Западный капкан гроссмейстера Путина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tohta
17.11.2014 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1233
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР.


Какодолели эти мифотворческеи высеры!!
Вопрос методологический и важен именно своими последствиями – нынешней логикой рассуждений. Мысль о коллапсе экономики стала высказываться лишь после 1991 г., до этого в нее бы просто не поверили - настолько это не вязалось с тем, что мы видели вокруг себя в 70-80-е годы. Даже академик А.Д. Сахаров писал в 1987 г.: «Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном».
Актуальность вопроса в том, что большая часть интеллигенции приняла миф, не получив эмпирических оснований. И этот миф укоренился. Не может быть катастрофического кризиса без видимых изменений многих показателей.
Во-вторых, миф о том, что нефтяной рынок разрушил СССР, гораздо более гротескный, чем я его представил в сообщении.


Вот Круглый стол Фонда исторической перспективы в МГУ 26 июня 2007 г. Там присутствовали много ведущих историков и политологов. Ведущая – Нарочницкая Н. А., доктор исторических наук, депутат Государственной Думы России, заместитель председателя Комитета по международным делам ГД, президент Фонда исторической перспективы.
Большой доклад делает уважаемый видный историк (по-моему, убежденный сторонник советского строя). На «нефтяном мифе» он строит объяснение чуть ли не всей мировой истории в послевоенный период.
Он говорит: «Начало было положено в середине 50-х, когда египетский лидер Гамаль Абдель Насер убедил Хрущёва, что нужно рушить, ломать об колено реакционные арабские режимы и необходимо поэтому выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах. Но режимов сломали всего два, это Ирак и Ливия. Зато цены на нефть обрушили очень сильно… Дальше мы подсели на нефтяную иглу, и началась мутация нашей ВПКовской модели в нечто другое, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза… К 1986 году, когда США обрушили цены на нефть, было проедено советское прошлое» [А.И. Фурсов. http://www.perspektivy.info/table/kakaja_e..._2007-06-26.htm.].
Можно фантазировать о том, как Насер убедил Хрущёва, что нужно ломать об колено арабские режимы – никто эту версию проверить не может. Но чтобы СССР в 50-е годы мог «выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах», проверить нетрудно – стоило взять с полки справочник и посмотреть, сколько нефти добывалось в 50-е годы в СССР.
В 1950 г. мировая добыча нефти составила 525 млн. т, а добыча в СССР 38 млн. т – 7% от мировой добычи. При такой добыче то, что СССР мог «выбросить» на внешний рынок, – величина для мирового рынка ничтожная. Смешно говорить о том, чтобы она могла «обрушить цены». В 1960 г. на экспорт было отправлено 17,8 млн. т нефти, что составило 12% добычи нефти в СССР, но при этом 2/3 экспорта было направлено не на свободный рынок, а в страны социалистического лагеря. А мировая добыча нефти составила уже 1 млрд. т.
Печально, что историки не знают, когда произошло становление современного нефтедобывающего комплекса в СССР. Не мог ни Хрущёв, ни даже Брежнев обрушить цены на мировом рынке. И такие фантастические гипотезы преподносятся как очевидный факт, не требующий объяснения. Теперь о том, будто «мы подсели на нефтяную иглу, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза». Докладчик не посмотрел даже простых обзоров нефтяного рынка, иначе бы он привел конкретные данные.
Там же в МГУ на конференции историков в 2002 г. был заслушан доклад М.В. Славкиной «Развитие нефтегазового комплекса СССР в 60-80-е гг.: большие победы и упущенные возможности». В нем приведена фактическая справка, которая гласит: «Зная среднемировые цены, мы можем дать приблизительную оценку доходов СССР от экспорта углеводородного сырья в долларовую зону. По произведенным нами математическим расчетам, эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка 0,67 млрд. долл., увеличилась к 1985 г. в 19,2 раза и составила 12,84 млрд. долл.».
Не может это считаться «нефтяной иглой»!
 
[^]
Katarxey
17.11.2014 - 16:22
1
Статус: Offline


Читататель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 142
Годная статья, плохо только, что не всех всепросральщиков заминусовали, многие видимо до сих пор готовы страну на колбасу поменять, в свете чего, на мой взгляд, не так уж и плохо, что все контролируется 7-10 людьми, как кто-то выше написал, так хоть концы проще искать.
Кстати не заметил я, что бы что-то прямо так уж плохо стало за последний год.
Какие такие последние херы доедают эти всепросральщики?
 
[^]
Rustemka
17.11.2014 - 16:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 96
Ну ну, хотелось бы увидеть тот день , когда закончиться золото у запада и что они будут делать. Нам бы ещё Аляску назад отжать, вот здорово было бы...
 
[^]
Stena
17.11.2014 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Не пытался осилить,но понял,западу пизда,а наш всех переиграл.
Мантра со времен создания СССР.

Мантры это хорошо,но вот заводы и предприятия по всей стране встают, даже те кто при евро в 40 работали худо бедно.

Верный признак хорошей игры, че, lol.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 17.11.2014 - 16:35
 
[^]
ZZZ00Л
17.11.2014 - 16:44
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.08
Сообщений: 311
После британских учёных перестал читать

Это сообщение отредактировал ZZZ00Л - 17.11.2014 - 16:44
 
[^]
Andrey1967
17.11.2014 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Tohta @ 17.11.2014 - 20:14)
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР.


Какодолели эти мифотворческеи высеры!!
Вопрос методологический и важен именно своими последствиями – нынешней логикой рассуждений. Мысль о коллапсе экономики стала высказываться лишь после 1991 г., до этого в нее бы просто не поверили - настолько это не вязалось с тем, что мы видели вокруг себя в 70-80-е годы. Даже академик А.Д. Сахаров писал в 1987 г.: «Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном».
Актуальность вопроса в том, что большая часть интеллигенции приняла миф, не получив эмпирических оснований. И этот миф укоренился. Не может быть катастрофического кризиса без видимых изменений многих показателей.
Во-вторых, миф о том, что нефтяной рынок разрушил СССР, гораздо более гротескный, чем я его представил в сообщении.


Вот Круглый стол Фонда исторической перспективы в МГУ 26 июня 2007 г. Там присутствовали много ведущих историков и политологов. Ведущая – Нарочницкая Н. А., доктор исторических наук, депутат Государственной Думы России, заместитель председателя Комитета по международным делам ГД, президент Фонда исторической перспективы.
Большой доклад делает уважаемый видный историк (по-моему, убежденный сторонник советского строя). На «нефтяном мифе» он строит объяснение чуть ли не всей мировой истории в послевоенный период.
Он говорит: «Начало было положено в середине 50-х, когда египетский лидер Гамаль Абдель Насер убедил Хрущёва, что нужно рушить, ломать об колено реакционные арабские режимы и необходимо поэтому выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах. Но режимов сломали всего два, это Ирак и Ливия. Зато цены на нефть обрушили очень сильно… Дальше мы подсели на нефтяную иглу, и началась мутация нашей ВПКовской модели в нечто другое, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза… К 1986 году, когда США обрушили цены на нефть, было проедено советское прошлое» [А.И. Фурсов. http://www.perspektivy.info/table/kakaja_e..._2007-06-26.htm.].
Можно фантазировать о том, как Насер убедил Хрущёва, что нужно ломать об колено арабские режимы – никто эту версию проверить не может. Но чтобы СССР в 50-е годы мог «выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах», проверить нетрудно – стоило взять с полки справочник и посмотреть, сколько нефти добывалось в 50-е годы в СССР.
В 1950 г. мировая добыча нефти составила 525 млн. т, а добыча в СССР 38 млн. т – 7% от мировой добычи. При такой добыче то, что СССР мог «выбросить» на внешний рынок, – величина для мирового рынка ничтожная. Смешно говорить о том, чтобы она могла «обрушить цены». В 1960 г. на экспорт было отправлено 17,8 млн. т нефти, что составило 12% добычи нефти в СССР, но при этом 2/3 экспорта было направлено не на свободный рынок, а в страны социалистического лагеря. А мировая добыча нефти составила уже 1 млрд. т.
Печально, что историки не знают, когда произошло становление современного нефтедобывающего комплекса в СССР. Не мог ни Хрущёв, ни даже Брежнев обрушить цены на мировом рынке. И такие фантастические гипотезы преподносятся как очевидный факт, не требующий объяснения. Теперь о том, будто «мы подсели на нефтяную иглу, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза». Докладчик не посмотрел даже простых обзоров нефтяного рынка, иначе бы он привел конкретные данные.
Там же в МГУ на конференции историков в 2002 г. был заслушан доклад М.В. Славкиной «Развитие нефтегазового комплекса СССР в 60-80-е гг.: большие победы и упущенные возможности». В нем приведена фактическая справка, которая гласит: «Зная среднемировые цены, мы можем дать приблизительную оценку доходов СССР от экспорта углеводородного сырья в долларовую зону. По произведенным нами математическим расчетам, эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка 0,67 млрд. долл., увеличилась к 1985 г. в 19,2 раза и составила 12,84 млрд. долл.».
Не может это считаться «нефтяной иглой»!

сообщите истинные причины развала СССР?
или опять про теорию масонских заговоров и предателя Горбачева?
Ну так у здорового организма есть иммунитет!
Если Союз был так здоров, отчего же он помер?
 
[^]
PenelopaGnu
17.11.2014 - 17:07
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.07
Сообщений: 184
мну сильно напугало обилие запятых, ниасилю, текста, -точно. Знаете, почему это напрягает? запятая - это часто смысловая пауза. когда я начинаю делать паузы в соответствии с замыслом аффтара, я теряю суть повествования, суть интриги, так сказать. сорри, но оценить сие творение не могу. lamo.gif lamo.gif
 
[^]
lem02
17.11.2014 - 17:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 2543
Гроссмейстер хуев. В шахматы он заигрался. А мы тут пешки у него. Самый умный, самый смелый, самый, самый... Ну пусть внутри страны поиграет. Сердюка посадит, налоги понизит, олигархов-монополистов приструнит. Вообще, сморю кремлевским, все труднее ботоксного возвышать. Всего вариантов "НАТО обосралось от пролета (проплыва, проезда, запуска - нужное подчеркнуть) чего то там военного" и "В 2099 году Россия собирается пролететь (проплыть, проехать, запустить - нужное подчеркнуть) что то там научное". Остальные доморощенные экономические выкладки не работают, сука, на территории нашей страны.
 
[^]
зулус1970
17.11.2014 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 2282
то есть формулу деньги-товар-деньги переделали в деньги-товар-золото? Если мне память из политэкономики не изменяет? Статья очень длинная,но суть мне нравится.
 
[^]
mrmypp
17.11.2014 - 17:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 0
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки и монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.

Дата - монетарное золото, млн. долл США
01.10.2014 - 45 016
01.09.2014 - 45 990
01.08.2014 - 46 109
01.07.2014 46 292
01.06.2014 43 459
01.05.2014 44 303
01.04.2014 43 355
01.03.2014 44 588
01.02.2014 41 715
01.01.2014 39 990
01.12.2013 40 640
01.11.2013 44 045


http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_m

55 тонн плюсом ? не верю (С)....
 
[^]
Trutneffsky
17.11.2014 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5986
Цитата (zverugo @ 17.11.2014 - 10:04)
... когда на штукарь на заправке я раньше ехал триста километров, сейчас уже 250 еду, а после НГ говорят вообще буду в лучшем случае 200 проезжать...

Ты на бульдозере, что ли, ездишь? Либо проверь двигло у своей машины. Даже если ты льёшь 95й при нынешних ценах - это очень большой расход.
 
[^]
SVVorobyov
17.11.2014 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1979
Цитата (taskan @ 17.11.2014 - 14:26)
Когда закончится физическое золото,мы все равно будем продавать газ,нефть и уран за доллары,только не сможем покупать золото.Как то так выходит,по моему.

тогда золото будем продавать. Но за другую цену.
 
[^]
Katarxey
17.11.2014 - 18:25
4
Статус: Offline


Читататель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 142
Цитата (lem02 @ 17.11.2014 - 17:20)
Гроссмейстер хуев. В шахматы он заигрался. А мы тут пешки у него. Самый умный, самый смелый, самый, самый... Ну пусть внутри страны поиграет. Сердюка посадит, налоги понизит, олигархов-монополистов приструнит. Вообще, сморю кремлевским, все труднее ботоксного возвышать. Всего вариантов "НАТО обосралось от пролета (проплыва, проезда, запуска - нужное подчеркнуть) чего то там военного" и "В 2099 году Россия собирается пролететь (проплыть, проехать, запустить - нужное подчеркнуть) что то там научное". Остальные доморощенные экономические выкладки не работают, сука, на территории нашей страны.

Ну так то оно так, есть только одна проблемка, если темнейший займется внутренними делами, тогда снаружи съедят, тут только один вариант, надо два путиных, один для внешней политики, другой для внутренней.
gigi.gif
 
[^]
Ktin01
18.11.2014 - 15:57
1
Статус: Offline


Адэкват.рад Адэ.квадрат

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 729
 
[^]
vlad2
19.11.2014 - 00:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.10
Сообщений: 357
блестяще блестяще блестяще, уже толкьо повторение хвалебных слов настораживает. значит галимый песдеж
 
[^]
Pjman
19.11.2014 - 01:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 515
Когда уже появится медаль "За многократный кирдык Америке"? Тут половина её заслужила.... Хоронят и хоронят....
 
[^]
ссср
19.11.2014 - 01:37
0
Статус: Offline


Я - РУССКИЙ !

Регистрация: 27.10.05
Сообщений: 612
змея может и жрет свой хвост, но только вот жрет метр растет на три

Это сообщение отредактировал ссср - 19.11.2014 - 01:38

Западный капкан гроссмейстера Путина
 
[^]
Oleggka
19.11.2014 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 5406
Цитата (manowario @ 17.11.2014 - 10:14)
гроссмейстер пля, а нам то чо делать?? опять затянуть пояса и продолжать нищебродствовать?

че делать да че делать - работать бля!
 
[^]
alxvld
19.11.2014 - 02:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 1314
Цитата (alvalen77 @ 17.11.2014 - 09:48)
я не осилил

Ну так не берись читать такие взрослые статьи. Я точно знаю тут еще есть любимые мною в том числе котятки. И обалденные сиськи. Ты просто искать наверное не умеешь))))
 
[^]
прoстак
19.11.2014 - 02:32
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 0
Норот нас опять наебали расходимся
В 2013 году доллар стоил 32 рубля а нефть 110 .
В 2014 году доллар стоит 47 рублей а нефть 74 . Это наша URALS .
Ебануца просто . рубль потерял 46 процентов стоимости .
когда к нам не пришло 40 ярдов от нефти и 60 от газа и прочей хуеты .
Нефти мы продаем на сейчас на 135 ярдов мертвых президентов в год .
Это ж ссущие копейки для государства .
Если в штаты не поступит 100 ярдов , то они даже не чихнут .
Вывод рубли это фантики для лохов . А все активы давно в долларах , заводы все поразъебали . Все деньги спиздили . Напечатали бумажек и ебут нам мозг . Про страшный запад . А мы тут ходим как бабуины и на запад огрызаемся . Нахуй наша помойка западу не нужна , все печеньки давно уже там .
 
[^]
vostok1170
19.11.2014 - 06:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 92
"Шах и Мат" - этот мем уже заебал moderator.gif
 
[^]
alizarin
19.11.2014 - 09:23
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 765
Мне одному интересно попросить у автора ссылочку на график по годам или месяцам, сколько Россия покупает золота для ЗВР?
 
[^]
Шпингалет
20.11.2014 - 00:48
0
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (Rustemka @ 17.11.2014 - 14:33)
Ну ну, хотелось бы увидеть тот день , когда закончиться золото у запада и что они будут делать. Нам бы ещё Аляску назад отжать, вот здорово было бы...

газ и нефть есть не только у России, вопрос в цене
 
[^]
Kravich
20.11.2014 - 00:52
1
Статус: Offline


Нищеброд

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 0
Была хотя бы одна секунда за последние пол года, что бы Пу никого не переиграл!?
 
[^]
ЗаПутина
20.11.2014 - 01:04
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 0
Цитата (mrmypp @ 17.11.2014 - 17:43)
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки и монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.

Дата            -  монетарное золото, млн. долл США
01.10.2014  -  45 016
01.09.2014  -  45 990
01.08.2014  - 46 109
01.07.2014 46 292
01.06.2014        43 459
01.05.2014 44 303
01.04.2014 43 355
01.03.2014 44 588
01.02.2014 41 715
01.01.2014 39 990
01.12.2013        40 640
01.11.2013        44 045


http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_m

55 тонн плюсом ? не верю (С)....

Ага, ага! Значит англичане тоже пиздят?

Добавлено в 01:05
Цитата (alizarin @ 19.11.2014 - 09:23)
Мне одному интересно попросить у автора ссылочку на график по годам или месяцам, сколько Россия покупает золота для ЗВР?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28415
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх