Французская "Википедия" о войне 1812 года.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Starfire
15.06.2023 - 20:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 1003
У Понасенкова спросите, он вам расскажет.


Это сообщение отредактировал Starfire - 15.06.2023 - 20:28
 
[^]
DogfoxSPb
15.06.2023 - 20:29
0
Статус: Offline


ингерманландец

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 1590
Цитата (OSM @ 15.06.2023 - 16:37)
Я недавно узнал, что ядерную бомбу на Японию сбросила Россия (даже не СССР)!

возможно Вам об этом рассказала бомба, но Я лично видел самолет сбросивший бомбу на Нагасаки - звезды на нем белые
 
[^]
valof
15.06.2023 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10566
Цитата (mrPitkin @ 15.06.2023 - 20:22)
Цитата (Cw17 @ 15.06.2023 - 21:53)
Если Россия победила Наполеона окончательно, то откуда взялось Ватерлоо, где России вообще не было?

Пысы: темке, поднятой ТС, лет 200 как. Кстати, за позицию, которую транслирует ТС, Россия была навечно выдворена ссаными тряпками с Гавайев, что намекает.

Голубятник Ротшильд поднялся на Ватерлоо. Подпоил гонцов и сыграл на Лондонской бирже купив акции сахарных компаний.

А в это время Форд переходл границы...
 
[^]
Павел1974
15.06.2023 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата (visorus @ 15.06.2023 - 17:01)
Нигде не могу найти ответ на простой вопрос: почему Наполеон пошёл на Москву, тогда как столицей был Петербург, и царь был именно в Питере?

Много Гитлеру помогла блокада Ленинграда? Москва Центр, Узел, сосредоточение всех дорог и путей. Кроме того на Питер тоже были отправлены силы французской армии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dekokt
15.06.2023 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8826
Цитата (OSM @ 15.06.2023 - 16:37)
Я недавно узнал, что ядерную бомбу на Японию сбросила Россия (даже не СССР)!

Я уже тут где-то писал, но и еще напишу - схлестнулись с немцем в онлайн-игре... так он на голубом глазу обвинял Россию и чуть не лично Путина в таянии вечной мерзлоты, выделении замерзшей углекислоты и как следствии - мирового потепления...
 
[^]
vdc
15.06.2023 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4635
Цитата (KlounBardi @ 15.06.2023 - 20:06)
Цитата (vdc @ 15.06.2023 - 20:02)
Нестандартные идеи генерил Барклай де Толли
Конкретный план партизанской войны был разработан в апреле 1812 года полковником Петром Чуйкевичем из Особенной канцелярии Военного министерства(сейчас это называется ГРУ ГШ). Назывался он "Патриотическiя мысли" и предложения выдавались там вполне конкретные. В генеральные сражения не вступать, на тылах вести партизанскую войну (именно в такой формулировке!), отрезать Наполеона от снабжения, отсекать и уничтожать отдельные отряды и непрерывно "развлекать" французов в малых боях.
Багратион был любимец армии, но как стратег он был никакой. Основные мысли шли от нелюбимого всеми Барклая, да и Кутузов только воплощал в жизнь его основные идеи

Спасибо за поправки, действительно Барклай де Толли. Про партизан кто разработал я не знаю, но раз принесло плоды то разработка была грамотная. По поводу того что Кутузов только воплощал идеи, не знаю, всё таки полководца за просто так тогда не давали.

полководец это тот кто управляет непосредственно войсками и кому достается вся слава. Там немалый талант требуется посылать людей на смерть. Но не все полководцы сами разрабатывали планы, как раз в это время Клаузевиц(служивший кстати в 1812 году в русской армии) выдвинул идею о сильном генштабе воплощенную позднее Мольтке
те кто разрабатывают планы часто остаются в тени. Жуков как начальник генштаба провалился, но вошел в историю как эффективный менеджер, полощающий в жизнь идеи ставки и генштаба, а Василевский создававший эти идеи известен меньше
 
[^]
valof
15.06.2023 - 20:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10566
Цитата (dekokt @ 15.06.2023 - 20:32)
Цитата (OSM @ 15.06.2023 - 16:37)
Я недавно узнал, что ядерную бомбу на Японию сбросила Россия (даже не СССР)!

Я уже тут где-то писал, но и еще напишу - схлестнулись с немцем в онлайн-игре... так он на голубом глазу обвинял Россию и чуть не лично Путина в таянии вечной мерзлоты, выделении замерзшей углекислоты и как следствии - мирового потепления...

Я вот тож не знал, что кацапия умудрлась подвергнуть бомбардироке города Японии ядерными зарядами летом 1945 года.
 
[^]
qarlos
15.06.2023 - 20:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 157
Цитата (DogfoxSPb @ 15.06.2023 - 20:29)
Цитата (OSM @ 15.06.2023 - 16:37)
Я недавно узнал, что ядерную бомбу на Японию сбросила Россия (даже не СССР)!

возможно Вам об этом рассказала бомба, но Я лично видел самолет сбросивший бомбу на Нагасаки - звезды на нем белые

Та ни, это после ядерного облучения они билыи стали, а то ш червоные булы

Это сообщение отредактировал qarlos - 15.06.2023 - 20:39
 
[^]
atoshka
15.06.2023 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3193
Эм. а давно ли Кутузов в Бородино ПОБЕДИЛ?
Там споров много, но факт простой. В ходе битвы часть русских позиций была взята Наполеоном, а на следующий день Кутузов отступил. Впрочем и Наполеон не остался на занятых позициях.
Тут как бы сложно назвать это победой.

Но прикол в том, что в этой битве так сильно потрепало наполеоновскую армию, что хоть потом французы и взяли Москву, но были сильно прорежены и измотаны уже и только после Кутузову удалось взять инициативу.

Вот так. Наполеон в той битве хотел разгромить русскую армию, но не разгромил.
Кутузов хотел защитить Москву, но не защитил.

А финальный итог мы знаем, Россия победила в войне. До сих пор в Париже потомки русских солдат проживают в каком-то количестве. Тоже факт, кстати, что многим вольные дали тогда, и несколько сотен человек остались там жить.
 
[^]
Den3605
15.06.2023 - 20:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 6550
Всю портянку не читал, просто зашёл на Википедию на французском.
Там черным по белому написано, что Наполеон проиграл.
Даже написано что в бою, французов погибло больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
свинка
15.06.2023 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7086
Цитата
несколько сотен человек остались там жить.

В сентябре 2012 года, журналисты В. Абаринов на сайте радиостанции "Свобода" и Б. Соколов на сайте grani.ru разместили информацию о 40 тысячах русских солдат, которые отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии в 1813-1814 годах.


Разве мы можем не доверять радиостанции "Свобода" и сайту grani.ru?
Всего численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек.
 
[^]
Mufasawin
15.06.2023 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 1522
Странная тенденция всех до конца не добиваем, а они потом историю переписывают и подменяют факты или не подменяют хуй его поймёшь. Берлин взяли, так и оставили б его себе, Горбачев чего добился, почему его не расстреляли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mufasawin
15.06.2023 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 1522
Открыли железный занавес, а за шторой пидорасы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
santonw
15.06.2023 - 21:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 241
Цитата (ГражданинЧе @ 15.06.2023 - 19:18)
Самая противоречивая война и в ней не так всё просто как рисуют во влажных бреднях урапатриоты....пытаясь обьединять европу как противника России. Типа "каждые сто лет бла бла... Наполеон, Гитлер". Это такой бред.
Наполеон и не собирался нападать. Там просто царь был ещё тот опездал, не лучше николая второго, туда сюда метался.
И может кто-то уже воистину проверил телевизору и что в 1812 Россия победила Наполеона который представлял всю Европу, но объективная реальность такого что последнее сражение у Наполеона было в 1815, при Ватерлоо. И не Россия там воевала. И в Бородинский битве русская армия не была победителем (это была великая и самая кровопролитная битва без победителя). А Аустерлиц, 1805 год, забыли? Толстого не читали?
Там где французы , одержали решительную победу над превосходящим в численности противником, а именно коалицией России и Австрии. А сейчас внезапно, победили мы и всю европу. Охуеть у нас историю любят переписывать

Как-то вы неправильно Толстого читали. Он прямо говорит о смертельном ударе зверю под Бородино. Победил русский дух.
 
[^]
Balazs
15.06.2023 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15129
Цитата (vdc @ 15.06.2023 - 20:02)
Конкретный план партизанской войны был разработан в апреле 1812 года полковником Петром Чуйкевичем из Особенной канцелярии Военного министерства(сейчас это называется ГРУ ГШ). Назывался он "Патриотическiя мысли" и предложения выдавались там вполне конкретные. В генеральные сражения не вступать, на тылах вести партизанскую войну (именно в такой формулировке!), отрезать Наполеона от снабжения, отсекать и уничтожать отдельные отряды и непрерывно "развлекать" французов в малых боях.

Но ведь Наполеон вторгся в Россию только в конце июня 1812 г. Как же ещё в апреле могли знать, что будет война именно с Наполеоном и разрабатывать план партизанской войны?

Вообще, толстовская "дубина народной войны" - это сильно преувеличено. Пока французы наступали, они более-менее нормально относились к населению. И даже платили местным за продовольствие и фураж. Вот когда они, голодные и замёрзшие покатились обратно, то стали грабить крестьян, тупо чтобы выжить. Тут-то мужик и осерчал. А до того партизанские отряды состояли главным образом из солдат регулярной армии.
 
[^]
valof
15.06.2023 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10566
Цитата (Balazs @ 15.06.2023 - 21:19)
Цитата (vdc @ 15.06.2023 - 20:02)
Конкретный план партизанской войны был разработан в апреле 1812 года полковником Петром Чуйкевичем из Особенной канцелярии Военного министерства(сейчас это называется ГРУ ГШ). Назывался он "Патриотическiя мысли" и предложения выдавались там вполне конкретные. В генеральные сражения не вступать, на тылах вести партизанскую войну (именно в такой формулировке!), отрезать Наполеона от снабжения, отсекать и уничтожать отдельные отряды и непрерывно "развлекать" французов в малых боях.

Но ведь Наполеон вторгся в Россию только в конце июня 1812 г. Как же ещё в апреле могли знать, что будет война именно с Наполеоном и разрабатывать план партизанской войны?

Вообще, толстовская "дубина народной войны" - это сильно преувеличено. Пока французы наступали, они более-менее нормально относились к населению. И даже платили местным за продовольствие и фураж. Вот когда они, голодные и замёрзшие покатились обратно, то стали грабить крестьян, тупо чтобы выжить. Тут-то мужик и осерчал. А до того партизанские отряды состояли главным образом из солдат регулярной армии.

Там еще, под шумок, крепотные дворян резали. И резали знатно.

Но, это Лев Николаевич забыл упомянуть. А может и редакция какая...
 
[^]
Dancerrr
15.06.2023 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 1362
Под Бородино победили французы. Русская армия оставила поле боя, отступила в практически небоеспособном состоянии. По всем правилам - французы победили.
 
[^]
VadimViy
15.06.2023 - 21:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1544
Цитата (docentura @ 15.06.2023 - 16:32)
Во Франции есть книга «1812. Победа под Москвой» - название говорит само за себя.

таких книг на "западе и не только" тьма тьмущая, потом асе приходят на Русь жгут русские книги и вуаля ) история переписана ) через 100 лет все изучают историю по книгам "запада и не только" ) потому что других не осталось )
 
[^]
valof
15.06.2023 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10566
Цитата (Dancerrr @ 15.06.2023 - 21:32)
Под Бородино победили французы. Русская армия оставила поле боя, отступила в практически небоеспособном состоянии. По всем правилам - французы победили.

Они своих похоронили?
 
[^]
Balazs
15.06.2023 - 21:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15129
Цитата (valof @ 15.06.2023 - 21:27)
Там еще, под шумок, крепотные дворян резали. И резали знатно.

Но, это  Лев Николаевич забыл упомянуть.  А может и редакция какая...
         

Вообще, судить об истрических событиях по художественному произведению - дело неблагодарное. Тем более. что Толстой современником тех событий не был и своими глазами не видел. Но главное - "Война и мир" это произведение художественное и на документальность не претендует.
 
[^]
Dancerrr
15.06.2023 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 1362
Цитата (свинка @ 15.06.2023 - 20:48)
Цитата
несколько сотен человек остались там жить.

В сентябре 2012 года, журналисты В. Абаринов на сайте радиостанции "Свобода" и Б. Соколов на сайте grani.ru разместили информацию о 40 тысячах русских солдат, которые отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии в 1813-1814 годах.


Разве мы можем не доверять радиостанции "Свобода" и сайту grani.ru?
Всего численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек.

Париж брала одна из четырех армий союзников, которые вели боевые действия против французов. Причем, во всех четырех армиях были очень крупные русские контингенты. Суммарно, в союзных армиях было до 150 тысяч русских солдат.
Насчет 40 000 оставшихся - не уверен, но в 20 000 вполне готов поверить. Кстати, из более ем 200 000 пленных из состава Великой армии, захваченных в России - минимум четверть так же не захотела покидать Россию.

Хорошо там, где нас нет ...
 
[^]
APTyP1958
15.06.2023 - 21:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.19
Сообщений: 180
Цитата (Yarmal @ 15.06.2023 - 16:46)
жаль тогда русские на спалили париж. Ибо европейцы понимают только язык силы, а великодушие принимают как слабость.
да и ваще план наполеона можно было реализовать, только повернув его на 180 градусов.

Язык силы понимают все, но кто-то сопротивляется, а кто-то раздвигает булки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marcoantonio
15.06.2023 - 21:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (Bajn @ 15.06.2023 - 17:10)
Четверть французской армии просто сдохла, пока пешком шла до Москвы.)

Европейцы решили, что в следующий раз на машинах поедут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ekkart59
15.06.2023 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1517
Цитата (свинка @ 15.06.2023 - 19:48)
Всего численность русских войск, участвовавших в штурме Парижа 30 марта 1814 года - 63 тыс. человек.

Как такового штурма не было. К Парижу подошла 100-тысячная армия союзников. Маршал Мармон, ответственный за оборону, капитулировал.
 
[^]
bemmby
15.06.2023 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 3582
Цитата (gatorade @ 15.06.2023 - 16:38)
Забил снаряд я в пушку туго! Что то дохлой лягушатиной завоняло)))
Зря не добили!

Забил косяк я в трубку туго,
А ну-ка угощу я друга
Постой-ка, брат мусью
Я лучше сам её скурю!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47025
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх