Учёные уверены: мы просто питомцы на огромной ферме!

Прилетели инопланетяне на нашу Землю, сначала кругом облетали её, посмотрели что и как, а потом решили с народом Земли пообщаться, спрашивают:
- А почему у вас так много кругом мусора и помоек?
- Это потому что нам денег не хватает на строительство мусороперерабатывающих заводов.
- А почему у вас так много голодных и бездомных?
- Это потому что нам денег не хватает, чтобы их накормить и построить им дома.
- А почему вы постоянно друг с другом воюете?
- Это потому что у нас денег не хватает, и мы пытаемся отнять их у других.
... инопланетяне почесали свои "репы" и спрашивают:
- Вот мы летаем между галактиками, исследовали множество миров и планет, но ни разу не встречали такой редкий и оказывается очень нужный ресурс как деньги, не могли бы вы нам показать как он выглядит, и вообще покажите где вы его добываете в космосе, мы тогда постараемся слетать за ним, привести вам побольше этих денег и помочь вам наладить гармонию на вашей планете.
- А мы за деньгами никуда не летаем, - отвечают земляне, - мы их сами печатаем.
- Сами? - переспросили инопланетяне.
- Да.
... после этого ответа землян вычеркнули из списка разумных существ...

ОНИ ВЕРЯТ В БОГА: ПЯТЬДЕСЯТ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ И ДРУГИЕ ВЕЛИКИЕ УЧЕНЫЕ
Самиздат: Составитель – Тихомир Димитров © 1995-2009; магистр естественных наук (психология) - 1995, магистр гуманитарных наук (философия) - 1999.
Это первое что удалось выяснить.
Что это книга по большей части выдернутые фразы, можно понять даже по Эйнштейну.

Религиозные взгляды Альберта Эйнштейна были широко изучены. Тем не менее до сих пор не утихают споры и ходят мифы о его убеждениях, взглядах и отношении к религии. Эйнштейн говорил, что верит в «пантеистического» бога Бенедикта Спинозы, но не в персонифицированного Бога — такую веру он подвергал критике. Он также называл себя агностиком, но открещивался от ярлыка «атеист», предпочитая «смирение, соответствующее слабости нашего понимания природы разумом и нашего собственного бытия»

Внутри сообщества пантеистов ведутся споры о применении слова «Бог». Пантеисты не верят в Бога в традиционном понимании в качестве личности и творца, вследствие чего одни современные пантеисты стараются не применять слово «Бог», поскольку, по их мнению, оно вводит в заблуждение. Другие полагают, что слово «Бог» существенно для выражения силы чувств, которые они испытывают в отношении природы и Вселенной.

22 марта 1954 года Эйнштейн получил письмо от итальянского иммигранта Джозефа Диспентиере, который работал машинистом локомотива в Нью-Джерси. Диспентиере заявил, что он атеист, и был разочарован репортажем, который характеризовал Эйнштейна религиозным. Эйнштейн ответил 24 марта 1954:
Это, конечно, ложь, что Вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога и никогда не отрицал этого, но выразил это отчётливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением Вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.

Как-то так.

ты пытаешься преодолеть пределы одной науки пределами другой. В этом видится ошибка.

Представь что у медицины тоже есть предел. Что есть предел медицины ? Победили все болезни, заменить отрезанную руку/ногу/глаз на новую - дело 5 минут, не сложнее, чем прыщ сейчас выдавить. Взяли ДНК, за 3 минуты сделали копию органа, з 2 минуты пересадили. Человеческая жизнь продлена до 100.. нет, до 500 лет, меняй хоть всё тело, кроме 1 - мозга, его можно молодить и это будет входить в те самые 500 лет, но заменить - значит убить человека. Как бы его не лечить и не питать супер новыми лекарствами, свой срок годности уже есть, -500 лет. у кого-то 480, у к0го-то рекорд и 520, но суть в том, что мы = наш мозг, и вмешаться в него можно, заменить что-то на роботизированное, но это уже будешь не ты.

И "скачать" сознание тоже можно 1 в 1, и поместить его в компьютерный носитель, там он и правда может жить хоть мильён лет, но твоё сознание как было в мозге, так и осталось, а это лишь копия, даже, допустим, с полностью мясным телом. Ну это как сравнивать тебя сейчас и видео с тобой. видео может храниться неограниченное количество времени, но ты на видео - это не ты в реальности, так?
У цивилизации в теории может быть возможность плодить свои цифровые копии, но это будут копии, а не оригинал. И спрашивается зачем? Патамушта могу? Чтобы отправить их в спячке на корабле за миллион лет от своей планеты? А Зачем? Смысл если ты сам не можешь туда, а только копия?
Может вообще, цивилизации доходя до такого уровня развития на законодательном уровне запрещают создание копий ( ну это прям конечно совсем гипотеза, но всё же), просто если каждый живой представитель такой цивилизации будет создавать свои копии, и так много миллионов лет, то в конце, всё пространство будет в этих копиях. Мир - кукол. И по перемещениям, возможно есть ограничения. Допустим предел человеческой цивилизации (с пределом физики) сможет терраформировать и все планеты солнечной системы и даже Альфу-центавру, но как погаснут светила и там и тут - цивилизация либо будет уничтожена, либо будет делать копии, либо плавать по космосу все с той же ограниченной скоростью на обитаемых кораблях, может даже сделанных из своей планеты. Ну ладно, это правда углубленные гипотезы уже пошли

А много мы на том Марсе и Луне были, не говоря уже о других планетах и спутниках в солнечной системе. Таже Европа - кто сказал, что там нет жизни и возможно разумных существ?

Ну и насчет белковой жизни - а ничего, что мы за несколько сраных десятков лет, создали уже подобие вне белковой жизни и разума?

Да-да, это я о ЭВМ различных. Понимаю, что сейчас начнется - это всего лишь железяки управляемые человеком.

НО... Пропасть между ЭВМ 50-80 годов и ЭВМ настоящего времени просто колоссальна.

И это создано за несколько сраных десятков лет...

Сколько там миллионов лет природа белок в первичном бульоне варила?

Это сообщение отредактировал Котовасия - 8.10.2024 - 03:41

Бред.
Предположим Люди одни во вселенной. Возникает вопрос, как появились люди, животные, организмы на Земле и почему на других планетах нет?
ну бред же.

Если пришельцы посеяли зерно жизни на Земле, то значит где то есть и сами пришельцы.
Если жизнь сотворил Бог, то Бог сам является Иноземной формой жизни и где то он во вселенной также находится. можно тему дальше развивать

Если наша Вселенная - программа в компьютере. опять же можно вернуться к предыдущей версии. кто создатели? кого ещё создали

и последний железный аргумент. Вы не можете представить себе масштабы вселенной. если собрать весь песок на Земле, из всех песчинок нельзя сложить количество звезд. Слушать ученых, которые изучают звезды в телескопы, видя картину миллионы лет назад не кажется ли вам бредовой идеей?

Расширение вселенной не доказывается наблюдаемым красным сдвигом. Всё относительно. Возможно, не вселенная расширяется относительно наблюдателя, а область, в которой сидит наблюдатель, сжимается. Нам кажется, что вселенная расширяется.

Начнем с того, что человек это на 99,99% животное. Нами в первую очередь управляют инстинкты. В последнее десятилетие морально-этические качества настолько деградировали, что уже появилась уверенность в близком закате нашей цивилизации, ну или окончательное превращение в цивилизацию Кин-дза-дза.
Пока человек не вступит в новый этап своего этически-ментального развития, когда человеческого в людях будет больше животного, стремления будут в развитие, познание, экспансию, а не в убийство себе подобных за право на ресурсы, мы никому не будем интересны. Муравейник в дремучем лесу.

Если мы чьи то питомцы, то мой хозяин просто конченый псих!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В южном парке серия есть про это

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сколько бабла попилили ради такого гениального вывода?

Херня это все, любая Цивилизация если начнет экспансию будет думать только о себе подобных, мораль это последнее о чем они будут думать)))
Много ли Европа думала о морали в при переселении в на Американские континенты? Хотя тогда тоже были нормы морали и этика.

Считается, что жизнь подобная нашей может возникнуть только на твёрдых планетах.
Считается, что твёрдые планеты формируются возле звёзд 3-го поколения или более поздних (предыдущие поколения звёзд должны сперва сформировать тяжёлые элементы).
Считается, что наше Солнце — это звезда 3-го поколения.
Если все 3 предположения верны, то мы либо первые, либо примерно на одном уровне с другими цивилизациями. И если мы перестанем маяться дурью и нормально займёмся своим развитием, то у нас есть все шансы стать той самой "развитой цивилизацией" посещающей менее развитых братьев по разуму. Круги там на полях рисовать или пирамиды строить 😁

Она логична, но с нашей точки зрения, человеческой, кто сказал,что у пришельцев она такая же??Что касается плазменных орудий))) Мы и без них, на ура справляемся

5 кошачьих. Плюсовать еще не могу, увы. Но сегодня котовторник. Поэтому хоть так.

Да. Самое главное доказательство существования разумной жизни во вселенной - это факт того, что они до сих пор с нами не связались.

А они ставки ставят - ебанёт?не ебанёт?

В кабинет вошел мужчина в строгом деловом костюме и сел во главе стола. Ученые сразу же притихли.

– Господа. У нас не так много времени, поэтому я перейду сразу к сути. Мы установили контакт с инопланетянами.

Ученые ахнули, стали перешептываться.

– Но у нас возникли некоторые сложности в коммуникации, – продолжил мужчина, – И поэтому мы собрали вас. Лучших лингвистов, филологов, знатоков словесности. Перед каждым из вас папка с данными, пожалуйста откройте первый раздел. В нем краткая выжимка по результатам работы наших специалистов.

Все поспешно открыли папки и принялись читать. Мужчина продолжал рассказ.

– Инопланетный корабль приземлился месяц назад. Мы полагаем, что они технически намного более развиты чем мы. Что делает ситуацию крайне серьезной. Нам нельзя… сорвать эти переговоры. В материалах вы видите подробное описание структуры их языка и главный нюанс. Одно сообщение – одно слово. Как мне объяснили наши специалисты, у инопланетян существует специальное слово для всего. Для любого события, ситуации, предмета, чувства. Никакой многозначности. Все очень четко и конкретно.
– Как вы это поняли? – перебил кто-то из ученых.
– Они предоставили нам… скажем так дешифратор и обучающие материалы.
– И что тогда требуется от нас?
– Все по порядку, – вернул разговор в нужное русло мужчина в костюме, – Итак, со структурой вы ознакомились. Открывайте раздел два.

Зашуршала бумага, все нашли нужный материал. Повисла тишина.

– То есть вы уже говорили с ними?
– Скорее отвечали на их вопросы. Итак, прослушайте запись разговора.

Кто-то из военных громко щелкнул кнопкой магнитофона и включилась запись. Ученые замерли и кажется даже перестали дышать. Прозвучал длинный писк, перешедший в низкое вибрирующее гудение, по всей видимости именно так звучал голос инопланетян. Через пару секунд упомянутый ранее дешифратор выдал безинтонационную синтетическую человеческую речь.

– Намерения?

Ученые взорвались и стали что-то шумно обсуждать друг с другом. Мужчина поднял руку, призывая к тишине.

– Теперь послушайте наш ответ. Запись велась через два часа после совещания и выбора наиболее однозначного и подходящего слова.

Военный снова включил магнитофон. Все прислушались.

– Дружба, – отчетливо сказал чей-то голос, а через пару секунд он преобразовался в долгую серию писков.
– Ну я бы поспорил, что это самое однозначное слово. – заметил бородатый филолог.
– Да уж вы бы, коллега, с чем угодно поспорили. – осадил его другой ученый.
– Но в данной ситуации…
– Остановитесь, – прервал их мужчина в костюме, – Давайте дослушаем диалог и я объясню в чем тут задача. Обратите внимание, в материалах есть предполагаемая расшифровка к репликам инопланетян. Декодер очевидно не совершенен и в силу особенности своей программы не может развернуть мысль, скажем так.

Военный снова включил магнитофон.

– Ценность? – спросил инопланетянин.

Ученые заглянули в материалы. Судя по анализу писков и подвываний речь идет о том, какими ценностями руководствуется человечество.

– Мир.
– Путь?
– Сотрудничество.
– Чувство?

Все снова заглянули в материалы. Судя по всему военные специалисты поднаторели в переводе и все точнее расшифровывали реплики инопланетян. В данном случае инопланетяне интересовались главным чувством, которое движет людьми. Причем речь, вероятно, не только о биологической системе мотивации.

– Любовь.
– Неразумные?
– Опека.
– Природа?
– Сохранение.

Ученые продолжали смотреть расшифровки. Военные спецы отвечали на вопросы инопланетян как будто бы по коммунистическим плакатам. Мир, труд, май, свобода, равенство и братство. Наконец прозвучал последний вопрос.

– Положение?

Ответа не последовало. Через какое-то время снова тот же вопрос.

– Положение?

И снова без ответа. Запись закончилась. Мужчина в костюме посмотрел на ученых.

– Итак господа. Вот ваша задача – расшифровать этот вопрос в кратчайшие сроки. Наши спецы уже довольно долго не могут справиться с этой задачей и мы боимся, что у инопланетян кончится терпение. Нам кажется они уже начали проявлять его и скоро могут улететь. Работать надо прямо сейчас. Все материалы вам предоставят.

– Сколько у нас есть времени? – спросил кто-то пытаясь прикинуть масштаб бедствия.
– Нету времени. И нет смысла по этому поводу горевать. Вы возьметесь?
– А что…
– Да что угодно. Просите все что пожелаете. Если справитесь, вас озолотят.
– Ну, – усмехнулся кто-то, – Я подозреваю, что расшифровать не так уж сложно, сложно будет потом.

Все уставились на старого, совсем уж плохо выглядящего ученого с тросточкой и трясущимися руками. Мужчина в костюме предположил, что это признак главенства, как погоны, и ему наконец-то удалось понять, кто у этих гражданских ответственный.

– Что вы имеете в виду?
– Ну я вот слушаю и мне удается найти закономерности. Я бы сказал, не очень сложный язык, попроще табасаранского точно. Могу дать грубый предварительный перевод сейчас или точный через пару часов. Но это нам не поможет.

Ученые уважительно покачали головами и посмотрели на мужчину в костюме. Тот поправил галстук и поинтересовался.

– Так в чем проблема?
– Ну вот сморите. Вот это протяжное резкое щелканье, переходящее в свист…
– К делу, – попросил мужчина в костюме.
– А, ну если совсем грубо – спрашивают как дела.

Ученый отвернулся, мужчина в костюме едва не закатил глаза от раздражения.

– А если подробнее?
– Чуть менее грубо, но все еще грубо это слово означающее сумму всех достижений цивилизации основанных на ценностях, намерениях и декларируемых целях. Грубо говоря, каково нынешнее положение нашей цивилизации в объективной и субъективной плоскости. С учетом времени, пространства да еще и относительно запланированного положения.
– Отлично! Прекрасно! – обрадовался мужчина в костюме. – Вы просто гений!
– Я-то гений, но нам это не поможет, – фыркнул ученый.
– Почему?
– А теперь придумайте ответ в одно слово, который все это в себя вместит?

Все ученые задумались но буквально на пару секунд, вскинулись, чтобы сказать его хором, но человек в костюме из опередил. Стукнул кулаком по столу и рявкнул

– Отставить пи*дец! Запрещаю применять! Найдите другое слово!
– Ну, – старик с кряхтеньем встал со своего места, – Отвезите меня домой. Я ученый, а не волшебник.

Рагим Джафаров

Размещено через приложение ЯПлакалъ

то что мы на одном уровне с другими вероятность ниже чем 0.1%. уже писал тут - технологическая цивилизация, даже по пессимистическим расчётам должна полностью освоить галактику за время порядка 0.1% от времени жизни вселенной. а по статистике при плоском распределении вероятностей вероятность того что вот 999 лет ничего не было а в 1000ом году вдруг сразу две как раз и есть примерно 0.1%. так что одни мы в нашей галактике - на шансах 0.1% не играют даже самые конченные игроманы только лоторейщики на такое ведутся)

и ещё раз для всяких нытиков "мы не нужны никому... они глянули и говорят они недоразвитые мы с ними дружить не будем" - речь вообще не про контакт речь а про жизненное пространство - если бы была технологическая цивилизация старше нас всего на 0.1% от времени жизни вселенной то вся галактика была бы одним большим заводом-мегаполисом-электростанцией а какието альтернативные виды существования остались бы либо как вторичный слой экосистемы как у нас тараканы и крысы либо в заповедниках.

кстати теория заговора) - мы и правда в заповеднике а феномен тёмной материи это то что все звёзды пригодные к тому чтобы с них снимать энергию солнечными батареями полностью ими обложены и поэтому не видны а мы видим только те которые непригодны по какимто причинам поэтому и у нас не сходится реальный потенциал гравитации с расчётным по количеству видимых звёзд. и это по всей вселенной и плюс ещё есть тёмная энергия короче всё не однозначно...

Да ну... какое золото? если кто-то имеет технологии передвижения хотя бы в рамках галактики, этим кто-то золото земли не нужно, золота в космосе море.....
единственное что представляет ценность на нашей планете - это жизнь! но зачем она инопланетной мысли, я не могу представить, если только в гастрономических целях или зоопарка развлекательных.... )))))

ss1971

Каким образом освоить галактику ? Фактически, законы физики запрещают - проблема энергоёмкости таких перемещений. Даже если использовать аннигиляцию в качестве источника энергии.

каких перемещений? до ближайшей звезды?

размер галактики 100 000 световых лет.
30 км/с - скорость доступная людям уже сейчас и это одна десятитысячная от скорости света.
вывод - пересечь всю галактику можно за миллиард лет а это 10% от возраста вселенной.

те несколько тысячелетий которые понадобятся на постройку новой цивилизации, у достигнутой кораблём поколений или кораблём со сменным экипажем в анабиозе, звезды практически ничего не весят по сравнению с временем путешествия

и это практически с нашими текущими уровнями энергии и технологиями а те кто живёт дольше (или владеет врождённым анабиозом) живёт на лёгких планетах имеет доступ к более высоким технологиям всё будет ещё быстрее.

PS ошибся я конечно в позапозапрошлом посте этой темы на пару порядков извиняюсь) но это особо ничего не меняет просто доли процента превратятся в проценты и опять же это наши текущие уровни технологий и энергий космических аппаратов даже если начать широко использовать ядерные реакторы и ионные двигатели (и та и другая технология у нас есть просто мы не используем их в космосе массово) то характерная скорость уже 100 км/с и соответственно все параметры улучшаются

Это сообщение отредактировал ss1971 - 8.10.2024 - 11:50

ss1971

Тут нужно считать полезную нагрузку наших ракет, а она смешная. С учётом, что с собой нужно вести воду, питание, кислород, медикаменты, оборудование для новой базы и огромный список ещё. Иными словами - до ближайшей звезды долететь можно, но что делать на голой планете ? Чтобы заправить ракету нужно иметь полный технологический цикл там, а это тысячи тонн оборудования.

ну честно говоря когда мы говорим о кораблях поколений до этого подразумевается что уже есть технология автономного космического поселения то есть орбитальная станция которая потребляет только энергию для обеспечения жизнедеятельности своего населения и только при росте или постройке ещё одного такого комплекса ей необходимы ресурсы которые конечно не доставляются с поверхности такой гравитационно тяжёлой планеты как земля а берутся с гораздо более лёгких объектов таких как спутники планет, астероиды и кометы. корабль поколений это просто автономное космическое поселение к которому приделали двигатели и реактор. а просто полететь к другой звезде в коробке со жратвой вообще никакого смысла нет даже если там есть планета которая вроде подходит вероятность что там можно запустить в воду хлореллу а через месяц рачков и ещё через месяц начинать их жрать и разводить рыбу и дышать кислородом очень низка скорее всего создание биосферы будет осложнено множеством проблем если оно вообще будет возможным. и кстати из людей живущих в космических поселениях большинство даже не захочет скорее всего выселяться на планету как примерно сейчас коренные горожане тупо не понимают зачем им в деревню им там делать нечего и нет ничего интересного. поэтому корабль поселение даже выгоднее отправить туда где больших планет вообще нет а есть мелкие объекты с которых ресурсы легко достать.

Только есть несколько, но:
Надо знать куда точно лететь.
Это на бумаге хорошо, надо учесть устаревание материалов, то есть в корабле должны быть "заводы" по производству обшивки, двигателей и т.д.
Запасы еды на 100 лет, если до Альфа Центавра, пускай будет выращивать на корабле, разводить животных.
+ Вода, топливо
Короче проблем выше крыши.

Решил посчитать по формуле Циолковского. Будем отправлять станцию с орбиты Земли, почитаем что там нет гравитации (для упрощения).
Взял удельный импульс для вакуума двигателя РД107 - 320, предположим что нам удастся его увеличить в 10 раз в будущем (нет). Но будем считать 3200.
Берём полезную нагрузку - 1000 тонн (половина от массы МКС, где толком нет ничего).
Считаем, что разгоняемся от 0 до 30 км\с.
Полная масса станции (с топливом) - 2600 тонн. (это только для разгона, для торможения ещё столько же топлива).
Ну соответственно, если говорить о полностью автономной станции, масса будет в десятки, если не сотни раз больше.
И вот тут я не вижу никакой возможности это построить, хотя и очень хотелось бы.