Загнивающий ВПК, В продолжении темы как все круто в СШП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nukemall
21.12.2015 - 11:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (GlazkovAlexander @ 21.12.2015 - 11:15)
Когда Илон Маск и Apple объединяться, то всем будет глубоко похуй на эти ракеты так что пока есть возможность нужно впаривать. Неужели вы думаете что в стране где собраны лучшие умы мира , Лучше компании мира, не могут спроектировать ракету,. Просто в данный момент Они пытаются создать что-то кардинально новое, А не тратить время на уже готовые тепловозы

Вот это ты лизнул так лизнул. Ладно бы ещё написал "самые предприимчивые предприниматели". А то прям - "лучшие умы", ага.
Эти "умы" за пол-века не смогли разработать:
Армейский пистолет - пришлось купить лецензию у "Беретты"
Лёгкий и единый пулемёты - купили лицензию у FN
Крупнокалиберный пулемёт - пользуются старьём разработки 1923 года
Танковые пушки - купили лицензии и англичан(105мм) и немцев(120мм)
Колёсный БТР - купили лицензию у швейцарцев(пресловутый Stryker это швейцарская MOWAG Pirahna).
И ещё много всякого вплоть до миномётов(60мм миномёт М224 - модернизированный французский по лицензии 1935 года). Пытались разработать, потратили охулиарды долларов, а результата ноль. Тупо не смогли.
 
[^]
mikedd
21.12.2015 - 11:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 922
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 13:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

Бред. Ты сам-то хоть эту статью в вики читал? РД-180 был создан в середине 90-х годов на основе двигателя РД-170. В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
источник
 
[^]
rrrocknrolla
21.12.2015 - 11:45
0
Статус: Offline


капитальный красаучег

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 503
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:39)
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:30)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй

И? Что не так то?
И что за намеки, я чет не понял.
А раз не смогли сделать - значит документация была не вся. Что в общем то и к лучшему.

P.S. рекомендую поменьше смотреть ОРТ по дибилизатору. а то поцреотизм прет, как *овно из неисправной канализации.

Ну право слово, что ты за олень. Есть такое понятие как тех.процесс, и материалы, в этом вся соль. Иметь документацию не достаточно, на китайцев и их автопром посмотри для примера.
 
[^]
Gloomhein
21.12.2015 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4160
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:10)
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

ну да ну да
а еще мы все за рубеж продаем дешевле себестоимости, что-бы типа нас любили.
Самому то не смешно?
А по теме,
этот шизик еще помнит про украину - необычайно долгая память.

Ну так именно он чьи-то интересы лоббирует там.
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:46
1
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Цитата (nukemall @ 21.12.2015 - 12:42)
Цитата (GlazkovAlexander @ 21.12.2015 - 11:15)
Когда  Илон Маск и Apple объединяться, то всем будет глубоко похуй на эти ракеты так что пока есть возможность нужно впаривать. Неужели вы думаете что в стране где собраны лучшие умы мира , Лучше компании мира, не могут спроектировать ракету,. Просто в данный момент Они пытаются создать что-то кардинально новое,  А не тратить время на уже готовые тепловозы

Вот это ты лизнул так лизнул. Ладно бы ещё написал "самые предприимчивые предприниматели". А то прям - "лучшие умы", ага.
Эти "умы" за пол-века не смогли разработать:
Армейский пистолет - пришлось купить лецензию у "Беретты"
Лёгкий и единый пулемёты - купили лицензию у FN
Крупнокалиберный пулемёт - пользуются старьём разработки 1923 года
Танковые пушки - купили лицензии и англичан(105мм) и немцев(120мм)
Колёсный БТР - купили лицензию у швейцарцев(пресловутый Stryker это швейцарская MOWAG Pirahna).
И ещё много всякого вплоть до миномётов(60мм миномёт М224 - модернизированный французский по лицензии 1935 года). Пытались разработать, потратили охулиарды долларов, а результата ноль. Тупо не смогли.

Ты же не считаешь что коррупция бич только России)) у них тырят не меньше и ученым финансирование рубят так же как и нашим если финансовой выгоды моментальной нет.
Не важно где, человеческая сущность практически везде одинаковая.
Все живут по принципу Людовика XV.
 
[^]
Обувка
21.12.2015 - 11:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 728
Пиндосы - не хохлы, не могут себе позволить разрыв отношений с Россией shum_lol.gif
 
[^]
point027
21.12.2015 - 11:49
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26975
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

Например, в обмен на: признать Асада и право сирийцев на выбор лидера, оставить в покое Донбасс и повременить с поставкой вооружений на Украину, ну и по мелочи что-нибудь. Это дорогого стоит нонче

Это сообщение отредактировал point027 - 21.12.2015 - 11:50
 
[^]
warefare
21.12.2015 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.11
Сообщений: 378
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 12:39)
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:30)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй

И? Что не так то?
И что за намеки, я чет не понял.
А раз не смогли сделать - значит документация была не вся. Что в общем то и к лучшему.

P.S. рекомендую поменьше смотреть ОРТ по дибилизатору. а то поцреотизм прет, как *овно из неисправной канализации.

У них просто мозг кипит с наших раскладов в документации.
Температура в камере сгорания 3500 градусов, хм, окей. Чем камеру сгорания охлаждаем? :- топливом. Как???WTF? Мой мозг на этом тоже некислый BSOD выдал.
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 11:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (mikedd @ 21.12.2015 - 11:44)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 13:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

Бред. Ты сам-то хоть эту статью в вики читал? РД-180 был создан в середине 90-х годов на основе двигателя РД-170. В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
источник

В чем бред то? Вот вы странные то. Ты думаешь инженеры бесплатно работали что ли?
Или я где то сказал что его с нуля запилили? Тоже нет.
rrrocknrolla Олень это ты. Внимательнее читай, что пишут люди.
А на китайцев можно и посмотреть - то что было 15 лет назад и сейчас - две большие разницы. Вполне себе успешная промышленно-развитая страна.
warefare Посмотри как работает ацетиленовая грелка. Головка из мягкой латуни, а не плавится. Потому что горение идет вдали от горелки.
А в двигателе горит так, чтобы не касалось стенок, иначе тут же будет прожог. Чего ты мне пытаешься доказать то?

Это сообщение отредактировал bender376 - 21.12.2015 - 11:53
 
[^]
7H21
21.12.2015 - 11:59
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Армейский пистолет - пришлось купить лецензию у "Беретты"
Лёгкий и единый пулемёты - купили лицензию у FN
Крупнокалиберный пулемёт - пользуются старьём разработки 1923 года
Танковые пушки - купили лицензии и англичан(105мм) и немцев(120мм)
Колёсный БТР - купили лицензию у швейцарцев(пресловутый Stryker это швейцарская MOWAG Pirahna).
И ещё много всякого вплоть до миномётов(60мм миномёт М224 - модернизированный французский по лицензии 1935 года). Пытались разработать, потратили охулиарды долларов, а результата ноль. Тупо не  смогли.


Давайте не будем передергивать вводные.

О каких лицензиях вы говорите? Поставки в армию происходят на конкурсной основе (да, там тоже есть лоббисты, но все-же)

И если беретта по ТТХ и цене устраивала, то в этом причина, а не в том, что не смогли.

Зачем вы бредите об отсталости конструкторов в СШП, если большинство станков родом из оттуда. Тот-же HAAS, Fadal, и куча других.

Что вы можете предложить против? РуСтан? А какие они ставят системы управления? А чьи подшипники? А серводвигатели?

Так что, по вашей логике, если наш СтанкМаш закупает управление у Сименса - все, полный провал?

По поводу вооружения в СШП, не надо брать информацию с ганзы, читайте первоисточники, и не делайте дилетатнтских выводов. Хотя-бы тут: http://www.armytimes.com/story/defense/sho...istol/73943028/



Добавлено в 12:03
Цитата
Чем камеру сгорания охлаждаем? :- топливом. Как???WTF? Мой мозг на этом тоже некислый BSOD выдал.


Ну так топливом, а не рабочей смесью. Что такого?
А еще почитайте о видах горения, конструкциях дюз и методах ввода рабочего вещества в активную зону.
 
[^]
Kerpi4
21.12.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 597
Цитата (GlazkovAlexander @ 21.12.2015 - 14:15)
Когда Илон Маск и Apple объединяться, то всем будет глубоко похуй на эти ракеты так что пока есть возможность нужно впаривать. Неужели вы думаете что в стране где собраны лучшие умы мира , Лучше компании мира, не могут спроектировать ракету,. Просто в данный момент Они пытаются создать что-то кардинально новое, А не тратить время на уже готовые тепловозы

Ну конечно,всё так и есть!Вот только кардинально нового не будет ещё очень и очень и ещё раз очень долго!А летать на чём то надо сейчас!
Ну а насчёт лучших умов мира,ты конечно прав!Они не могут спроектировать двигатель,иначе бы уже давно спроектировали и проблем не знали,летали бы сами и впаривали всем подряд!

Создание РД-170 заняло чуть более десяти лет практически круглосуточной работы!А лучшие умы мира,хотят к 2019 сделать свой двигатель!Как думаешь,получится ли у них? lol.gif
 
[^]
mikedd
21.12.2015 - 12:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 922
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 13:51)
Цитата (mikedd @ 21.12.2015 - 11:44)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 13:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

Бред. Ты сам-то хоть эту статью в вики читал? РД-180 был создан в середине 90-х годов на основе двигателя РД-170. В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
источник

В чем бред то? Вот вы странные то. Ты думаешь инженеры бесплатно работали что ли?
Или я где то сказал что его с нуля запилили? Тоже нет.

ОМГ как все запущено. Вот тебе попроще пример: всем известно что Mercedes передал право на использование некоторых своих двигателей корейской SsangYong. Из этого следует, что эти двигатели проектировались немцами на деньги корейцев? General Dynamics купило право на использование уже готового изделия. Они не давали нашим ТЗ на разработку. Они просто воспользовались развалом у нас и купили за копейки то, что было сделано на деньги СССР и стало не нужным новой России.
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (mikedd @ 21.12.2015 - 12:05)
Они просто воспользовались развалом у нас и купили за копейки то, что было сделано на деньги СССР и стало не нужным новой России.

О чем собственно изначально разговор и шёл. Хорош тупить то уже.
 
[^]
7H21
21.12.2015 - 12:13
4
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Создание РД-170 заняло чуть более десяти лет практически круглосуточной работы!


Да вы что?
10 лет. Круглосуточно.

Зачем эти странные заявления?

Да, двигатель хороший.
Да очень хорошо, что денежка в Энергомаш поступает и будет поступать.

Но только почему никто не вспомнит, что у СШП есть та-же Дельта четвертая, например? А?

Вы поймите - РД-180 покупают не потому, что сами не могут сделать, а потому, что так дешевле. И все. А не потому, что можно зарубки на прикладе вырезать за очередную победу/достижение. К сожалению.

 
[^]
rrrocknrolla
21.12.2015 - 12:14
0
Статус: Offline


капитальный красаучег

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 503
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 12:07)
Цитата (mikedd @ 21.12.2015 - 12:05)
Они просто воспользовались развалом у нас и купили за копейки то, что было сделано на деньги СССР и стало не нужным новой России.

О чем собственно изначально разговор и шёл. Хорош тупить то уже.

Слушай ты реально меня веселишь. "Лучшие умы" мира как ты говоришь, планируют сделать качественный рывок в двигателестроении, но эти же "лучшие умы" не могут тупо скопировать, скопировать Карл, готовое изделие разработанное в лохматые годы. Не состыковки не видишь негде?
 
[^]
Ниссанчег
21.12.2015 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2148
Цитата (GlazkovAlexander @ 21.12.2015 - 12:15)
Когда Илон Маск и Apple объединяться, то всем будет глубоко похуй на эти ракеты так что пока есть возможность нужно впаривать. Неужели вы думаете что в стране где собраны лучшие умы мира , Лучше компании мира, не могут спроектировать ракету,. Просто в данный момент Они пытаются создать что-то кардинально новое, А не тратить время на уже готовые тепловозы

Извините, Вы случайно не поднимаете каждое утро на лужайке звездно-полосатый флаг под гимн США?)))
 
[^]
Oneforgiven
21.12.2015 - 12:22
0
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4019
По моему, господа Альцгеймер и Паркинсон заждались этого дуралея.
 
[^]
Ниссанчег
21.12.2015 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2148
Цитата (warefare @ 21.12.2015 - 12:50)
У них просто мозг кипит с наших раскладов в документации.
Температура в камере сгорания 3500 градусов, хм, окей. Чем камеру сгорания охлаждаем? :- топливом. Как???WTF? Мой мозг на этом тоже некислый BSOD выдал.

все топливом охлаждают, если необходимо, тут никакой изюминки нет
 
[^]
Kerpi4
21.12.2015 - 12:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 597
Цитата (rrrocknrolla @ 21.12.2015 - 14:45)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:39)
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:30)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй

И? Что не так то?
И что за намеки, я чет не понял.
А раз не смогли сделать - значит документация была не вся. Что в общем то и к лучшему.

P.S. рекомендую поменьше смотреть ОРТ по дибилизатору. а то поцреотизм прет, как *овно из неисправной канализации.

Ну право слово, что ты за олень. Есть такое понятие как тех.процесс, и материалы, в этом вся соль. Иметь документацию не достаточно, на китайцев и их автопром посмотри для примера.

Именно так!Без тех процесса невозможно ничего сделать,точнее возможно,но получится хуйня полная!
Я работаю на заводе выпускающем БМП-3 и если собрать весь техпроцесс на её изготовление то наберётся вагона два,минимум!
 
[^]
Rauimyn
21.12.2015 - 12:33
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 700
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

Может такое быть. Что бы технологию не утратить и занять делом заводы.
 
[^]
mikedd
21.12.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 922
Цитата (7H21 @ 21.12.2015 - 14:13)
Вы поймите - РД-180 покупают не потому, что сами не могут сделать, а потому, что так дешевле. И все. А не потому, что можно зарубки на прикладе вырезать за очередную победу/достижение. К сожалению.

Угу. Американцы же дураки и не понимают, что поддерживая на плаву российское ракетостроение они тем самым финансируют наши РВСН. У ракетостроения всегда было двойное назначение. Кроме вывода груза на орбиту можно еще и другие грузы доставлять на территорию вероятного противника.
 
[^]
7H21
21.12.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
"лучшие умы" не могут тупо скопировать, скопировать


А они пытались? А это им надо?Точно?
 
[^]
gimly33
21.12.2015 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:18)

Мы уже выходили на коммерческий выпуск ядерных двигателей, как пидорасы из кремля все это дело зарубили. А разработка ведь началась еще при Союзе, с 70-хх годов пилили тему. И когда уже почти все - все отправили на "доработку".
Кому то дают очень неплохую фору...

С ядерным двигателем? Хм... что-то не верится.

Ракеты иногда падают и взрываются. Если рванет керосиновая - неприятно, но не смертельно. А если с ядерным? Еще одну "зону отчуждения" делать? Где ж столько космодромов под это дело набрать?
 
[^]
top77art
21.12.2015 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 1528
Цитата (mikedd @ 21.12.2015 - 12:33)
Цитата (7H21 @ 21.12.2015 - 14:13)
Вы поймите - РД-180 покупают не потому, что сами не могут сделать, а потому, что так дешевле. И все. А не потому, что можно зарубки на прикладе вырезать за очередную победу/достижение. К сожалению.

Угу. Американцы же дураки и не понимают, что поддерживая на плаву российское ракетостроение они тем самым финансируют наши РВСН. У ракетостроения всегда было двойное назначение. Кроме вывода груза на орбиту можно еще и другие грузы доставлять на территорию вероятного противника.

не валите все в кучу! коммерческий двигатель и РВСН. с такими доводами можно и обратное сказать (бляха ! и оказаться правым!)

держа Стабфонд РФ в США и скупая американские облигации (уже несколько раз за этот год) Россия финансирует американский ВПК!
 
[^]
Ниссанчег
21.12.2015 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2148
Цитата (gimly33 @ 21.12.2015 - 13:38)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:18)

Мы уже выходили на коммерческий выпуск ядерных двигателей, как пидорасы из кремля все это дело зарубили. А разработка ведь началась еще при Союзе, с 70-хх годов пилили тему. И когда уже почти все - все отправили на "доработку".
Кому то дают очень неплохую фору...

С ядерным двигателем? Хм... что-то не верится.

Ракеты иногда падают и взрываются. Если рванет керосиновая - неприятно, но не смертельно. А если с ядерным? Еще одну "зону отчуждения" делать? Где ж столько космодромов под это дело набрать?

Разработка ядерных двигателей велась, не знаю на какой сейчас стадии это всё, но велась.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7761
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх