

Великий британец Уэлс подавился бы желчью.
 
[^]
sergmix
18.08.2016 - 16:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 827
Цитата (Gtlfyn @ 18.08.2016 - 07:31)
Черчилль "Вторая мировая война" во время описания визита в Москву в августе 1942 года написал следующее:
"Я  заметил, что над раковинами нет отдельных кранов для холодной и горячей воды, а в раковинах нет затычек. Горячая и холодная вода, смешанная до желательной температуры, вытекала через один кран. Кроме того, не приходилось мыть руки в раковине, это можно было делать под струей воды из крана. В скромной форме я применил эту систему у себя дома. Если нет недостатка в воде, то это самая лучшая система."

Премьер-министр гигантской империи, поездивший по всему миру, побывавший за год до это визита в США, не знает о существовании смесителей!!!

В развитии темы. Читал давным давно книгу американского писателя фантаста Фредерика Пола, название забыл, сюжет долго пересказывать. Так вот в конце было примечание автора, примерно было написано: " А вот в СССР, говорят, что есть реанимационные автомобиле в которых можно провести мероприятия по оказанию мед. помощи на высоком уровне и спасти человека до того как доставят в операционную". В книге как раз, в конце, мужик себе режет горло, что бы его робот доставил в больницу из-за крытого помещения ... Меня тогда это примечание озадачило.
 
[^]
НеучVasiliy
18.08.2016 - 16:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 215
Цитата (Санег @ 18.08.2016 - 07:33)
Цитата (Seschat @ 18.08.2016 - 07:29)
Никогда не верила тому, что "бытие определяет сознание". Очень показательный пример.

Сложный вопрос. По такому судить нельзя, мне кажется. Тогда количество читающих было куда больше чем сейчас. Плюс, это было училище в Петербурге. Сомневаюсь, что в какой-нить сельской школе было бы тоже самое, вот тебе и бытие

Ну не знаю, Союз и выбрался по качеству образования в лидеры, в том числе благодаря сельским учителям. И если уж вы затронули тему качества советских сельских школ, то было бы честней их сравним с сельскими школами Британии. Что то я не уверен, что они были выше уровня советских, мягко говоря. dont.gif
 
[^]
manager2
18.08.2016 - 17:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Вeжлиvый @ 18.08.2016 - 07:35)
Т.е. гаденьким человечком оказался Герберт Уэллс?

да и книги у него унылое говно, если честно
по крайней мере, по современным меркам
может, сто лет назад нормально было, не знаю
 
[^]
Khmyck
18.08.2016 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3294
Цитата (Вeжлиvый @ 18.08.2016 - 08:35)
Т.е. гаденьким человечком оказался Герберт Уэллс?

Вообще-то в советской школе рассказывали про тот его приезд и про его общение с Лениным и про книгу "Россия во мгле". И даже про то, что приехав в СССР уже после смерти Ленина, Уэллс признал, что напрасно не поверил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28240
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх