Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
Midea V15 Pro Ultra
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Лента
»
Тексты
Про оптимизацию
[
Версия для печати
]
Страницы:
(11)
« Первая
...
8
9
[10]
11
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
kutZ
28.06.2025 - 08:20
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 19.02.25
Сообщений: 11
Цитата
(Povareshkyn @ 27.06.2025 - 17:10)
Сегодня была
тема про врачей, которых заменит младший медперсонал
, и вот моё мнение:
Сын закончил 10 класс, полгода назад нам сказал, что хочет пойти в медицину, стать стоматологом ортодонтом. Мы конечно его поддержали , он начал ходить к репетитором по химии и биологии , с сентября начнёт заниматься русским языком, чтобы хорошо сдать ЕГЭ, будь оно неладно.
Но проблема вот в чём: мы обычная семья, на еду хватает, жена откладывает на отпуск, машина, дом, всё нормально. Живём в Подмосковье. Проблема в том, что обучение в стоматологическом Вузе в Москве стоит от 700000 р. в год, на бюджет попасть туда нереально ему, балл проходной от 287, мест катастрофически мало, он хорошист, но даже учителя говорят, что столько набрать по химии и биологии практически нереально, если идти учиться в другую область, это от 500000, плюс квартиру снять, если общежития нет, опять выходим на 700000+.
И получается, что 60000 в месяц для нас- это неподъемная сумма, конечно, можно взять кредит под конский процент, и потом всю жизнь его отрабатывать при нынешней ставке,
Так где поддержка обычных детей от государства, ктотрому не хватает специалистов? Увеличте количество бюджетных мест, и сделайте реальные условия для поступающих, и появятся сразу специалисты!
Но, наверное, не будет такого, ведь деньги важнее специалистов
Это я всё к чему: да не знаю, обидно просто. Хочется дать образование, а возможностей мало. Конечно, будем стремиться сделать всё, чтобы дети отучились , жили лучше нас, и лет через десять пойду на приём к сыну)))!
А что за "плачь Ярославны"?
Не тянет умом на бюджет, но ты хочешь-рви жилы или кредиты бери.
Схуяли должны мы своими налогами ему обучение оплачивать?
Так пол страны стоматолагами станут, а арматуру кто делать будет и тд?
Там лучшие должны быть, не тянет-в медучилище пусть идет, фельдшеров в районных центров не хватает, а то заебали умники:"... мне дитятко уникальное, вижу его главрачем в сеченовке... ", а по факту-долбоеб, с завышенными требованиями.
[
^
]
GenezZ
28.06.2025 - 08:23
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 6.01.22
Сообщений: 715
ТС, а для чего это тут? Тут никого, кто хоть косвенно мог бы влиять на законы нет, они тут не сидят🤣. Поплакать просто? Ну ок...держи плечо и жилетку...
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Fusion85
28.06.2025 - 08:28
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 22.09.21
Сообщений: 1530
Цитата
(Балфур @ 27.06.2025 - 17:26)
Цитата
(Бороздодел @ 27.06.2025 - 17:14)
Поэтому, я тракторист-алкаш, а хотел стать хирургом! В 90х, вообще беда была с этим.
Здравствуйте коллега. Я хотел по морям плавать.
Вроде как "ходят" по морям... Плавают в немного других местах
[
^
]
Romanello77
28.06.2025 - 08:28
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 3727
Цитата
(Povareshkyn @ 27.06.2025 - 17:10)
Сегодня была
тема про врачей, которых заменит младший медперсонал
, и вот моё мнение:
Сын закончил 10 класс, полгода назад нам сказал, что хочет пойти в медицину, стать стоматологом ортодонтом. Мы конечно его поддержали , он начал ходить к репетитором по химии и биологии , с сентября начнёт заниматься русским языком, чтобы хорошо сдать ЕГЭ, будь оно неладно.
Но проблема вот в чём: мы обычная семья, на еду хватает, жена откладывает на отпуск, машина, дом, всё нормально. Живём в Подмосковье. Проблема в том, что обучение в стоматологическом Вузе в Москве стоит от 700000 р. в год, на бюджет попасть туда нереально ему, балл проходной от 287, мест катастрофически мало, он хорошист, но даже учителя говорят, что столько набрать по химии и биологии практически нереально, если идти учиться в другую область, это от 500000, плюс квартиру снять, если общежития нет, опять выходим на 700000+.
И получается, что 60000 в месяц для нас- это неподъемная сумма, конечно, можно взять кредит под конский процент, и потом всю жизнь его отрабатывать при нынешней ставке,
Так где поддержка обычных детей от государства, ктотрому не хватает специалистов? Увеличте количество бюджетных мест, и сделайте реальные условия для поступающих, и появятся сразу специалисты!
Но, наверное, не будет такого, ведь деньги важнее специалистов
Это я всё к чему: да не знаю, обидно просто. Хочется дать образование, а возможностей мало. Конечно, будем стремиться сделать всё, чтобы дети отучились , жили лучше нас, и лет через десять пойду на приём к сыну)))!
Есть один вариант: берешь кредит на учебу: он беспроцентный и отдавать его надо после учебы, кредит берется на обучаемого, это еще один стимул хорошо учиться, ибо если вылетишь с учебы, то кредит придется сразу отдавать, а так после учебы дается пять лет на погашение кредита, а учитывая уровень инфляции, через пять лет вполне возможно, что эти 700 тыс будут уже как фантики и отдавать будет легко. Но конечно ценник на медвузах конский, тут согласен. Опять же из всех утюгов трубят, что не хватает врачей и конкурсы в медвузы огромные, а подумать и как то со стороны государства решить эту проблему, никаких подвижек нет: вместо этого берут чурбанье на работы врачами, а они только ишакам хвосты крутить могут
[
^
]
DrEvil45
28.06.2025 - 08:29
[
показать
]
0
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 2131
Цитата
Очень смешно. Ну станет он стоматологом и что? Деньги прям с неба посыпятся? Авотхуй. Первые 6-10 лет он будет хуярить, как прачка, во второсортной стоматологической поликлинике, набираться опыта и знаний. Дорастет до первой или высшей категории врача. Потом пойдет уже в хорошее место в госклинике. В ней несколько лет побатрачит за 150-200к. Затем устроится в частную. Там он поймет, что зарабатывать будет хозяин клиники, а не он. И вот после всего этого, он нашкуляет денег, продаст все имущество, возможно даже ваше тоже и откроет свой кабинет с китайской стомустановкой и инструментами. Поработает с десяток лет, намолит клиентов и вот только тогда уже начнет стабильно и хорошо зарабатывать 500+ в месяц. Если нигде не споткнется, то вырастет в хорошую клинику. Как тебе такое, Илон Маск?
Все именно так. Но, ведь это вполне возможно. Вы описали настоящее у трудолюбивого и упорного стоматолога. Я имел ввиду правильный выбор специальности. Терапевт, анестезиолог и проч., учаться за +- теже деньги. Но отбивают их ближе к старости. И да, у нас в регионе цифры будут, немного не те. 100-120 это с вышкой, если ты живешь на работе, изредка забегая домой поменять трусы и контейнеры с едой. А просто в день, без дежурств, от силы 40.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
НАС
28.06.2025 - 08:32
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 1886
Конечно сейчас нахватаю шпал.
Сын ваш появился сразу десятиклассником?
И неожиданно решил стать врачом?
Что мешало вам откладывать небольшие суммы,по возможности на его обучение?Да инфляция скажете вы.Хорошо,можно подыскать другой способ как то подготовиться к поступлению.Если парень толковый и реально хочет стать медиком в вашем случае,я бы продал жильё,машину,что то ещё,что можно продать.Потом это всё окупиться в разы.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
gebs
28.06.2025 - 08:38
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4751
Цитата
(Povareshkyn @ 27.06.2025 - 17:10)
обучение в стоматологическом Вузе в Москве стоит от 700000 р. в год, на бюджет попасть туда нереально ему
Пфф, дядя. Делай как все, покупай диплом ,потом в какой-нибудь областной больничке на бюджете, годик поучишься на людях и снова в Москву в платную стоматологию на тёплое местечко.
[
^
]
vanilina
28.06.2025 - 08:44
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Юморист
Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 482
У родственников сын учится в тамбовском медицинском, пришел в больницу по месту жительства, взял направление на педиатрию, врачей не хватает , дали охотно, с небольшим баллом но прошел - закончил уже 2 курс, все нравится, все бесплатно. Учится с удовольствием.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
vanilina
28.06.2025 - 08:47
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Юморист
Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 482
Цитата
(zabitow @ 28.06.2025 - 07:48)
Ничего нового не случилось
В конце 70х чтобы попасть в стоматологический нужно было выложить стоимость новой Волги 2400... при конкурсе 40 человек на место, а в обычное терапевтическое отделение-2000 р ... При конкурсе 10 человек на место и это с золотой медалью... Деньги по тем временам совсем немалые... Пришлось поступать в политехнический...
Мама моя с золотой медалью - два года подряд поступала в Москву в мед в 77 и 77гг, мимо. Плюнула и поступила в Рязанский мед. Проучилась там три года, вышла замуж и перевелась в Москву доучиваться.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
DedSchukar
28.06.2025 - 08:51
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 1177
Цитата
(mhb2805 @ 28.06.2025 - 04:19)
А давай ка, родина, сама, сама, на меня нечего расчитывать, у нас отношения рыночные, как ты мне твердила? Рыночные. Вот и давай, кашу заварила, сама и расхлёбывай.
так истошно кричал хлопец, но тцк-шники уже запхали его в бусик.
задача по политизации неполитической темы выполнена. вам начислено 30 гривен.
[
^
]
DedSchukar
28.06.2025 - 08:58
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 1177
Цитата
(Lenshiko @ 28.06.2025 - 07:26)
Это ещё что,например у меня дочь училась ,так помимо того что на платном кучу денег платили,ещё и вымогают ,чтоб выйти на экзамен ,получить зачёт,да кучу всего,валят специально,чтоб студент ещё занёс 10-20к
что за вуз? это дочка говорила, что валят специально? у меня две отучились, никаких поборов нигде не встречал. или это опять про Торонто?
[
^
]
sergej6317
28.06.2025 - 08:59
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6369
Цитата
(Балфур @ 27.06.2025 - 17:28)
А узбекский с таджикским?
Ты не понимаешь, это другое.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Paradoxion
28.06.2025 - 09:06
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 1172
А сыну у вас губа не дура. Не терапевтом решил стать а целым ортодонтом где своё обучение в первый же год отработает. Знаю не понаслышке у меня три родственника стоматологи и двое из них как раз ортодонты.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Амбробена
28.06.2025 - 09:24
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Балагур
Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 814
Гос поддержка - это не мед с сахаром. У знакомых сын учился на бюджете, как раз на стоматолога в Самаре. По целевому направлению, как оказалось с дуру, так как обещали бесплатную ординатуру. Надо ли говорить, что обманули?))) Да, в группе были одни золотые медалисты. Даже те, кто по целевому. И несколько кавказцев в каждой группе, у них своя квота какая то. Шкурили во время учёбы нипадецки, даже на бюджете, без взятки некоторые экзамены сдать нереально, особенно тем, кто учит, старается и надеется на свои силы. Этих образцово - показательно завалили на 1 курсе, чтобы неповадно было, на пересдачу. Далее безропотно платили все. Бюджет тоже нихрена не бесплатно, а очень и очень дорого. Пока учились, отменили интернатуру. Для тех, кто не в курсе, это 2 года работы с наставником. То есть, сегодня ты студент. А завтра у тебя очередь за дверью сидит и работай как хочешь сам. Без целевого направления ещё можно было устроиться ассистентом и какое то время набираться опыта с врачом, а целевикам - сразу в деревню, в глушь, и практикуйся на людях как можешь. Никаких наставников там нет. Оборудования нет. Материалов нет. Ничего нет. Работай))). Выпускники все имеют статус врач стоматолог общей практики, а никакой не ортодонт или там хирург или ортопед. Для узкой специализации нужно ещё 2 года отучиться в ординатуре. По стоимости это в разы дороже, чем первые 5 лет обучения. Это вообще космос. И целевикам вообще ординатуру запретили, пока свои 5 лет в жопе мира не отработают. Но фишка в том, что после 5 лет отработки в деревне, в нормальную клинику уже пути нет. Надо переучиваться нормально работать, нормальными инструментами и с нормальными материалами, а не этот вот деревенский экстрим. Плюс 2 года ординатуры на узкого специалиста. Про сертификаты и аккредитации молчу, там отдельная оплата каждые 5 лет. Это пипец как трудно, через все это продраться. Так что, насчёт господдержки - это сыр в мышеловке. Будете всю жизнь учиться и поднимать медицину, с зарплатой 3 копейки. И с каждым годом шансов вырваться из этой помойки будет все меньше. Поддержка может быть только от родителей, если они в этой системе работают.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
ignikolay
28.06.2025 - 09:31
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 12.02.20
Сообщений: 3079
Классический пример - левая нога не знает, что правая делает. Одни хотят заработать.. и пох.. во что это выльется, это не их проблема.... Другим нужны специалисты, но это просто декларация... Их же где то должны готовить, настройкой системы никто не заморачивается.
Сегодня был ролик с Лукашенко о тупых министрах.. Тут было бы к месту.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
OxanaCV
28.06.2025 - 09:48
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 44
Автор, не знаю писали уже или нет. В этом году от Москвы целевого обучения в медицинские вузы нет (на всякий случай сообщаю), не знаю что будет на следующий год. Также на данный момент идет обсуждение, обязательной отработки после обучения в мед вузах, имейте это ввиду. Выбирайте не топ вузы, рассмотрите мед вузы в регионах, достойные есть. И еще, пусть сын попробует принять участие в перечневых олимпиадах РСОШ (химия, биология), если ранее не участвовал. Победители и призеры перечневых олимпиад -первого, второго уровня дают плюс баллы к ИД. Конечно Олимпиады немного другой уровень знаний чем ЕГЭ, но все же. Также есть вузы которые дают определенные плюс баллы за ИД, то есть за разные индивидуальные достижения. Есть самая главная олимпиада -ВсОШ, где ПиП ы заключительного этапа имеют привилегии поступать БВИ, но в 11 классе погрузиться уже к сожалению не получится.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
ysn
28.06.2025 - 09:54
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1258
Цитата
(Povareshkyn @ 27.06.2025 - 18:10)
Так где поддержка обычных детей от государства, ктотрому не хватает специалистов? Увеличте количество бюджетных мест, и сделайте реальные условия для поступающих, и появятся сразу специалисты!
Разве государство жаловалось на нехватку стоматологов?!
В провинциальных городах платных стоматологий едва ли не больше чем пивнушек!
И, кстати, соответствующие факультеты есть не только в столичных медвузах
[
^
]
Pans123
28.06.2025 - 09:56
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 716
Кто ищет тот найдет, в твоем случае Тверской Мед институт, стоимость обучения - 370 тыс. Квартиру/комнату тыс за 15 можно найти.
Если и такого нет, то нечего сыночке в стоматологи хотеть, ближайший с домом технарь.
Такова жизнь
[
^
]
HAYASHI
28.06.2025 - 10:01
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Котик
Регистрация: 3.11.23
Сообщений: 1991
А тем временем какой-нибудь Махмеджон спокойно идёт на бюджет и учится не учась.
[
^
]
Стас19701970
28.06.2025 - 10:02
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Балагур
Регистрация: 14.07.24
Сообщений: 832
машина дом все нормально
что стонешь то?
[
^
]
Амбробена
28.06.2025 - 10:09
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Балагур
Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 814
Цитата
(OxanaCV @ 28.06.2025 - 09:48)
Автор, не знаю писали уже или нет. В этом году от Москвы целевого обучения в медицинские вузы нет (на всякий случай сообщаю), не знаю что будет на следующий год. Также на данный момент идет обсуждение, обязательной отработки после обучения в мед вузах, имейте это ввиду. Выбирайте не топ вузы, рассмотрите мед вузы в регионах, достойные есть. И еще, пусть сын попробует принять участие в перечневых олимпиадах РСОШ (химия, биология), если ранее не участвовал. Победители и призеры перечневых олимпиад -первого, второго уровня дают плюс баллы к ИД. Конечно Олимпиады немного другой уровень знаний чем ЕГЭ, но все же. Также есть вузы которые дают определенные плюс баллы за ИД, то есть за разные индивидуальные достижения
Целевое обучение есть. Но цель его: заткнуть дыру в жопе мира, и это нужно в первую очередь иметь в виду. Выпускники медвузов вообще боятся работать по специальности, поэтому после окончания учёбы все куда то рассеиваются. Вот вроде многие учились, а работать все равно некому. А тут ещё интернатуру отменили. Ну как вообще вчерашний студент возьмёт на себя ответственность за здоровье и жизнь людей, если у него нет никакой поддержки? Тут только самые целеустремленные смогут. Целевое обучение предполагает последующую работу в экстремальных условиях, за низкую зарплату. Практика хорошая, но опять же экстремальная. И работать в нормальных условиях нужно будет потом переучиваться однозначно. В Москве целевики наверное не нужны, там готовых специалистов наймут, пусть даже и мигрантов, но готовых, дёшево и сердито. Своих учить сильно дорого потому что.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
котэйко
28.06.2025 - 10:09
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Бамбарбия кергудатор
Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 66401
Дочка закончила медколледж (4.5 года и минус 400к вечнодеревянных) на медсестру..
За все время учебы - всего 4 укола!!
Из них три в манекен и один мужику в диспансере(похвалил)..))
Хорошо, что жена свою попу не жалела и худо-бедно выучила будущую медсестру..
Конечно родители кипишевали на собраниях, но хули толку!!
[
^
]
Амбробена
28.06.2025 - 10:15
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Балагур
Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 814
Цитата
(котэйко @ 28.06.2025 - 10:09)
Дочка закончила медколледж (4.5 года и минус 400к вечнодеревянных) на медсестру..
За все время учебы - всего 4 укола!!
Из них три в манекен и один мужику в диспансере(похвалил)..))
Хорошо, что жена свою попу не жалела и худо-бедно выучила будущую медсестру..
Конечно родители кипишевали на собраниях, но хули толку!!
Вот, все верно. Открою секрет - у врачей то же самое. Сколько пациентов вылечил выпускник стоматологического факультета после 5 лет обучения? Ни одного! И вот как ему без интернатуры сразу на работу выходить после целового обучения? Очень сильно надо подумать, прежде чем на такое соглашаться.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
SlowHamster
28.06.2025 - 10:21
[
показать
]
0
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 2897
Цитата
(student1273 @ 27.06.2025 - 17:13)
Не знаешь кому спасибо сказать?
мне?
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Проволоне
28.06.2025 - 10:26
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Балагур
Регистрация: 17.11.19
Сообщений: 832
Стоимоть обучения отобъет за два года работы потом
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
0 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 22964
7 Пользователей:
superparadox
,
DukalisSPb
,
blic123
,
SettingSun
,
rw3dnp
,
ShuS23
,
davidvd
Страницы:
(11)
« Первая
...
8
9
[10]
11
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
«Кракен»: выпускайте Петрова!
(232)
glebklinov
Тексты
13:11
Перепись истории
(21)
bobbax
Инкубатор
13:11
Есть специалисты в азартолохотронов?
(5)
Eskulap
Инкубатор
13:11
Китай продолжает бороться с радикалами и арабизацией через ислам
(44)
OolegZ
Видео
13:11
Мэр заявил, что Одесса «не русский город»
(189)
GbpltwCerf
События
13:11
Старое интервью - Троицкий, Бабкина и Клинских
(9)
IgSmitt
Инкубатор
13:11
Требуется опытный орк
(97)
egor6410
Креативы
13:11
Каким был СССР в 1975 году? Фотоподборка
(60)
mrzorg
Инкубатор
13:11
Встречная полоса и две фуры
(114)
Fly13
Видео
13:11
Двуличие
(19)
lar4uk
Инкубатор
13:10
Россияне массово отравились пивом в Египте
(32)
bershatsky
Инкубатор
13:10
Почему при Сталине школьные золотые медали были 583 пробы
(135)
Yauhenit
Тексты
13:10
10 способов изображать бурную деятельность на работе, чтобы неза...
(57)
Stepann
Инкубатор
13:10
Камрады, давайте определимся, есть ли сейчас в России по настоящ...
(234)
Zepka
Картинки
13:10
Насколько мала Планковская длина?
(57)
MsJustice
Видео
13:10
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх