- Поможете?

От меня только "+"!

В этом я полностью с тобой!

Это лишь ваше виденье ситуации.
Ложки нет, на самом деле, если понимаете что я имею ввиду.

Я бы назвал это естественным стремлением к хорошей жизни.

Кстати это стремление было всегда, просто раньше оно было не так заметно, в частности из за технических несовершенств.
Ну и просто из за нехватки товара.

Я же говорю - несколько идеалистическое воспитание.
Давно уже мне объяснили суть пословицы "От добра добра не ищут."
А знакомые..., у меня такие тоже есть. Это их проблемы.
Для них другая пословица "Как аукнется - так и откликнется" )))

Аффтор,я нихуя не понял,что именно ты хочешь,кроме тго,что мы все просрали.

Позволю несколько фривольную трактовку, но более ёмкую и точную.
Разбогатеть в одну харю.

Извините, жители Североамериканского континента. Не хотел ни вас, ни мною любимого Джека Лондона с его северными рассказами обидеть. Просто менталитет несколько евразийский.))

А во сколько харь нужно богатеть?
Равенство деструктивно,оно угробит любую систему которая введет его в оборот.

Просто очень резкий был переход от попыток создания коммунизма до капитализма.
Европа шла десятками лет, до сих пор не отточив все нюансы.
Даже "Страна победившего Социализма"- Швеция и то имеет множество недостатков, чего уж говорить про нас, только приступивших?

К тому же во время перехода нас основательно разбомбили, да плюc к этому заложили огромную мину на будущее.

Мину, которая сейчас рвётся в виде олигархов и их власти.

И тем не менее- посмотрите ролики с ДТП. Почти во всех случаях другие авто останавливаются, а люди бегут на помощь.
Сколько случаев мошенничества, когда под видом беженцев выпрашивают деньги?
Напомнить что побирание это очень неплохой бизнес? А мог бы он существовать в мире где всё измеряется деньгами?

Я бы мог привести множество личных примеров, но не буду. Приведу лишь один, цитата из моей темы, которую писал задолго до этой.

Как видите, я опровергаю ваш тезис про "большинство" фактами, не так ли?

Я вообще нихуя не понял.

Автора подвезли до дома несколько раз,точно так же он мог встретить педофила,примерно с той же вероятностью,что и сейчас.
Проблема была,просто об этом раньше молчали и получалось,что ее кагбэ нет.
Сейчас почти любой взрослый окажет помощь ребенку,если она действительно нужна.

Что,к чему,откуда... ХЗ,чо хотел сказать афтырь?

Американская мечта? Так что в ней плохого?
Самое верное воплощение фразы "от каждого по возможностям" а дальше посмотрим,соответствуют ли твои возможности потребностям.

Капитализм честен,при всех его недостатках.

ТС хочет сказать, что очень много людей абсолютно всё меряют деньгами.
Ну, типа- "Помоги машину толкнуть?" А в ответ- "Сто баксов".

Это я уретрированно передал.

Asteris речь не о равенстве. Чего все так напрягаются-то насчёт равенства? Я вроде здесь про другое совсем.
Речь о том, что меркантильность стала не только нормой, но ещё и благом вселенским. А вот это, на мой взгляд, и есть чистой воды деструктивность.



Вот я, кстати, опасался, что тут прозвучит коммент относительно педофилии.
Объясню, почему привёл именно те примеры, что в топике. Помните фильм Захарова по пьессе Шварца "Убить дракона"?
Так вот, я полностью согласен с драматургом. Нас уже не изменить. Что со следующим поколением будет? Я этот вопрос задал, если чО.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 27.06.2016 - 01:35

Вопрос кому,как помогать и в какой ситуации.

Многие люди привыкли пользоваться помощью "по дружбе" для них это нормальный способ экономии.

- А ты выключатель не посмотришь? Что-то барахлит.
- Нет не посмотрю, вызови электрика,он посмотрит.

- Надо ребенка\родственника\бабушку до больницы отвезти
- вызови такси. Мое время стоит дороже.

В общем если попробовать сформулировать коротко - я не помогаю людям в тех ситуациях,когда вопрос требует значительных затрат по времени и его можно решить деньгами при этом я знаю,что деньги у них есть или могут быть добыты.
Так же я не считаю правильным помогать,когда проблемы являются следствием идиотических поступков самих людей и уж точно не буду помогать,когда я их предупреждал о последствиях подобных решений заранее.

Помочь человеку, которому стало плохо,или заблудившемуся ребенку,раз уж приведен такой пример речи не идет.
Ну или машину толкнуть.
А если я решил кому-то помочь,то деньги за это требовать я не буду,да и не возьму скорее всего.

В обсчем все многогранно и двуяковыпукло.






Добавлено в 02:11
И да,ТС,ты ведь не будешь отрицать,что тебе твой телефон,например, гораздо важнее жизни незнакомого человека?

Добавлено в 02:28
Или даже детей.
Я сформулирую иначе - ТСу совершенно насрать на погибающего ребенка.
Попробуй это опровергнуть.

Вчера на речке сидел, не клевало нифига, скучно.
Подошел мужик, попросил опарышей отсыпать, забыл говорит в спешке.
Я отсыпал, он мне 5р сует. Я в отказ, он говорит примета такая, надо взять иначе удачи не будет.
Ну взял, через минуту поклевка, подлещик грамм 400.
Штук 5 поймал, ему отдал все, у него так и не клюнуло ни разу, но с рыбой ушел, жене отчитаться.
И пацанва купалась, себя вспомнил, на том же месте купался в том же возрасте.
Ничего не меняется, люди остаются людьми, жить будем.

Но что-то, ТС, мне подсказывает, что нынешние времена - не самый подходящий период, что бы резко стать бессеребреником. Однако сейчас можно быть прекрасным специалистом и своим талантом заслужить соразмерные таланту вознаграждения.

То есть, когда ты пишешь шо у тебя на душе, ты о виртуальных шпалах думаешь... печально

Ну ептыть, каждый второй считает своим священным долгом для пущей юкодрочности пройтись по менеджерам.

вот я менеджер,ТС, я тебе что-то сделал? Я тебе на ногу наступил, или пидарасом обозвал в очереди? Хуле ты считаешь, что я хуже тебя? Почему ты решил, что должность в трудовой полностью формирует меня как человека?

Уж наверняка такой как я не переведет бабушку через дорогу и не поможет ей дотащить сумки до дома, не вытрет сопли потерявшемуся ребенку и не поможет ему найти родителей, хуле меня же не мама с папой воспитывали, а тренинги и брифинги с митингами.

Ты реально считаешь, что менеджер это такой выкидыш инкубатора без роду-племени-принципов?

Неважно кто и кем работает, либо человек хороший, либо плохой, либо его воспитали в детстве и привили ему нормальную систему ценностей, либо нет.

Пардон за сумбур, накипело, кругом блять сталевары и комбайнеры, только вот менеджеры не дают жить трудовому люду.

дабы не оффтоп: услуги оказываю как дружеские, так и платные, смотря какие и кому.

Это сообщение отредактировал Чекушкин - 28.06.2016 - 22:20

ghettogirl, дык если бы резко, не было бы так грустно. Хе-хе.
Дело в том, что на моих глазах уже выросло поколение с девизом "не на@бёшь, не проживёшь". И, что более трагично, мне есть с чем сравнивать(да, я старый).
И не о бессеребренниках совсем идёт речь. И я не отношу себя к их братии, если чО.)))

Чтоб сабж был более понятен, на коленке картинку сваял.)))


Это сообщение отредактировал burjuin33 - 28.06.2016 - 22:31

Все правильно коллега изложил и про бескорыстие, и про материальное. Время нынче такое комсомолец ты или последний с краю октябренок в прошлом, как хошь, а выживай и мерило всему не деньги, ни почет, и хоромы барские, а СОВЕСТЬ. А с ней в народе проблема, после 91-ого маленько ужалась и стала, как бы лучше сказать, многим (читай большинству) без надобности.

Да ты лучше. Кто спорит-то?

Вот как раз и нет!
Если я помогу тебе, и ты мне дашь денег, а я возьму, то потом я, никогда не обращусь к тебе за помощью, если не будет денег в кармане, потому что мне нечем заплатить!

Деньги портят отношения! Помощь она всегда бесплатна! Платная только работа!

сойдемся, что оба молодцы.

По теме: тут очень много всего намешал, имхо.

Простой пример: на дороге я не отказываю в помощи и не прошу денег, более того, могу предложить помочь даже если не просили, ну вот такой. В обычной жизни не навязываюсь, но просьбы о помощи отклоняю редко, когда физически ничего сделать не могу, ну бывает, чо уж. НО! если за счет моей услуги хотят тупо сэкономить денег, то я либо откажусь, либо попрошу оплаты.

Понимаешь о чем я?
Если нужна помощь - не вопрос, а если жаба душит платить кому-то, если есть бесплатный я - то лесом, граждане хитрожопые.



Это сообщение отредактировал Чекушкин - 28.06.2016 - 22:39

Не, не.
Опять разгорается священная война на тему "Я хороший, ты плохой".
Давайте всё же по сабжу. Обозначу вектор теперь в гуманитарном контексте.)))
©
Крошка сын к отцу пришёл,
И спросила кроха:
- Что такое хорошо
И что такое плохо?

Не про нас речь. Мы отрезанный ломоть. Ну признайтесь.
Как думаете, своим примером мы следующее поколение каким сделаем?
Ключевые слова "мы" и "сделаем".))

Мы-то мост, как вещал Фридрих Карлович Ницше. Мост, по которому пройдёт наш потомок.
Извиняюсь за фривольную трактовку, но суть та самая.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 28.06.2016 - 23:13

В хорошем фильме "Цыган" это в том что про Бодулая есть момент где за помощь водиле деньги протягивают, а он отказывается и говорит: Завтра я застряну и у меня червонца не окажется? В те времена в голову не приходило за помощь деньги брать.

Чувак, не переживай так. Кто просит, тому двери открываются.
Кто не просит - тому они закрыты.

Попробуй.
Понимаю, воспитание, СССР, и т.д. и т.п., "мы не такие" и прочее.
Всё равно, попробуй.

Будь на позитиве.

Включи поворотник заранее. Не обижайся на того, кто прибавил газку. Он уже видел, что не сможет затормозить, и лучшее от него тебе - это быстрее ему проскочить, чтобы у тебя было за ним больше места. Но и не зевай. Помогают настолько, насколько нужно. Всю полосу ради тебя, неуверенного, тормозить не будут. Хотяяяя... бывает даже и так.

Это не только на дороге. Так же и на дороге жизни.

Не знаю. По-моему последние десять лет в отношении помощи стало легче. Чаще останавливаются на трассе, чаще помогают. И не последнее место в этом занимают деньги. Мы стали лучше жить (по сравнению с девяностыми) и реально многим стыдно взять за помощь полтийник-стольник когда тебе это ничего не стоило. По теме стараюсь всегда предложить за помощь копейку, если человек отказывается не настаиваю. кроме тех случаев когда человек понес потери из-за помощи мне (пример: тащил из кювета спалил сцепление - две тонны висело почти отвесно.) Но есть те, для которых это заработок, поэтому и предлагаю. Сам никогда не возьми любую сумму. Всегда вытаскивал и из сугробов/кюветов, и дергал, и кровь сдавал бесплатно.
По жизни сложно. Я социалист по мировозрению (шведский). Рабочий день у моих работников с 9 до 16. Но если надо задержаться никто не попросит доплаты. Я хочу платить работникам больше среднего по рынку, дабы им хватало не только на еду, но и на душевные потребности (не важно даже если это турпоездки два раза в год, у каждого разные потребности души). Пока правда слабо получается -). Но у меня один из партнеров принципиально не хочет платить много. Т.к. люди начнут чувствовать себя комфортно и перестанут развивать компанию. И я понимаю его, экономически он прав. Наглядный пример эпоха застоя, все это привело к стагнации. По этому не могу настаивать на своей точке зрения. Надеюсь, что дело в нравственном воспитании. А это дело государства, и оно неплохо начала исправлять бардак в головах 90-х годов. Подтвержу свои слова наглядно. Пару лет назад практически невозможно было встретить подростка с пивом. А 20 лет назад я не представляю себе ситуацию когда 13-летнее созданье без родителей пьет газировку не говоря уж про сок. Предлагающим фотки распивающих подростков пиво под окнами отвечу, это было два года назад. Сейчас опять начал расцветать подростковый алкоголизм и курение. На гуляньях в честь 9 мая через каждые 5 метров встречал. А пять лет назад взрослых пьяных не было. И связываю я это все-таки с финансами. Нет возможности у людей побаловать душу, вот и забываются в алкашке....

Похоже в теме кто-то(не буду тыкать пальцем) не очень понимает разницы между лексическим значением слов помощь и подработка.

Если помогать за деньги, это не помощь.

И где провести ту грань между "помог вытащить из кювета авто за деньги" и "потребовал деньги за помощь у задыхающего человека на улице, вызвав ему скорую" ?

Если человек говно, он и помогать будет только за деньги, потому что целью является не момощь как таковая, а нажива.

И именно поэтому я никогда не соглашусь измерять в обществе помощь деньгами, как тут предлагают выше. Дерьмовая идея.

Это сообщение отредактировал BoRT33 - 29.06.2016 - 02:08