Наивность советских граждан

Цитата (ВоваСевер @ 30 июн 2026 в 12:05)

Цитата (ДинГиор @ 30 июн 2026 в 10:17) Цитата (Balantre @ 30 июн 2026 в 09:53) Ошибаешься, если как при Брежневе тебе жилье дадут, то прав был бы, а поскольку тебе его не дадут, а с маленькой ЗП его и не купишь, то никаким бытом как при Брежневе и не пахнет, по факту просто БОМЖ. А где дадут? В Москве, или куда распределят? Вот у меня маму в деревню под НСК распределили. Дали комнату! по началу, потом с батей сдружились, к нему перебралась жить, он местным был, свой дом. Комнату забрали, вестимо. В итоге ничего не дали, получается? Как же так вышло? Встать на учет можно было? Не а. По нормам не проходили. Сейчас бы ей дали миллион, плюс компенсация найма жилья и КУ, если бы она сама пожелала ехать в деревню учить детей после ВУЗа. Разницу чуешь? Сколько стоит квартира, однушка, в регионах? Обычно в районе 2-3 млн. найти можно. Программ куча, есть и соцнайм, и заводы жильем обеспечивают, от компенсации найма до собственных программ - отработай 10 лет, получи квартиру в построенном заводом ЖК. Возьмем Тверскую обл., допустим, 2 млн. и никаких программ. Однушку или даже двушку, без особого ремонта, кнч. Зарплату в той же Тверской области, на заводе, можно получать в районе 70 на руки, склад, упаковщик, оператор, без образования вообще. Найм 20к с КУ, на жили-были 25-30к. Без изысков, но мы же сравниваем с Союзом, там особо не шиковали. Откладываем 20-25к. на депозит. 300к в год у нас выйдет. За 6 лет мы на хату уж как то наскребем. На свою. Не соцнайм. Если в самой Твери, то однушка за 2.5 лет за 8 вполне реальность. И это в одного без ипотек, мат. капитала и прочего. Без образования. Просто работая на заводе. Приведу пример по авто. Если в СССР тебе надо было, получая 200 рублей, 35 зп на авто стоимостью 7000 р., то сегодня тебе надо 30 зп, получая среднюю по России 100 000 р., на авто за 3 ляма, более современную и безопасную. Но в интернетах одно нытьё, как плохо им живётся, но работать не хотят...

На машину за 7000 надо было стоять в очереди. Коих 35 лет как уже нет - плати и забирай.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 30 июн 2026 в 12:16

Цитата (qck1967 @ 30 июн 2026 в 11:38)

Не ново. Но холодильник просто и бесповоротно победил телевизор, несмотря на многие вкусняшки, присущие соцстрою. В 10 или 11 лет [точно не вспомню] в городке на Урале не совсем маленьком, но и не очень большом, стоял в очереди с мамой в гастрономе за конской тушёнкой 0.5 кг в масляной банке. Стоял, так как давал подушно по 10 штук на лицо. А кушать семье надо было что-то. Свинина на рынке с косточками 3,50 ₽ за кило. Мякоть - пятак. Говядина еще выше. Мама с учительским 1,5-2-мя ставками и северными - это максимум 210-220 ₽. С рынка не накушаешься. Это нормально?! Ну, за считающих так рад, можете ностальгировать дальше. Румынская стенка. 25 ₽ сверху. Они, типа, есть, но просто так нет. Телик цветной классный ждали 3 месяца - 750 ₽. Две программы. Счастье... Реальное счастье. Бесплатные секции. Да. Собрался в шахматный клуб. Легко, только приходи. С тренером и играми. Борьба? Пожалуйста, и форма и борцовки. Занимайся. Класс... Медицина. Аппендицит, 8,5 лет. Притащили поздно. С операцией затянули, нарвался на перетонит, заживало более 3-х месяцев, полпуза располасовано как холщовый мешок. Счастье. Бесплатно. Спасибо, что не сдох. Квартира. Слава Богу, это получили довольно быстро. Замок врезал сам. 11 лет. Стамеска, молоток, отвёртка. Что было в наличии. То есть тренирован с малых лет. Класс ведь!? Руки из того места... К чему всё это? Длинно и, может быть, не очень логично. Было хорошее. И его было много. И молодым быть классно! Нужно ли это возвращать? Нафиг-нафиг. Ушло. Туда и дорога. Жить настоящим, а не ностальгировать, так точно правильнее.

Это ты еще советскую стоматологию с ее бормашинками не вспомнил...

Цитата (хондовод @ 30 июн 2026 в 09:24)

вы ненавидите его не за ложь, а за величие.

Я лично не ненавижу СССР, но и хвалить его лично мне особо не за что.
Ракеты которые запускали в космос на мою жизнь почти не влияли, а вот отсутствие элементарных товаров народного потребления очень даже.
Помощь развивающим странам это повод гордиться, а жизнь в долг до зарплаты это очень грустно.
И так во всём.

Цитата (ChaosKnight @ 30 июн 2026 в 12:00)

города, прелприятия, мосты, вокзалы, жд пути, инфрастурктура, котельные и т.д. все построено при СССР.

ну да, до 17го года ни одного завода в стране не было, а потом они каааааак прыгнут!
Какая связь в твоей голове между прогрессом и политическим строем?

Цитата (Silver867 @ 30 июн 2026 в 12:12)

Цитата (basilio1961 @ 30 июн 2026 в 11:56) Цитата Проблема СССР как раз в фальши, которая пропитывала все вокруг. Говорят хорошие, возвышенные вещи, но делают совсем другое. На производстве - догоним и перегоним, а реальности, на работе ты не гость... На словах все равны, но друзья завмага ровнее. Тебе втирают, что у тебя все есть, но из-под полы втюхивают дефицит. И это во всех сферах. А сейчас у нас абсолютно честное общество. Никто не ворует, никто не врет, все обещания выполняются на 1000%. А самое главное: никакой идеологии, одни скрепы. Куда идем, какие цели, никто не знает. Сейчас государство в частную жизнь граждан не вмешивается (если не считать идиотских попыток заблокировать телеграм, которые вполне себе решаются с помощью прокси). Тогда государство по отношению к гражданам изображало из себя тюремного надзирателя.

попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

Цитата (ChaosKnight @ 30 июн 2026 в 12:00)

города, прелприятия, мосты, вокзалы, жд пути, инфрастурктура, котельные и т.д. все построено при СССР. мы чейчас даже воюем оружием СССР. то что завезли жвачку и колбасу - здесь нет подвига, придурки.

до 50х годов пользовались запасами Империи в обмундировании
всю войну воевали царским оружием в массе и в царских гимнастёрках
а все Ж\д были построены при Императоре Александре Александровиче и Николае Александровиче
причём частными компаниями, не отвлекая государственные деньги

ещё раз - это не мосты СССР - это наши мосты, Россия - правоприемник СССР, их строили наши родители, которые, к стати, не были коммунистами и весьма критично относились к партийной сволочи
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 30 июн 2026 в 12:19

Цитата (Silver867 @ 30 июн 2026 в 12:13)

Цитата (патрикей @ 30 июн 2026 в 12:11) Цитата (Pit1973 @ 30 июн 2026 в 09:30) а чтобы граждане не разбежались из развитого социализма, им на всякий случай ограничивали выезд, в тч и на ПМЖ. ну чтобы они не видели как там капитализм загнивает и пролетариат стонет под пятой капитала наверно, всё-таки стоит опираться на мнение граждан, живших в ссср, а не на лубочную картинку PS кому-то и 90-е - "святые" Человек такое существо. которое считает, что он достоин большего. Как пример: вот ты живешь, у тебя жена, ребенок. работа, а тут нарисовывается длинноногая блондинка и ты уходишь из семьи, а вместо работы инженером тебе предлагают в разливайке алкашкой барыжить, но зп при этом в три раза больше и все это приправляют картинками красивой и богатой жизни. А СССР продвигал идею социального равенства. там ты не мог быть сверхбогат по определению. не мог эксплуатировать других людей и.т.д. Естественно, что такой уклад многих не устраивал. Идея "будем все одинаково нищие (кроме партии)" понимания у советских граждан не нашла, как показал 1991 год.

Начнем с того, что с 80-х годов уже шел раскол и по факту СССР существовал, но по факту впадал в агонию. И дефицит то с какого года пошел?
ИМХО, целенаправленно велось к разрушению. возможно путем подкупа верхушки партии.
Теперь вопрос, что в твоем понимании "нищие"? Есть жилье, есть образование, есть работа, коммуналка не дорожает два раза в год, цены до определенного момента даже снижали, но да, купить яхту с проститутками было нельзя. ларек не мог держать и пр.

Цитата (Pit1973 @ 30 июн 2026 в 09:30)

первый китайский магнитофон, купленный в 90, был лучше веги, он не жевал кассеты, телевизор самсунг, купленный на замену электрону, отработал 11 лет, без поломок, в отличии от отечественого, ломавшегося раза 2 в год, вот такая промышленность

Ну и какой вывод мы должны сделать из этого? Что капитализм лучшего качества товары делает? У нас 35 лет капитализм но мы не делаем товары мирового уровня. Или посыл, что мы вообще не способны создавать что-то стоящее? Или что теперь слава богу можем покупать свободно китайские товары? Давай раскрывай свою глубокую мысль.
Это сообщение отредактировал Vahmurka - 30 июн 2026 в 12:26

Цитата (Ventil98 @ 30 июн 2026 в 12:10)

Был советский народ, стала кучка эгоистов, готовых кинуть ближнего.

Этот народ, если что, выходил на улицы с криками "долой коммунистов". Ну так, для справки, это если не помнишь настроений в начале 90х. Я вот помню.

Про кинуть ближнего. А кто МММ основал? Воспитанные Советской властью, не?
Или кто собственно того же Ельцина двигал? Лигачев? Громыко? Ну раз ты, очевидно, недоволен Ельциным, то должен быть недоволен и партией, которая привела его к власти.
Но к партии ты вопросов не имеешь, что странно.

Может это не в СССР ничего не было, но из под полы, за 2-3 цены, кое что было? Это не про эгоистов разве? Мало на дефиците наживались тогда?
Рынок как показатель, думаешь там откуда товары были?
Твой пост или лицемерие, или тотальное непонимание как жили в те годы.

Цитата (ilnur31 @ 30 июн 2026 в 10:59)

Цитата (alexkotikov @ 30.06.2026 - 09:35) Краткая история СССР: После смерти Ленина, оказалось, что второй человек в компартии Троцкий это предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин выгнали его из партии и изгнали из СССР. Через несколько лет выяснилось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин вредители и враги советской власти. После такого выяснения товарищ Ягода их расстрелял. Немного погодя самого Ягоду расстрелял Ежов, как агента врага. Но снова оказалось, что и Ежов вражина и самый настоящий предатель. Ежова расстрелял Берия. После того, как умер Сталин, открылся секрет, что и Берия тоже враг. Тогда Жуков немножко расстрелял предателя Берию. Хрущев через пару лет узнал, что сам Жуков изменщик и заговорщик. Никита Сергеевич отослал Жукова за Урал на "повышение". Прошло какое- то время и открылась правда, что сам Сталин–то был врагом и вредителем. Тогда Сталина выкинули из мавзолея, а всё политбюро разогнали непогрешимые партийцы во главе с Хрущевым. И снова через какое- то время выяснилось, что Хрущев-то на самом деле авантюрист, проходимец и враг! Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Брежнев умер, и все узнали, что он был старым пердуном- маразматиком и причиной застоя. Потом было еще два старичка. Их никто и запомнить- то не успел, потому что сразу дохли. И вот наконец-то к власти пришел молодой, энергичный М.С.Горбачев. А тут оказалось, что вся партия состояла из вредителей и врагов, но он–то быстро сейчас все поправит. СССР поэтому и развалился. А Горбачев оказывается, был врагом и предателем. И вот сейчас непогрешимая Единая Россия в один голос говорит, что Ельцин — предатель! И я, кажется знаю, что будет дальше... © Не два а три Косыгин Черненко андропов

Какой, лять Косыгин?
Косыгин председатель правительства был.
Он не был Генсеком Партии НИКОГДА!!

Цитата (Vahmurka @ 30 июн 2026 в 12:21)

Ну и какой вывод мы должны сделать из этого? Что капитализм лучшего качества товары делает? У нас 35 лет капитализм но мы не делаем товары мирового уровня.

у нас нет капитализма, у нас клептократия
когда все члены КПСС передОхнут, может, чего и начнет налаживаться.
Это сообщение отредактировал motya - 30 июн 2026 в 12:23

Цитата (Honunok @ 30 июн 2026 в 12:18)

попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

но продавать валюту, шмотки, жилье-ты же можешь? когда то было по другому? или ты в ссср на красную площадь выходил?

Цитата (Honunok @ 30 июн 2026 в 12:18)

Цитата (Silver867 @ 30 июн 2026 в 12:12) Цитата (basilio1961 @ 30 июн 2026 в 11:56) Цитата Проблема СССР как раз в фальши, которая пропитывала все вокруг. Говорят хорошие, возвышенные вещи, но делают совсем другое. На производстве - догоним и перегоним, а реальности, на работе ты не гость... На словах все равны, но друзья завмага ровнее. Тебе втирают, что у тебя все есть, но из-под полы втюхивают дефицит. И это во всех сферах. А сейчас у нас абсолютно честное общество. Никто не ворует, никто не врет, все обещания выполняются на 1000%. А самое главное: никакой идеологии, одни скрепы. Куда идем, какие цели, никто не знает. Сейчас государство в частную жизнь граждан не вмешивается (если не считать идиотских попыток заблокировать телеграм, которые вполне себе решаются с помощью прокси). Тогда государство по отношению к гражданам изображало из себя тюремного надзирателя. попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

Дык твои же престарелые гондоны родом из КПСС строят такой милый их сердцу концлагерь. Отличия минимальны. Коммунисты, даже бывшие, ничего другого не могут построить.

Цитата (motya @ 30 июн 2026 в 12:22)

Цитата (Vahmurka @ 30 июн 2026 в 12:21) Ну и какой вывод мы должны сделать из этого? Что капитализм лучшего качества товары делает? У нас 35 лет капитализм но мы не делаем товары мирового уровня. у нас нет капитализма, у нас клептократия когда все члены КПСС передОхнут, может, чего и начнет налаживаться.

ТаблЭтку придумали жы. Вовка проговорился. До 150 лет будут жить те кто у кормушки.

Цитата (GadPolzuchij @ 30 июн 2026 в 09:27)

Работая сегодня на малооплачиваемой работе достатка хватит чтобы организовать себе быт как при Брежневе. А почему то никто не хочет, а хочет получше. Только виртуально поныть "как було и як щас"

Не выйдет. Для этого как минимум нужно чтобы цены стояли на месте. а они растут как не в себя и по факту ты с каждым годом будешь нищать. Вся жизнь напоминает гонку с инфляцией, ты стараешься расти профессионально, добиваешься нормальной ЗП, но уже через полгода с новой зп ты можешь себе позволить меньше чем раньше.
В наше время даже экономить бессмысленно, это только кратковременная мера на месяц-два, если ты не будешь увеличивать свои доходы, то просто останешься без штанов, инфляция тебя задушит.

Цитата (,)

Сейчас государство в частную жизнь граждан не вмешивается (если не считать идиотских попыток заблокировать телеграм, которые вполне себе решаются с помощью прокси). Тогда государство по отношению к гражданам изображало из себя тюремного надзирателя. попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

Вы путаете частную жизнь человека и его же политическую активность.
Речь о том, что советская общественность активно вмешивалась именно в личную жизнь граждан.

Цитата (werty828 @ 30 июн 2026 в 11:05)

Цитата (Klientt @ 30 июн 2026 в 13:11) Цитата (AlHighlander @ 30 июн 2026 в 09:10) Советский человек стремился в космос или на дно Марианской впадины: увидеть, узнать, понять, почувствовать. Ну и как успехи? Лунные города построены? Колхозы в океане заработали? Мечтатель, блядь. Я слышал наши дерьмократические капиталисты уже на Луне атомную станцию собрались строить. Ну и как успехи? Лунные общаги для строителей построены? Сколько тысяч тонн яблок собираете на Марсе? Теперешние могут только болтать и еще больше воровать.

Ну дык, ваши теперешние -- это плоть от плоти, кровь от крови тогдашних. Списочек нынешних ваших бонз, бывших идейными коммунистами тут уже постили.

Да и народная (твоя) поддержка точно такая же, как и при СССР. Сплотимся! Кругом враги! Коварный Запад! Англичанка гадит! Читая блевотно-zиготные темы на ЯПе я как в совковое прошлое окунаюсь. Никакой, блять, разницы!

Скажи, почему совкодрочеры настолько слепы, что не видят прямой связи, аналогии между вашей НЫНЕШНЕЙ властью, и властью прежней?
И с какого ПЕРЕПОЯ ты называешь свою власть "демократической"? Ты совсем не вкуриваешь занчение этого термина?


Это сообщение отредактировал Klientt - 30 июн 2026 в 12:33

Ну традиционно в такие темы слетаются заслуженные ругатели Советского Союза. Как мухи на мёд. Ругают и им прям сразу легче становится. Сразу начинает казаться, что не такое уж они и ничтожество, раз так умело пинают дохлого мамонта.

Вы бы хоть страницы любимого журнала "Огонёк" переворачивали. А то начинаешь с вами спорить, доводы какие-то приводишь, аргументируешь. Потом заходишь в другую тему - опять всё заново. Опять Сталин сожрал младенцев, опять дефицит, опять не на чем ездить и нечего надеть. Ну уже разбавляйте свои завывания-то как-то, нельзя же в каждой теме об одном и том же.

Нельзя, наконец, каждый раз начинать вам объяснять, что ваши нынешние хозяева ломали Союз с 20-го съезда в 56 году. Что каждый их нынешних хозяев корнями либо из Комсомола, либо из КПСС, которые они же 35 лет превращали в мафиозную структуру, давно наплевав на все ленинские принципы. Что инерция всего прогрессивного в Союзе была настолько велика, что на развал ушло 35 лет. 35 лет рушили страну и марали говном лучшие принципы в истории человечества, на которых она была основана. Марали успешно: получились вы. Адепты Свободного Рыночка и выживания сильнейшего появились. То-есть сторонники принципов, которые только наличием букв отличаются от закона джунглей. Неслыханно возвышающих человека над животными, да.

И ведь что интересно, действительно успевших поймать бога за яйца, при переделе собственности, среди вас - доли процента. Основная же масса просто пытается договориться с собственной совестью, пиная мёртвого мамонта. Потому что знают, что в нынешней системе у них есть, пусть и чисто теоретический, но шанс. А в социализме они, скорее всего, либо будут унылым асоциальным говном, либо просто заедут на нары. За воровство, в силу привычки и склада характера. Вы просто где-то глубоко понимаете, что в любом прогрессивном начинании вам места просто нет. А там, где надо жить ради того, чтоб урвать, вы на объедки ещё можете успеть. Вот отсюда и ваша желчь в адрес наиболее прогрессивного, за всю историю человека, социального строя. Его первой попытки.

Цитата (Klientt @ 30 июн 2026 в 12:30)

Цитата (werty828 @ 30 июн 2026 в 11:05) Цитата (Klientt @ 30 июн 2026 в 13:11) Цитата (AlHighlander @ 30 июн 2026 в 09:10) Советский человек стремился в космос или на дно Марианской впадины: увидеть, узнать, понять, почувствовать. Ну и как успехи? Лунные города построены? Колхозы в океане заработали? Мечтатель, блядь. Я слышал наши дерьмократические капиталисты уже на Луне атомную станцию собрались строить. Ну и как успехи? Лунные общаги для строителей построены? Сколько тысяч тонн яблок собираете на Марсе? Теперешние могут только болтать и еще больше воровать. Ну дык, ваши теперешние -- это плоть от плоти, кровь от крови тогдашних. Списочек нынешних ваших бонз, бывших идейными коммунистами тут уже постили. Да и народная (твоя) поддержка точно такая же, как и при СССР. Сплотимся! Кругом враги! Коварный Запад! Англичанка гадит! Читая zигоотные темы на ЯПе я как в совковое прошлое окунаюсь. Никакой, блять, разницы! Скажи, почему совкодрочеры настолько слепы, что не видят прямой связи между вашей НЫНЕШНЕЙ властью, и властью прежней?

Нет, Клиент, дело далеко не в бабушках, с майкой "Путенг", дело в довольно таки уже молодых, которым похуй все, кроме своего кармана и я бы не зарекался что я не такой, да и ты

Цитата (motya @ 30 июн 2026 в 12:22)

Цитата (Vahmurka @ 30 июн 2026 в 12:21) Ну и какой вывод мы должны сделать из этого? Что капитализм лучшего качества товары делает? У нас 35 лет капитализм но мы не делаем товары мирового уровня. у нас нет капитализма, у нас клептократия когда все члены КПСС передОхнут, может, чего и начнет налаживаться.

так вы хвалите как сейчас всё хорошо и масло и машин много и итд
на минуточку, это же всё сделали бывшие коммунисты
тут или крестить снимите или трусы наденьте

Цитата (motya @ 30 июн 2026 в 12:22)

Цитата (Vahmurka @ 30 июн 2026 в 12:21) Ну и какой вывод мы должны сделать из этого? Что капитализм лучшего качества товары делает? У нас 35 лет капитализм но мы не делаем товары мирового уровня. у нас нет капитализма, у нас клептократия когда все члены КПСС передОхнут, может, чего и начнет налаживаться.

Стандартная пурга от наивных людей, которые верят в розовых пони. Это и есть капитализм, на западе всё тоже самое, только более изощрённые способы загона в стойло, в упряжку для плуга и для стрижки шерсти. Исторически система более отточена, больше капитала, возможностей и стабильности, но формы эксплуатации те-же. Создаётся иллюзия правильного капитализма, но сейчас гансов сокращают, а жизнь дорожает и они быстро и с удовольствием пойдут нас убивать под красивые лозунги о справедливости.

Цитата (Pit1973 @ 30 июн 2026 в 09:30)

а чтобы граждане не разбежались из развитого социализма, им на всякий случай ограничивали выезд, в тч и на ПМЖ. ну чтобы они не видели как там капитализм загнивает и пролетариат стонет под пятой капитала наверно, всё-таки стоит опираться на мнение граждан, живших в ссср, а не на лубочную картинку PS кому-то и 90-е - "святые"

А сейчас вам Европа может заблокировать выезд, чтобы вы не сбежали из светлого настоящего.

Цитата (Honunok @ 30 июн 2026 в 11:18)

попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

Хоспади! Нопипок нарисовался, выступать против кому-то предлагает.

А где ты, Нопипок, был все 30 лет после падения совка? Почему не бастовал против разрушителей социалистического рая, пока офицер КГБ тебе удавочку на горло мастерил?

Браконьерством на Азове промышлял?
Это сообщение отредактировал Klientt - 30 июн 2026 в 12:42

Цитата (Honunok @ 30 июн 2026 в 12:18)

Цитата (Silver867 @ 30 июн 2026 в 12:12) Цитата (basilio1961 @ 30 июн 2026 в 11:56) Цитата Проблема СССР как раз в фальши, которая пропитывала все вокруг. Говорят хорошие, возвышенные вещи, но делают совсем другое. На производстве - догоним и перегоним, а реальности, на работе ты не гость... На словах все равны, но друзья завмага ровнее. Тебе втирают, что у тебя все есть, но из-под полы втюхивают дефицит. И это во всех сферах. А сейчас у нас абсолютно честное общество. Никто не ворует, никто не врет, все обещания выполняются на 1000%. А самое главное: никакой идеологии, одни скрепы. Куда идем, какие цели, никто не знает. Сейчас государство в частную жизнь граждан не вмешивается (если не считать идиотских попыток заблокировать телеграм, которые вполне себе решаются с помощью прокси). Тогда государство по отношению к гражданам изображало из себя тюремного надзирателя. попробуй выступить против власти, даже репост поставить,посмотрим где ты будешь

это говорит поклонник социализма при котором в тюрьмы бросали за анекдот

Цитата

так вы хвалите как сейчас всё хорошо и масло и машин много и итд на минуточку, это же всё сделали бывшие коммунисты тут или крестить снимите или трусы наденьте

Нет. Как раз нет, это сделали молодые, ин циативные и с непромытыми мозгами, а потом старые коммуняки сделали свой любимый финт ушами, отжали чужое. Любят они эту хуйню, чего уж там.
Размещено через приложение ЯПлакалъ