Кровавый тиран или жертвенный агнец?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Морпех
22.12.2015 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 2587
"Я хочу чтобы Сталин вернулся,
Чтоб о нём поднимался бокал..."
Моя мечта!
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:13
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (МихаилПравда @ 22.12.2015 - 11:59)
Цитата (Night154 @ 22.12.2015 - 11:47)
Цитата (tonklin @ 22.12.2015 - 11:45)
Население России в 1926 году было 100 891 244 чел., в 1941 - 110 988 000.
Прирост 10%

Население России в 1991 году было 148 000 000 млн. Сейчас 146 000 000. Убыль 2%.

Это все что нужно знать к кровавом диктаторе Сталине.
И его репрессиях.
И о 30 млн. расстреляных.

Статистику не обмануть.

Советская статистика это да, сила)))) ее не обмануть))))

Причина именно в этом - товарищ Сталин уравнял (насколько мог конечно) уважаемых людей с обычными. Такого прощать категорически нельзя.

Ничего подобного - как раз при Сталине бюрократия оформилась как правящий класс, с многочисленными привилегиями: отдельные квартиры и даже особняки с домработницами, спецпайки, "сталинские конверты" с серой зарплатой, личные автомобили с водителями, спецдачи, и тому подобное.

Попытка уравнять делалась ещё при Ленине: пресловутый партмаксимум, но в итоге провалилась по понятным причинам.
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:15
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (МихаилПравда @ 22.12.2015 - 11:59)
Цитата (Night154 @ 22.12.2015 - 11:47)
Цитата (tonklin @ 22.12.2015 - 11:45)
Население России в 1926 году было 100 891 244 чел., в 1941 - 110 988 000.
Прирост 10%

Население России в 1991 году было 148 000 000 млн. Сейчас 146 000 000. Убыль 2%.

Это все что нужно знать к кровавом диктаторе Сталине.
И его репрессиях.
И о 30 млн. расстреляных.

Статистику не обмануть.

Советская статистика это да, сила)))) ее не обмануть))))

при советской статистике люди были уверенны в завтрашнем дне.

Сомневаюсь, что в 1937-1938 каждый так вот сильно был уверен в завтрашнем дне - в смысле, приедут за ним завтра, послезавтра или приедут за кем-то другим cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.12.2015 - 12:15
 
[^]
sharipovraus
22.12.2015 - 12:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9790
Коллективизацию, говорят, проводили кровавыми методами.
Расскажу про прадеда. Был он мужик зажиточный, как у нас говорят - "бай". Началась коллективизация. Объявили - сдавайте скотину в колхоз, будет общенародное. Думаете кто-то бросился сдавать? Фигушки, многие побежали скотину резать. А прадед мой взял и отдал и коней и коров и овец, и сам в колхозники записался. Когда приехали раскулачивать (а какой-то гандон нашелся, указал на него, как на кулака), у прадеда нет ничего своего-все колхозное. Так что за жопу взяли тех, кто скотину резал, а прадеда не тронули.
Вот така история, малята.
 
[^]
МихаилПравда
22.12.2015 - 12:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
Цитата
Судя по спискам репрессированных, подавляющее большинство из них к элитам не имело никакого отношения. Обычные рабочие, служащие, крестьяне, военные - жертвы доносов и арестов по разнарядкам.

а ты не задумывался, кто писал доносы?
Цитата
фамилия Хрущёва среди входящих в состав тройки по Москве отсутствует. Никакие «расстрельные» документы за подписью Хрущёва в составе «троек» до сих пор в архивах не обнаружены. Однако, есть свидетельства, что по распоряжению Хрущёва органы госбезопасности (во главе с верным ему, как Первому секретарю, человеком, — Иваном Серовым) проводили чистку архивов от компрометирующих Хрущёва документов, говорящих не просто об исполнении Хрущёвым распоряжений Политбюро, а о том, что сам Хрущёв играл ведущую роль в репрессиях в возглавляемых им в разное время Украине и Москве, требуя от Центра увеличения лимитов на количество репрессированных лиц, в чём получил отказ Сталина (см. Владимир Семичастный. Беспокойное сердце. Глава «Лубянка»).
продолжай слушать сванидзе дальше кпримеру когда никитка рулил на украине, то требовал больше выискивать врагов народа, типа в воронежской области выявили 3000 врагов народа, а у нас всего лишь 800, нужно догнать до 5000. рекомендую для расширения кругозора ознакомится с этим кинофильмом -- Сталин. Разгром пятой колонны Год выхода: 2004 Жанр: Документальный, исторический, так для разбавки красок о том что нам вещают за Сталина некоторые с экранов ТВ

Это сообщение отредактировал МихаилПравда - 22.12.2015 - 12:25
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (sharipovraus @ 22.12.2015 - 12:15)
Коллективизацию, говорят, проводили кровавыми методами.
Расскажу про прадеда. Был он мужик зажиточный, как у нас говорят - "бай". Началась коллективизация. Объявили - сдавайте скотину в колхоз, будет общенародное. Думаете кто-то бросился сдавать? Фигушки, многие побежали скотину резать. А прадед мой взял и отдал и коней и коров и овец, и сам в колхозники записался. Когда приехали раскулачивать (а какой-то гандон нашелся, указал на него, как на кулака), у прадеда нет ничего своего-все колхозное. Так что за жопу взяли тех, кто скотину резал, а прадеда не тронули.
Вот така история, малята.

Это все прекрасно, но представьте: завтра к вам придут и скажут: отдавай квартиру, машину, мебель, технику, все деньги и все продукты. Оставим тебе пару ботинок, одежду, что на тебе и буханку хлеба, чтобы не помер с голоду.
Отдадите или будете прятать?
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:21
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (МихаилПравда @ 22.12.2015 - 12:16)
Цитата
Судя по спискам репрессированных, подавляющее большинство из них к элитам не имело никакого отношения. Обычные рабочие, служащие, крестьяне, военные - жертвы доносов и арестов по разнарядкам.

а ты не задумывался, кто писал донысы?[QUOTE]

Доносы люди писали на протяжении всей истории СССР.
Только почему-то сажали и расстреливали по доносам преимущественно при Сталине. Такая вот загадочная закономерность.
Донос ведь можно и в мусорную корзину выкинуть, хоть мешок их напишут. А можно пустить в дело.
Их ведь и писали потому, что знали - сработает. Потому что была выстроена система, при которой написание доносов поощряется сверху и приветствуется, и систему эту выстроил не кто иной, как Сталин.
 
[^]
МихаилПравда
22.12.2015 - 12:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
Цитата
Их ведь и писали потому, что знали - сработает. Потому что была выстроена система, при которой написание доносов поощряется сверху и приветствуется, и систему эту выстроил не кто иной, как Сталин.

Хрущёв играл ведущую роль в репрессиях в возглавляемых им в разное время Украине и Москве, требуя от Центра увеличения лимитов на количество репрессированных лиц, в чём получил отказ Сталина
 
[^]
Pirat38
22.12.2015 - 12:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 464
Человек на заделах которого страна живёт до сих пор,достоин уважения и памяти.А его личная скромность и отсутствие какого бы то ни было стяжательства,являются недостижимым примером для нынешней шелупони у власти.Кто сейчас может себе представить сына НеДимона на фронте?А его сыновья воевали.Так что пусть орут про тирана и кровопийцу,но дела его мы видим и сейчас.
 
[^]
Manager77
22.12.2015 - 12:30
1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Запрос на Сталина стал велик, ибо народ понимает, что за воровство социалистической собственности в те годы можно было и с жизнью расстаться. А сейчас воровство достигло гомерических масштабов, при этом все все знают, сделать только ничего не могут, а кто, что-то пытается делать, самого гнобят и обвиняют в воровстве, а народ верит и кричит ату его!. А презик только посмеивается и отшучивается и ни чего делать с этим даже не думает. Естественно думающие люди хотят порядка, а Сталин с порядком ассоциируется.
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (МихаилПравда @ 22.12.2015 - 12:27)
Цитата
Их ведь и писали потому, что знали - сработает. Потому что была выстроена система, при которой написание доносов поощряется сверху и приветствуется, и систему эту выстроил не кто иной, как Сталин.

Хрущёв играл ведущую роль в репрессиях в возглавляемых им в разное время Украине и Москве, требуя от Центра увеличения лимитов на количество репрессированных лиц, в чём получил отказ Сталина

Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Добавлено в 12:46
Цитата (Manager77 @ 22.12.2015 - 12:30)
Запрос на Сталина стал велик, ибо народ понимает, что за воровство социалистической собственности в те годы можно было и с жизнью расстаться.

Угу, за "колоски".
Крупные расхитители обычно отделывались взысканиями по партийной линии и переводом на другое место работы.
 
[^]
Manager77
22.12.2015 - 12:51
1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Ну ну. Ни чего, что в то время процент оправдательных приговоров был выше, чем сейчас? Байки свои рассказывайте в другом месте. Сталин превратил страну из аграрной в индустриальную, под его руководством был побежден фашизм и страна стала ведущей державой в мире. Как бля вы это объясните, если он был такой неебический злодей? Как объясните лучшее в мире образование? Как объясните то, что после ВОВ страну отстроили меньше чем за 7 лет? Ну и так далее. Много чего можно порассказать. Были и тяготы и лишения, не без этого, но тем не менее он смог. А, что мы видим сейчас?

Это сообщение отредактировал Manager77 - 22.12.2015 - 12:56
 
[^]
Pirat38
22.12.2015 - 12:51
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 464
Цитата

Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Если не сложно,покажите сканы этих "документов".Именно с подписями Сталина о увеличении числа расстрелянных?Вот надпись на полях-Никита уймись!Видели многие.А те о которых вы утверждаете нет.Так что дайте ссылочки на сканы,а то звучит как пиздобольство.Я не говорю что Йосик был белый и пушистый,но хотелось бы конкретики.
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 12:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (Manager77 @ 22.12.2015 - 12:51)
Цитата
Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Ну ну. Ни чего, что в то время процент оправдательных приговоров был выше, чем сейчас?

С учётом того, что полавляющее большинство дел по 58 статье было липой, это нисколько не удивительно. Сохранились материалы, показывающие, почему оправдывали - следователи в запарке просто не успевали оформить дела арестованных.
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 13:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (Pirat38 @ 22.12.2015 - 12:51)
Цитата

Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Если не сложно,покажите сканы этих "документов".

Легко.

Кровавый тиран или жертвенный агнец?
 
[^]
Ржевский20
22.12.2015 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1260
Цитата (Silver867 @ 22.12.2015 - 12:45)

Добавлено в 12:46
Цитата (Manager77 @ 22.12.2015 - 12:30)
Запрос на Сталина стал велик, ибо народ понимает, что за воровство социалистической собственности в те годы можно было и с жизнью расстаться.

Угу, за "колоски".
Крупные расхитители обычно отделывались взысканиями по партийной линии и переводом на другое место работы.

хотелось бы примеров о том как крупные расхитители отделались взысканием по партийной линии.
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 13:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (Ржевский20 @ 22.12.2015 - 13:06)
Цитата (Silver867 @ 22.12.2015 - 12:45)

Добавлено в 12:46
Цитата (Manager77 @ 22.12.2015 - 12:30)
Запрос на Сталина стал велик, ибо народ понимает, что за воровство социалистической собственности в те годы можно было и с жизнью расстаться.

Угу, за "колоски".
Крупные расхитители обычно отделывались взысканиями по партийной линии и переводом на другое место работы.

хотелось бы примеров о том как крупные расхитители отделались взысканием по партийной линии.

Дело Павленко, 1952 год.

"Расследование также установило, что на территории Молдавской ССР группа Павленко привлекла к своей деятельности министра пищевой промышленности К. Цуркана и его заместителей Азарьева и Кудюкина, первого секретаря Тираспольского ГК КП(б)М В. Лыхваря, секретаря Бельцкого ГК КП(б)М Л. Рачинского и др. «Дело Павленко» рассматривалось на двух заседаниях Бюро ЦК КПМ: 16 декабря 1952 и 10 февраля 1953. Было принято решение о создании комиссии по расследованию во главе с секретарём ЦК КПМ А. Лазаревым. Заместители министра Азарьев и Кудюкин были уволены, а Азарьев заодно исключён из партии. Их начальник К. Цуркан, секретари горкомов Л. Рачинский и В. Лыхварь отделались выговорами."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Павленко,_Николай_Максимович
 
[^]
Soundguard
22.12.2015 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Не трожте усопших. Не тревожьте их имя. Пример привести,когда подобное почитание приводит к необратимым последствиям? Что бы не вещали о лидерах прошлого - жить нужно настоящим. Методы прошлого века показали свою неэффективность. Нужно искать новые.
 
[^]
VladimKa
22.12.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 1574
Репрессии, много говорят о репрессиях. А если завтра война? Да, нам показывают нашу сильную армию и новые вооружения - это очень хорошо, а посмотрите что у нас в тылу. И если готовиться к войне, то начинать надо с тылов, в первую очередь руководителей всех уровней, получается опять нужны репрессии. У Сталина до войны было 4 года и то не успел, сколько есть у нас?
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 13:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (VladimKa @ 22.12.2015 - 13:39)
Репрессии, много говорят о репрессиях. А если завтра война? Да, нам показывают нашу сильную армию и новые вооружения - это очень хорошо, а посмотрите что у нас в тылу. И если готовиться к войне, то начинать надо с тылов, в первую очередь руководителей всех уровней, получается опять нужны репрессии. У Сталина до войны было 4 года и то не успел, сколько есть у нас?

Репресии нисколько не помогли в войну, напротив: минус 700 000 расстрелянных в 1937-1939 ( часть которых могла бы воевать, а часть работать в тылу), дикое количество затаивших злобу на Советскую власть родственников репрессированных, что потом обернулось миллионами сдавшихся в плен в первые полгода войны и миллионом "хи-ви" на службе у противника.

Это даже с учётом того, что часть репрессированных военных пришлось спешно освобождать и реабилитировать, чтобы хоть кем-то заткнуть дыры на фронтах.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.12.2015 - 13:57
 
[^]
Обувка
22.12.2015 - 13:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 728
star.gif

Кровавый тиран или жертвенный агнец?
 
[^]
Pirat38
22.12.2015 - 14:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 464
Цитата
Легко

И где там написано о расстрелах невинных и за колоски?Категории то попадающие под расстрел посмотрите.
 
[^]
Аристотел17
22.12.2015 - 15:17
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.15
Сообщений: 0
Цитата (Silver867 @ 22.12.2015 - 13:03)
Цитата (Pirat38 @ 22.12.2015 - 12:51)
Цитата

Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Если не сложно,покажите сканы этих "документов".

Легко.

А теперь покажи сканы инструкций своих куратор

Это сообщение отредактировал Аристотел17 - 22.12.2015 - 15:43
 
[^]
Silver867
22.12.2015 - 16:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19470
Цитата (Аристотел17 @ 22.12.2015 - 15:17)
Цитата (Silver867 @ 22.12.2015 - 13:03)
Цитата (Pirat38 @ 22.12.2015 - 12:51)
Цитата

Это байка. На всех сохранившихся шифровках с мест с просьбой согласовать цифры предполагаемых репрессий "по первой категории" и "по второй категории" стоят резолюции "За" Сталина и соратников.
Отказных резолюций нет нигде, на отдельных Сталин делал приписки с требованием увеличить числа по разнарядке, дескать, мало.

Если не сложно,покажите сканы этих "документов".

Легко.

А теперь покажи сканы инструкций своих куратор

Произошел разрыв шаблона?

Историю своей страны знать надо.

Добавлено в 16:32
Цитата (Pirat38 @ 22.12.2015 - 14:41)
Цитата
Легко

И где там написано о расстрелах невинных и за колоски?Категории то попадающие под расстрел посмотрите.

В этом документе написано, что товарищ Сталин предложил расстрелять на 300 человек больше, просто на такую цифру, не имея ни материалов уголовных дел, ни фамилий тех, кого предлагается расстрелять. Просто: ещё 300.
 
[^]
tehnomag
22.12.2015 - 16:34
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Night154 @ 22.12.2015 - 12:47)
Цитата (tonklin @ 22.12.2015 - 11:45)
Население России в 1926 году было 100 891 244 чел., в 1941 - 110 988 000.
Прирост 10%

Население России в 1991 году было 148 000 000 млн. Сейчас 146 000 000. Убыль 2%.

Это все что нужно знать к кровавом диктаторе Сталине.
И его репрессиях.
И о 30 млн. расстреляных.

Статистику не обмануть.

Советская статистика это да, сила)))) ее не обмануть))))

У тебя есть другие цифры? Озвучь нам пожалуйста. Естественно с пруфами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7056
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх