Гражданский брак

Не вопрос, мамонта я могу достать и за семью постоять с оружием в руках. Но деньги зарабатывать, это не на мамонта охотиться. Что поделать, если у неё карьера пошла, или мне её обламывать надо? Какое понятие вы вкладываете в значение под каблуком??? Все мы под каблуками если у вас семья. Муж под каблуком жены, а жена под каблуком мужа. Вопрос в том какое значение этому придавать.

С чего вы взяли что все имущество записано на неё и она все деньги заработала??? Мы живем 15 лет, уже 16й год. Ребёнку 5 лет. Я сижу с ребенком 3 года, остальные я работал простите. И живём мы в моей квартире. Просто стараемся все делить по ровну. И живем мы прекрасно. 15 лет это большой срок! Завидуйте))))))))))))

nosmoking

Дружище, ты им ничего не докажешь. Даже не пытайся оправдываться перед такими дотошными. Это - ниже тебя. Они со своими штампиками аж, наверно, лет пять, а то и целых шесть прожили. Им то виднее, кому и как поступать? кто мужик, кто - подкаблучник, кто с пидарасами в одной стезе, а кто и вообще - враг всего живого. Ты можешь голову о стену разбить, но колхоз в головах этих дурачков не выведешь. Просто живите, будь счастливы, получайте друг от друга удовольствие. А чужое имущество пусть делят нищеброды. Своего то, наверно, не нажили, поди.

Ну это вам в жизни не повезло с окружением. Естественно если жить в окружении алкашей всю жизнь, то перестаёшь верить в трезвую жизнь как в таковую.

Добавлено в 16:31

Спасибо за тёплые слова. Да действительно завязываю эту бадягу, только троллей кормить =)

Makevialist

Какой хороший, воспитанный мальчик, одни маты изо рта сыпятся))) Видать совсем лихо с личной жизнью. Никто к тебе не лезет, акстись, кому ты нужен, Неуловимый Джо? И если мнение о том, что официальный брак это хорошо - колхозное, ну ладно, я не против, называй так. Ты ж такой интиллигентный, судя по количеству мата в твоей речи и обоснованности доводов.

Прям стока интересных мыслей почитала.
Мне вот интересно лет через 10-15, когда окончательно выветрится совковый стереотип "женщин должна быть замужем, и неипет!" что тогда будет?
ТС пишет - каждая женщина хочет выйти замуж, а умалчивает ПОЧЕМУ. А ведь социальное давление на молодых незамужних женщин(25-30лет) так просто не прошибешь, и ИМХО - это и есть основная причина. Я не беру в расчет ТП, которые просто хотят жить за чужой счет.
Мужикам сложно понять - тебе 25 ты не замужем - и ВСЕ - все - начиная от коллег по работе и заканчивая родителями и бабульками у подъезда - спрашивают - а чего это ты до сих пор не замужем?! После сотого вопроса невольно думаешь - а не стоит ли поставить штамп - чтоб был и развестись- лишь бы все заткнулись и отстали.
На счет сожительства - ИМХО - пожить просто с мужиком надо, и желательно не с тем, за которого собираешься замуж. Чтоб понять что к чему. Первый опыт - первый ком.

Makevialist
фи, как некрасиво на девочку наезжать и обзываться.....

здесь 10 страниц самых разнообразных каментов и мнений, но вы почему-то прицепились именно к словам NellKa =))
может это вы так симпатию свою выражаете - как в школе за косички дёргали и портфелем по голове били, а вы словесный баттл устраиваете ? ммммм ? =))


если бы вы не вели себя как истеричная рыночная торгашка , голося на всю округу и сыпля отборным матом, а аргументировали бы свои нападки (желательно с цитатами оппонента ) , то это смотрелось бы более достойно.
Но, поскольку вы кроме своего "бла-бла-бла" ничего не слышите, считаю правильным влепить вам "-" ....

пы.сы. - "Сегодня работать не будем : кролик издох, а в "Большом" - Аида! " ©

NETOCHKA
Согласен. Не увидел в словах NellKa ничего хоть сколько-нибудь оскорбительного, за что ее покрыли матом. Ну вот такое мнение человека, у меня, кстати, другое...
Непонятно бурная реакция...настораживающая.

Что за блядская натура пошла. Надо пожить вместе, надо переспать вместе, надо то, надо это...бла бла бла. А то что наши родители встречались по три месяца, а потом шли в загс и жили всю жизнь вместе, это как объяснить? Не ебались на право и на лево. Позором было. Не даром русская пословица гласит: - береги честь с молоду, а платье снову.
А я думаю просто - стереотипы были другие. Люди росли, учились, работали, создавали семью, воспитывали детей, нянчили внуков. Были цели, была уверенность в завтрашнем дне. А сейчас, спиздил, заработал сгонял в ебибет купил айфон или форд, жизнь удалась. Дети ну их нахуй, сады школы. - боимся ответственности господа. Много друзей, кто то работает, кто хочет машину покруче, кто чего. но не один не хочет женится. И планов на будущую жизнь нет. Мол денег нету, квартиру купить не реально, дети, гемор.... На что я отвечаю, было бы желание 1000 возможностей, нет желания 1000 причин. Женюсь в конце апреля. квартиру уже присмотрел, 70% от суммы заработал сам, остальное возьму в кредит, за полгода отдам. И буду создавать семью и растить детей. Оговорюсь сразу с женой будущей мы вместе не жили, и не когда не спали вместе, никакого секса до свадьбы. И что я вам хочу сказать братцы, это охуено.

Добавлено в 02:26
а еще бесит современный стереотип, что перед свадьбой надо обязательно по трахаться с претенденткой так сказать. Мол типа как товар, а вдруг не подойдет после покупки/свадьбы...

Я увидел оскорбительный для меня смысл и прореагировал. Если в целом с Вашим постом согласен - насчет норм поведения, то зачем игнорировать прямое оскорбление?
В остальном - любую женщину или мужчину, неудачных в браке, либо в попытках в него вступить - можно назвать несостоятельными. Это частности.
Я, например, не употребляю алкоголь сознательно, здоров как бык, но не потому, что алкоголь - это плохо или яд. Мне просто скучно пить. Это делает меня хуже тех, кто не употребляет алкоголь по другим, более важным или принципиальным причинам? Любой выбор чем либо обоснован.
А так, по Вашему - любую безработную домохозяйку можно спокойно окрестить несостоятельной для полноценной жизни.
У меня так же масса знакомых, состоящих в браке и лишь пару из них я могу назвать нормальным, счастливым, уравновешенным браком, а не сожительством с меткой в паспорте.

Нет понятия "гражданский брак" - есть понятие "я неудачник и очкун". Согласен, какого хуя жить больше года и не оформить отношения ? Потому что сегодня самоуверенных мужиков по пальцам пересчитать можно. Которые уверены в себе, в завтрашнем дне и точно понимают что делают, для чего, и как теперь нужно жить и что делать. Чаще бывает так, пожили год душа в душу - хорош, бухло, диван, кредиты, долги...

Твои пра-пра-пра-деды еще сватов засылали. Не будешь делать? Что же так аморально то? Безусловно, искренне желаю тебе прожить до глубокой, счастливой старости со своей женой, но это твой выбор и твое воспитание. Странное, но качественное, а значит - хорошее. Но не единственно верное, просто - морально патриархально здоровое. Но с другой стороны, подобная однобокая направленность серьезно ограничивает твой жизненный опыт, что вызывает сомнения - как тебе может быть не ***-енно, если ты больше ничего в жизни не пробовал? Вообще, большая часть мужчин очень таки за взять в жены порядочную девушку и прожить с ней жизнь, но после того, как отгуляют свое.


Гражданский брак, брак...а третью ступень - контрактный брак - практически не обсуждают. Меня очень интересует невыхолощенное мнение женской аудитории по поводу контрактных браков. Только давайте чуток спустим бабочек в животе - в унитаз и поговорим серьезно. То есть - не будем давить на "а как же любовь" и "если чувства истинные, то о таком безобразии и речь подниматься не должна". Это все - не выдерживает критики, так как речь идет не о чувствах, а о здравомыслии, практичности и перспективах.
И кстати - это неслабая препона в самом вопросе о браке, даже обычном. Мужчина не становится добытчиком после вступления в брак, он и до - работает, хомячит. Следовательно, что то имеет. А неслабый процент потенциальных невест представляют из себя тётку с 3мя чемоданами, белым платьем и мечтой о мирном домохозяйстве. И которая яростно добивает своими эмоциями, чувствами получающуюся разницу в 90к10 до значения 50на50.
Это средние данные на мой взгляд, хотя к личному опыту они так же причастны.

есть не большой печальный опыт отношений. через год все свелось к пустой ебли. а дальнейшая перспектива отношений не сулила не чего лучшего. начались взаимные упреки, пустые обиды, не понятная катавасия в общем, ибо надоели друг другу, а перспективы не было, тк она не желала за муж хоть и было ей 24, а у меня цели и планы.
Нынешние отношения без близости в нынешнем моем понимании, помогают узнать друг, друга по лучше. научится относится по другому, уважать и ценить. В общем это душевное состояние его не описать. я так сделал и не разу не пожалел.

Это сообщение отредактировал Velkan - 9.04.2012 - 05:30

Тоже аплодиру, то что я хотел донести, поднесено.

Не менее распространенный вариант отношений.
Серьезный молодой человек знакомится с девушкой, их отношения развиваются до такой степени, что они съезжаются к нему на квартиру/на съемную квартиру.
Он усердно трудится, к примеру - зарабатывая на свадьбу, время идет. Девушка подрабатывает/учится.
(отступление) Ни о каких Принцах и Принцессах речи в реальной жизни идти не может. Никто, совместно прожив пару месяцев, не мечтает о сказках, а опирается на реальность. А подобное проживание начинается лет с 20, когда большинство иллюзий развеяно, а попа накушалась романтики.

Что мы имеем дальше. Девушка, найдя будущего мужа, как порядочная девушка - блокирует свои контакты с другими представителями этого пола. Грубо говоря - прекращает свою социальную жизнь и во многом зависит от знакомых жениха/мужа. Заметьте - мы говорим о среднестатистической особи женского пола - без серьезных увлечений, профессиональных хобби.
Наш молодой, серьезный человек, естественно - тоже прекращает свои контакты с представительницами прекрасного пола. У него же есть невеста.
То есть, грубо говоря - попытка начать совместную жизнь - часто наносит удар по кругу знакомых, да и по активности и разнообразию самой жизни в целом. Проверка бытом, как это называется.
Мужчинам подобное не слишком страшно, они по сути инициативны - всегда доберут нехватку где то еще. Компьютерные игры, гараж, пейнтбол, рыбалка - мужик моментально заполняет пустоту другими интересами, хобби, не вступающими в противоречие с их моральными принципами.
Хотя мне подобное говорить довольно стыдно, уж больно смахивает на идеализированную сказку, но видна конечная суть.
Женщине становится скучно. Ее круг интересов очень сильно зависит от вида хомо сапиенс.

Результат, он же проверка бытом.
Серьезный молодой человек с удивлением смотрит на то, насколько однообразна жизнь его подруги, насколько у них мало тем для разговора. Девушка ему становится НЕинтересна, как человек.
К тому времени, как он обретет уверенность в своих подозрениях - пройдет немало недель. Он будет пытаться заинтересовать ее чем либо своим, будет устраивать приятные сюрпризы, пытаться "расшевелить". Потом начнет раздражаться на ее попытки начать диалог, так как уже прекрасно знает диапазон тем.
Потом они разойдутся.
Причем, оба будут считать себя обманутыми.
Все случаи - частности.

И отдельно, подчеркну трижды - времена и нравы меняются.
20 лет назад у мужика не было особого выбора - как жить.
Холостяки жили впроголодь или на яичнице.
Из развлечений были лишь пьянка и рыбалка, смешать, но не взбалтывать.
Жена была для мужа - всем. И кормилицей и собеседницей.
Наши времена - другие.
Еда, общение, информация, секс - все легкого приготовления, все - доступно. Потребительская актуальность этих благ снизилась чудовищно.
Но женщины грешат на мужчину. Перевелись мол, настоящие. Не перевелись, а адекватно реагируют на обстановку.
Мужику теперь не нужно идти вечером пешком полчаса, чтобы долбануть стакан вина с друзьями, он Яп откроет и поржёт. Аналогию провести можно, думаю.
Настоящий мужик для женщины - это сильный, надежный, умелый и главное - легко контролируемый. И вот именно по этому современность нанесла самый серьезный удар - по контролю. Если раньше настоящий суровый мужчина мог сравнить свою Машу только с мамой, тещей и понять, что она среди этих трех - самая нежная, желанная и умная, не считая секретарши и соседки, то теперь он может увидеть полстраны, раздетой до трусов с кучей мыслей в днявочке, хлебнуть две бочки цинизма с баша и посмотреть на весь мир, как на говно.
Если женщина хочет замуж сильнее, чем ее мужчина - так пусть даст ему повод, а не плачется, что он не настоящий.

Diehardcaine

Во многом согласна с последним комментарием, единственное - круг общения женщины сильно ограничивается скорее не после начала совместной жизни, а после рождения детей. Потому что любая девушка легко найдет себе кучу друзей и знакомых на работе, или в институте. Да и после работы спокойно может зависнуть с пивком на том же ЯПе, или в той же онлайн-игрушке, как вы правильно заметили, времена изменились, и возможностей для общения стало больше. А вот ребенок связывает женщину по рукам и ногам, потому что она хотя бы первые два-три года его жизни должна находиться с ним 24 часа в сутки. Поэтому очень много браков разваливается именно в это время - многим мужчинам становится не интересно с женщиной, которая занята не им любимым, а ребенком, да еще и устает много. Женщины это прекрасно понимают, поэтому и ратуют за официальные отношения - если брак был официальным, можно хотя бы рассчитывать на алименты. Конечно, женщина может сохранить свободу, и не рожать детей. Но так у нас в обществе не принято. Если взрослый бездетный мужчина - это нормально, то взрослая бездетная женщина часто превращается в мегеру.

Да? Да ни одна Женщина не будет уважать мужчину, меняющего свое мнение, как перчатки, (это еще называется без стержня внутри.) Есть действительно моменты, когда можно изменить свое мнение, увидев что ты не совсем прав, приняв более близкое к истине, более разумное. Если приходится постоянно менять мнение, на более правильное - то наверное своя голова плохо работает. Не будет уважать женщина мужчину отказавшегося от своих высоких поставленных целей и идей. Это не мужик - это тряпка, которая при каких-то проблемах сразу бросает ружье, или бежит сдаваться врагу.

Добавлено в 09:27
Общество потребления вовсю сидит в мозгах))) Симптом его - рассматривать в отношениях выгоду, финансовые гарантии, перестраховываться от того что тебя "разводят", сразу держать в голове развод.. Да сами почитайте что говорят ратующие за сожительство, какие слова употребляют. И именно сожительство, не врите себе. Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака (на который распространяется гражданское право). Также «гражданским браком» зачастую ошибочно называют сожительство. И в результате оправдывание своего поведения, ну или своего пола. НИКТО поддерживающие сожительство не говорит о таких умирающих в обществе потребления понятиях как честь, достоинство и благородство, долг, мужской дух, верность. Ведь с ними приходится противостоять идее потребления, быть верным себе, и не вестись получить много быстрых ништяков (по сути мелких и особо не значащих).

Добавлено в 09:39
Velkan
ведь чтобы узнать человека надо его не трахать, а говорить с ним, слушать, спрашивать (Ох у нас все больше понятий подменяют )

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 9.04.2012 - 09:44

Это разве мужик??? У мужчины мне так кажется идея и стремления (помимо устройства семьи, что более первично для женщины). Мужик, наверное, лучше будет строить свое, чем будет смиряться с существующим положением. Это женщине легче подстроится и потом аккуратно пробивать свои идеи и взгляды. Мужчина же более неприклонен, прямолинеен. (Или сейчас все изменилось? )

и это тоже мужик? Вообще беда. Не пойти в зал единоборств, не прочесть нужную или интересную книгу, не делом занятся. А пивасик и интернетик уютненький. Дааа Видать он так подстраивается к существующей реальности

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 9.04.2012 - 10:12

Опять же подумав над всем написанным в этой теме. Распространенное мнение: что В ЗАГС нужно идти, когда уже дети появляются. То бишь назад как бы ходу нету. (Читаем - А до этого еще можно подумать ) А тут уже как бы приходится давать гарантии. Т.е. люди как бы вынуждены признать получается, что в таком случае они будут заботится, обеспечивать и любить только её. Похоже на "ответ пацана за слова" . Да это норма обеспечивать своих детей (жильем, средствами, общением), будь вы хоть в браке, хоть разведены. Почитайте форумы женские, о том что они там пишут: "Развелись - алименты не платит, скрывается", "Жили в месте, не расписывались, разошлись, у меня ребенок, не знаю что делать". Да не страхует вас брак от мудаков и шалав. Важней чтоб мы сами ими не были - тогда все будет ответственно, по любви и правильно.
Всем счастья!
PS Извините за 100500 сообщений подряд - что-то "правка" не хочет сохраняться

2 Nellka - контраргументировать нечем, хотя, среди моих знакомых не наблюдал случая, когда женщину бросали с ребенком, вот до ребенка - сотни. Но как то не горю желанием пронаблюдать процесс.
Сам думаю, что если дошло дело до ребенка, даже от нелюбимой женщины - то ответственность нужно брать на себя целиком, до конца.

2 ArtPlus - давайте с Вами поговорим, уважаемый (ая)
1. Вы осознаете разницу между мужским мнением и идеей, которой таковой следует и ежедневными стимулами и делами? Женщине вообще не нужно изменять мировоззрение мужа, достаточно влиять на множество мелких факторов в его жизни, в своих или общих интересах.
Им (Вам) - сам стержень никуда не стучался, главное - правильно сформировать фигуру вокруг стержня. Аки шаурмовое миасо. Более этого, не постыжусь показаться обиженным опытом - ни одна женщина из собеседниц или более близких - никогда детально не интересовалась моими взглядами, предпосылками принципов, чем они вызваны и т.п. Да и свои описать не спешила - у них другой круг интересов для контроля. А под ним я имел в виду управляемость мужчиной в бытовых условиях.
Антиподом тряпке, подкаблучнику - является мужчина, который в своей жизни все делает от и до, не нуждаясь в чьем либо мнении и содействии. А для женщины такие особи ну очень непригодны.

2. Да, это мужик. Я удивлен, как в этой теме махровым цветом цветет идеализм. Количество пивасиков на ЯПе больше, чем качков, следовательно - и пример такой. И я очень сомневаюсь, что человеку нужно подстраиваться под общественное мнение, чтобы ощущать себя полноценным.
Мужчину мужчиной делают не его достижения, ни его фигура и уж не прости Господи - женское мнение. Иначе бы так не уважали военных, пожарников и прочих достойных людей, весьма далеких от прекрасного пола. А способность подтвердить свои слова - действием и соответствующая репутация.
И то, что все больше мужчин учатся держать язык за зубами, вовсе не делает их менее мужиковатыми.

ты с какой планеты?

Diehardcaine, проницательный Вы мой, я чувствую нотки обиды в вашем сообщении(я, все таки "-ый", вроде и по сообщениям и по аве понятно, чаво ж Вы сомневаетесь?). О себе(дабы вам немного понятно было): я не качаюсь, я занимаюсь боевым видом спорта, а там главное не бицуха красивая, а не сдаться духом до боя и во время его. (И часто бывает ходишь с красивым фонарем под глазом )

А знаете почему? Они наверное ждали пока вы начнете говорить о своих принципах. А эти принципы видно(если они есть) в наших реакциях и отношении к какому-либо событию и ситуации. Что проще может быть чем поднять в разговоре, скажем вот эту тему и т.о. узнать отношение человека.(Только при этом надо давать человеку выражать свою точку зрения, не говоря, что он не прав и дурак. Иначе он не будет свою точку зрения открывать)

- этот мужчина не прислушивается к окружающим - он называется тиран, он не конструктивен. Тут даже не женщина, тут никто с ним не захочет иметь дело.

Вы пишите:

А его достижения это ли не явный результат его способности подтверждать слова делом? Вы меня удивляете.

PS: Да и что вы к фигуре то привязались? Я о ней ни слова ранее не сказал. (вот опять же извращенное общество - если человек спортом занимается - то чтоб красивым быть - да это женская стезя. Чтоб быть здоровым, крепким, не болеть, закалять характер, не быть лентяем, быть в хорошем настроении, энергичным, долго жить, и противостоять, если понадобиться, всяким моральным уродам. при всем этом, осознавая, что на нас смотрит подрастающее поколение. "Пивасики" это не понимают.) "Качаться" - кстати, более веет нарциссизмом, я там был, знаю. Для Вас больная тема чтоль? Или Вы пивасик защищаете?

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 9.04.2012 - 11:56

Блин, круто что нет у тебя знакомых, бросивших женщину с ребенком. А я вот как-то выросла среди детей матерей-одиночек. И сейчас где-то треть знакомых девушек - матери-одиночки. Любовь - вещь мимолетная, а вот дети нет. Но мужчина может себе спокойно позволить уйти от жены, заодно позабыв про ребенка, а женщина не может. Не, бывают случаи, когда матери детей бросают, но это редкость (я не имею в виду бомжих, алкоголичек, гастарбайторш).

Интересно: как только мужчине что-то не нравится, ему одна дорога - к психологу. Ему должно всё нравиться, а иначе он - ненормальный.

Никто мне ничего не должен. Но если настаёт момент, когда тебе домой идти не хочется, то начинаешь искать причину - а почему это вдруг? Сначала - в себе, потом - не только. Обида же - нормальная реакция на оскорбление. Можно, в соответствии с "традициями", отвечать на такое мордобоем или другими, более изощрёнными издевательствами; а можно и просто хлопнуть дверью. И что лучше?

У меня и мысли не было критиковать Вашу личную жизнь - просто пример пришёл сам собой. Тем более, что Вы сами опубликовали её подробности, отчего она личной быть перестала - но, если я обидел Вас этим упоминанием, будем считать, что Вы писали не о себе. Прошу прощения.

И всё же, Вы ведь сами прекрасно понимаете, что, если единственным фактором, который удерживает двух людей рядом, является штамп в паспорте, то это просто ужасно.

П.С. В компании, где работает моя хорошая знакомая, 70% женщин в возрасте от 25 и старше - либо в разводе, либо во втором + браке. И нафига, подскажите, мучить себя этими процедурами (развод - штука неприятная)?

Хочешь жить с этим человеком - живи. Если жить БЕЗ него не можешь и знаешь, что не сможешь НИКОГДА - тогда ставь этот самый штамп.

Makevialist
столько всего вами высокопарного понаписано в этой теме, что мне даже немного немного странно оттого, что вы так "пали" и молча замиNусили меня


п.с. - присоединяюсь к вопросу yoburgh ...

я в непонятках вообще - куда тема скатилась?
половина каментов - пустая болтология ....


где чётко поставленные вопросы и конкретные ответы, я вас спрашиваю ?

Это сообщение отредактировал NETOCHKA - 9.04.2012 - 11:49