Патриарх Кирилл заявил о ложности лозунга "Свобода, равенство, братство"


Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~posadnik~~	30.05.2019 - 09:29 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.03.11 Сообщений: 9690	сколько же тут рефлекторного "если Евтушенко против колхозов, тогда я - за" ©. Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.
	[^]

Збогойный	30.05.2019 - 09:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 24.05.19 Сообщений: 11	А чё он не в форме ? Или лампасы под рясой невидно ? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Werwolf33~~	30.05.2019 - 09:34 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.17 Сообщений: 3945	Такое чувство, что день космонавтики - придуманный праздник... Мы скатываемся в первобытно-общинный строй.
	[^]

Veiderson	30.05.2019 - 09:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.07.18 Сообщений: 1014	У меня для тебя плохие новости гундяй - ты пафосный дебил и фанатик! Растения не могут договориться между собой, чтобы уворовать почвы и поделить поляну, и их не сагитируешь верить в виртуального святого духа. Горе интеллектуалы блин, да по умственным способностям ты мокрица. Жирная, вонючая, тупая и наглая мокрица.
	[^]

AchillesTroy	30.05.2019 - 09:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 25.01.19 Сообщений: 358	гундосий всем похуй на твое мнение
	[^]

AchillesTroy

30.05.2019 - 09:37

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 358

Цитата (VanDeath @ 29.05.2019 - 21:05)

В целом верно. Но не из его уст.

в целом нихуя не верно....гундосий со своим пиздежом пусть нахер идет...религия вредна для народа

[^]

PARIS75	30.05.2019 - 09:39 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 14.04.11 Сообщений: 183	Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим. Автор: А. С. Пушкин
	[^]

denisovalik	30.05.2019 - 09:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.04.13 Сообщений: 3056	Мне вообще похуй что там гундосит этот лицемер ! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~zaratustr~~	30.05.2019 - 09:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.10.17 Сообщений: 5064	Пидор в рясе.
	[^]

Американист

30.05.2019 - 09:44

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)

Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.

Я про это и писал уже. Для своего времени данный лозунг был прогрессивным, и это сложно отрицать, ибо буржуазно-капиталистический либерализм всяко лучше крепостничества и феодально-сословных отношений. А вот тот факт, что многие творцы революции закончили свою жизнь под гильотиной - это да. Робеспьер, Дантон, Бриссо, Эбер, Шоммет, Барнав, Де Мулен.

[^]

~~Steplerz~~	30.05.2019 - 09:46 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.08.14 Сообщений: 5848	всё чаще разговоры о революции.. походу сами уже начинают понимать, что гайки можно затягивать долго, но в итоге резьбу сорвешь.
	[^]

~~Gamblerok~~	30.05.2019 - 09:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.03.15 Сообщений: 3049	У него башке есть только глагол стричь. На подсознательном уровне он не готов выращивать(создавать), а только стричь бабло. Конечно сектанту не понравится равенство - это же налоги надо платить. А так можно под защитой светского блять государства можно любое мракобесие творить. Всех этих фанатиков надо на отдельный материк без технологий отправить и пусть делают что хотят.
	[^]

ihateyap	30.05.2019 - 09:48 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 24.08.17 Сообщений: 660	Товарищ патриарх натягивает сову на мир своего глобуса, вкладывая сугубо свой смысл в слова русского языка по мере своего интеллектуального развития -)
	[^]

ЧыхПых	30.05.2019 - 09:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.04.07 Сообщений: 7718	Сжечь еретика Качаем ЯП для Android!
	[^]

~~mrPitkin~~

30.05.2019 - 09:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Gamblerok @ 30.05.2019 - 11:46)

У него башке есть только глагол стричь. На подсознательном уровне он не готов выращивать(создавать), а только стричь бабло.

Конечно сектанту не понравится равенство - это же налоги надо платить. А так можно под защитой светского блять государства можно любое мракобесие творить.

Всех этих фанатиков надо на отдельный материк без технологий отправить и пусть делают что хотят.

Они так и будут жить в царствии божьем вечными рабами.

[^]

goshik

30.05.2019 - 09:50

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 318

Цитата (Romulus001 @ 29.05.2019 - 21:05)

Цитата (SUDI @ 29.05.2019 - 21:03)

Рассуждая о лозунге французской революции "Свобода, Равенство, Братство", Патриарх Кирилл, заметил, что он неточен и противоречив. "Если свобода, то не может быть равенства. Потому что свобода - это просто луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет: одна более сильная, другая послабее, а третью вообще не видно. А вот если равенство, то это подстриженный газон, все равны, но никакой свободы", - рассуждает он в своей авторской программе "Слово пастыря".

заебись манипуляция ,а то, что цветы растут на равных условиях, его не беспокоит ?

И к тому же еще всегда политы , ухожены и сорняки уничтожены, в общем созданы условия для комфортной жизни....

[^]

Игорьсаныч

30.05.2019 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 13140

Цитата

есть мнение, что в документе времен Французской революции под названием "Декларации прав человека и гражданина" в эти понятия "свобода, равенство, братство" вкладывался абсолютно иной смысл, нежели тот, который углядел представитель РПЦ.

В частности, свобода - это возможность делать все, что не наносит вреда другому, равенство — "равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно способностям граждан и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями".

Выстраивание сословного общества в современной России отрицает эти тезисы. Ну,а поскольку церковь это ткань вышитая по строго иерархическим принципам, которая пронизывает такое сословное (кастовое) общество сверху до низу , то других смыслов в определении этих тезисов от нее ждать не следует. На взгляд церкви они, вероятно, избыточны и вредны

Это сообщение отредактировал Игорьсаныч - 30.05.2019 - 09:54

[^]

Horizen8

30.05.2019 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18459

Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 09:44)

Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)

У этого лозунга всегда были две стороны:
первая, на которую здесь собственно большинство напирает - социально - экономическая.
Но была и вторая - символически-этическая. Не стоит забывать, что в основе лежали идеи тогдашних гуманистов и просветителей, и они уже успели найти свое отражение ранее в конституции США.

[^]

Борменталь	30.05.2019 - 09:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Иван Арнольдович собственно Регистрация: 10.09.11 Сообщений: 11063	странно РПЦ должна же была вроде выводы для себя сделать...
	[^]

Американист

30.05.2019 - 09:54

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 09:24)

Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 08:46)

Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 08:43)

Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 08:35)

Да нет. Именно дурак, т.к., если судить по этому высказыванию, в принципе не понимает откуда пошел этот лозунг. А пошел он от Великой Французской Революции, и использовали его для уничтожения сословно-феодальных пережитков и установления классического буржуазного либерализма. Тогда же французы нехило прессанули свою родную католическую церковь и проводили яростную политику секуляризации и дехристианизации общества. То есть, французские революционеры XVIII в. шли прямо противоположнм курсом, что тот, которым ведут Россию нынешние так называемые "элиты", взявшие за образец "Православие. Самодержавие. Народность." А теперь разберем по пунктам, что означал этот лозунг во Франции два с лишним века назад:
1. Свобода - ликвидация феодальной зависимости, внутренних таможен и самых ненавистных сеньориальных налогов: тальи и габели.
2. Равенство - равенство всех перед законом и судом, ликвидация феодальных привилегий, церковников это тоже касалось.
3. Братство - объединение нации и создание национального французского государства, ибо как сплоченная нация французы как раз и возникли в период Революции. Генезис современной Франции закончил Наполеон (его кодекс до сих пор в силе), а он был просто от плоти революции "Генерал Вандамьер". Хоть он и устроил потом Термидор и откат от революционных перехлёстов.

Ну ты фактически подробно расписал, почему лозунг "Свобода, равенство и братство" - местечковый, имеющий отношение лишь к ситуации во Франции в конце 18 века, и только там и применимый и вероятно в той ситуации справедливый. Только в таком случае он потерял актуальность вместе с французской революцией - опять же, вывод, опирающийся на твое описание.

То есть он изначально не был совершенно универсальным, как его стали понимать позже, в том же СССР - опять же, исходя из твоей аргументации.

А в XVIII в. сословно-феодальный строй сохранялся только во Франции? А как же германские княжества, Австрия, Испания, Российская империя? Почему либеральный буржуазный лозунг, который применяли для борьбы с французским абсолютизмом, нельзя применять для борьбы с русским, австрийским, испанским?

У увидел привязку к реалиям Франции конца 19 века.
Во всех остальных случаях - абстрактно то лозунг применим, но вот станут его применять или нет - зависело от "движущей силы" того или иного социального движения и его целей, как вы понимаете. Ибо в той трактовке, что даете вы -лозунг то исключительно социальный, более того, устанавливающий цели достижимыми в полном объеме.

Тут нужно, на мой взгляд, говорить в целом о другом - о звучании это лозунга в современности, с учетом того, что произошло за эти два века с момента его появления, в том числе и под влиянием самого этого лозунга. Оценить горечь реалий, так сказать.

Чтоб начать обсуждение сегодняшнего статуса этого лозунга надо понимать откуда у него ноги растут.

[^]

koryuun

30.05.2019 - 09:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074

Цитата (XanderBass @ 30.05.2019 - 08:29)

Ну, положим, равенство возможно только при идеальном коммунизме. Иначе те, кто будет у власти, всегда будут "равнее" других. Это природа человека...

При коммунизме тоже есть власть.
Даже во всяком советско-фантастическом коммунизме есть какой-нибудь "мировой совет".
Полное отсутствие власти называется анархия.

[^]

EXPUPS	30.05.2019 - 10:00 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.17 Сообщений: 4973	заебли уже эти доморощенные мессии-философы :познеры,песковы,гундяи. Блявать уже тянет и не от них, а прямо на них !!!!
	[^]

Американист

30.05.2019 - 10:00

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 09:52)

Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 09:44)

Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)

Идеи французских просветителей оказали огромное влияние как на Войну за независимость США, так и на Великую Французскую Революцию. Имена и идеи Жан-Жака Руссо, Вольтера, Шарля же Монтескьё, Томаса Пейна, Томаса Джефферсона, Бенджамина Франклина можно смело ставить в один ряд. Есть, кстати, старая коллективная монография советских историков "Либерализм Запада XVII-XX вв." Там всё это раскрывается.

Это сообщение отредактировал Американист - 30.05.2019 - 10:05

[^]

~~beerson~~	30.05.2019 - 10:00 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.04.15 Сообщений: 2615	Как насчёт: "Свобода - любым вероисповеданиям и/или их отсутствию. Равенство - как в обязанностях, так и в правах любого человека и любого иерарха любой религии. Братство - взаимоуважение и стремление к общим светским целям как атеистов, так и любых верующих"? И чтобы с(о)ветская власть гарантировала исполнение данного лозунга.
	[^]

AlexUpper

30.05.2019 - 10:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 1400

Цитата

Равенства нет: одна более сильная, другая послабее, а третью вообще не видно. А вот если равенство, то это подстриженный газон, все равны, но никакой свободы

Дебил в шапке нихуя не правильно понимает слово "равенство" просто. Равенство - это не одинаковый рост, а одинаковые возможности роста.
Одно слово, недалекий необразованный долбоеб. Керилл
Боженька, если ты правда есть, убей нахуй это гавно.
Тогда в тебя сразу поверю.

А так, само существование этой РПЦ сегодня - лучшее доказательство отсутствия бога.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21149
0 Пользователей: