Земля дрогнула трижды: как "Царь-бомба" спасла мир от новой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hobator
30.10.2019 - 20:13
2
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2984
Цитата (ZmeyUA @ 30.10.2019 - 11:03)
Где-то читал, что на полную мощность побоялись испытывать, так как было мнение, что может сдетонировать атмосфера. Там и так сам взрыв был сильнее расчетных данных

А я, а я, а я читал что боялись, что сдетонирует мировой океан, в котором есть
и дейтерий и тритий, но посчитали на логарифмической линейке и успокоились.
.
А в чем разница ударной и сейсмической волн?
Ударная это сжатие воздуха, а сейсмическая - сжатие твердых пород земли?
Так какая волна три раза обогнула Землю, если взрыв был воздушный?
 
[^]
RobinCruzo
30.10.2019 - 20:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1822
Цитата (CapSmollett @ 30.10.2019 - 12:15)
Веллер в книге "Самовар"...

Ну разумеется, зачем читать воспоминания ученых, военных, непосредственных участников. Веллера читать надо, он лучше знает!))

".... Конечно, это беллетристика..."
Вот именно. Художественное произведение, имеющее весьма отдаленное отношение к реальности.
 
[^]
number7
30.10.2019 - 22:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (exoricst @ 30.10.2019 - 19:01)
Цитата (Rold @ 30.10.2019 - 16:34)
Цитата (exoricst @ 30.10.2019 - 13:40)
Цитата (JohnDow @ 30.10.2019 - 13:13)

2. Уран там шел же не на оболочку для поддержания формы, а уран 238 шел как 3я ступень заряда, то етсь первы мелкий взырв вызввал инициацию второго  слоя  - вордородного, а от того уже инициировался взрыв  урана.  Так что урана там тоже должно быть очень прилично.  Но для как говорят чистоты уран заменили свинцом и имели только две стадии взрыва

Как ты инициализируешь водородный слой без урана? Уран для нейтронного обжатия. Могу и ошибаться но по памяти, в центре плутоний. Соединяем половинки. Идет поток нейтронов которые "поджигают" плутоний и уран. Между плутонием и ураном дейтерид лития. И таких слоев может быть несколько.

Плутоний половинками не соединяют.

Хм, действительно, ну ладно. cool.gif

в чем суть цепной реакции, приводящей к ядренному взрыву? Это критическая масса в заданном объеме пространства, после которой наступает неконтроллируемый распад.
Если просто свести два куска плутония вместе.. не так.. если начать сводить два куска плутония, то они нагреются быстрее и будет "грязный взрыв" быстрее, чем состыкуются.

Почему? потому что кусок плутония "фонит" из-за самопроизвольного распада себя любимого, но не может перейти в критическую стадию из-за недостатка массы куска.

А тут рядом к нему подносят такой же подкритический кусок, фонящий во все стороны... ну и в какой-то момент времени в заданном объеме пространства образуется критическая масса плутония... дальше идет цепная реакция с разогревом вещества и как следствие "грязный взрыв" - в небольшой части плутония у обоих кусков пошла цепная реакция, казалось бы будет "БУМ" и всем пиздец и .. авотхуй.

Прореагировавшая часть плутония выделила энергию, которая раскидала весь остальной материал в стороны, тем самым оборвав цепную реакцию.
Облом. Причем боянистый.
Первая атомная бомбуе, которую захерачили в Хиросиму, по-сути была "грязной", там урана участвовашего в цепной реакции было чуть более 1 (одного, Карл) процента. Этого количества хватило, чтобы создать дефект массы в 600 миллиграмм - столько вещества перешло в энергию и породило взрыв мощностью до 15килотонн.
А весь остальной уран не участвовал в реакции, его банально раскидало энергией от того самого 1%, что успело среагировать.

Так вот, плутоний же, сцуко еще дороже, чем уран-235, просто ниибацо дороже и значительно эффективнее по ядрённой мощи.

Поэтому метод когда слепляют два и более кусков в один, чтобы образовалась надкритическая масса - слишком уж неэффективен по трудозатратам. 99.99% плутония просто не успеет среагировать в кардебалете и будет раскидана по окрестностям в виде осадков.
Хотя сам плутоний, даже и без радиации, просто пиздец как ядовит для человеков и даже при грязном взрыве будет нанесён существенный ущерб - это все равно нерациональный способ использования.

В чем самая сложность ядренной бомбы как конструкции? Добиться того, чтобы в ядренной бомбе прореагировало как можно больше этого самого плутония.
Тем ядрёнее будет взрыв и тем кстати меньше будет загрязнённости продуктами распада непрореагировавшего плутония.

Поэтому рабочие схемы как "склеить быстро" куски плутония в одно целое быстрее чем они прореагируют это и есть самое супер-секретное в бомбе...

Ну на самом деле, конечно же целью является удержать в заданном объеме как можно больше плутония, чтобы он успел среагировать как можно больше весь.
А это уже самая мякотка лютого матана помноженного на хитровыебанность и цена этого матана исчисляется не только миллиардами баксов, но и еще суверенностью страны.
 
[^]
trsw
30.10.2019 - 23:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Опять какой то коллекционер сталинодрочеров в одном месте собрал погордиться прошлым. Ужо мы показывали кузькину мать!!!! С нами считались!!!! Не то что щас, эээх. Либерасты, поколение егэ!!!! Уууу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Crash71
31.10.2019 - 00:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5752
Цитата (алекс1776 @ 30.10.2019 - 11:27)
Цитата (AlexServ @ 30.10.2019 - 18:20)
Я тут спрошу знающих людей: а в чем был практический смысл создания такой бомбы, для чего ее создали?

Показали "Кузькину мать".

Самая важная функция ЯО - ДЕМОРАЛИЗУЮЩЕЕ.
Разумеется, те, кто окажется около эпицентра взрыва - тем безусловно пиzдес.
НО всю территорию эпицентрами не покроешь.
Поэтому, чтоб "деморализующий фактор поражения" не ослаблять, практически никто этот миф не развенчивает.
Но можно послушать научно-популярные беседы с косматым бородатым учёным, который "на коленке" разъясняет такие серьёзные вещи.

 
[^]
BMoftheW
31.10.2019 - 00:17
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Bormoglotik @ 30.10.2019 - 08:31)
Цитата (шинник34 @ 30.10.2019 - 09:25)
бомбы были, а жрать нечего было

Бедный...
Тяжело тебе жилось при Сталине, да?

А кому-то кроме партийных бонз хорошо жилось?
 
[^]
kurtosis
31.10.2019 - 00:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16096
Цитата (ZmeyUA @ 30.10.2019 - 17:03)
Где-то читал, что на полную мощность побоялись испытывать, так как было мнение, что может сдетонировать атмосфера. Там и так сам взрыв был сильнее расчетных данных

Нет, потому что если бы взорвали 100 Мт то это была бы самая грязная бомба из всех взорванных. Этот выхлоп достигался третьим этапом взрыва - обкладками из обедненного урана который делился под потоком нейтронов от второго термоядерного этапа. Это очень грязная реакция и обкладки из урана заменили на пустышки.
 
[^]
nznz
31.10.2019 - 01:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2688
Цитата (Solesurvivor @ 30.10.2019 - 15:21)
что за невежда писал тему? Американцы никуда не вторгались. Это наши на Кубу рокеты десятками перли. И спас от войны весь мир полковник Пеньковский - это он предупредил США о экспансии СССР на кубу и об отсутствии носителей для ядерных боеголовок.

мемуаров генерала Серова начитался?тогда пиши все-то что амеры ракеты в Турции поставили,это не то что близко-а в упор к голове, Куба была ответом,жестким.И ссали амеры так,что даже когда самолет их ПВО над Кубой сковырнуло-не пикнули вообще. То что Пеньковский был не предателем ,а хероем и агентом КГБ предназначенным для слива предупреждающей инфы амерам-всего лищь версия. Для тех кто интресуется -воспоминания генерала Серова.Записки из чемодана.Пролежали 25лет замурованные, их искали, но не нашли, и вот после 25лет после смерти Серова раскопали.Много там интресного.Но тенденции из этих записок видны-не любил Серов евреев(как Хинштейн вытепрел это все комменттируя), укров ,которых так и называл Хохлами, и каквказцев .Не всех конечно-особо говнистых.

Это сообщение отредактировал nznz - 31.10.2019 - 01:05
 
[^]
nznz
31.10.2019 - 01:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2688
Цитата (BMoftheW @ 31.10.2019 - 00:17)
Цитата (Bormoglotik @ 30.10.2019 - 08:31)
Цитата (шинник34 @ 30.10.2019 - 09:25)
бомбы были, а жрать нечего было

Бедный...
Тяжело тебе жилось при Сталине, да?

А кому-то кроме партийных бонз хорошо жилось?

партийным бонзам жилось очень хорошо.Тем кто просто работал-неважно кем и где было хорошо-не так как сегодня,не так изобильно.НО еда была у всех,обучение от яслей и до универа-бемплатное.Спортсекции -бесплатные.Медицинв-бесплатная. Путевки в санатории-бесплптные.Проезд стоил 5 коп, в трллейбусе,3коп в трамвае, 6коп в автобусе.Билет в кино -10коп утром,20 коп вечером.Мороженное-9к-фруктовое(снег сладкий), 13 коп -молочное, 19 ком пломбир.
Бутылка ханки-2.87. ботинки-8-9руб наши,югославские пижонские от 25-30руб.

Еслибы идиоты не вздумали устраивать престройку и просто провели бы честную приватизацию,или хотябы социалку просто подняли-жили бы как в Европе.
 
[^]
ivanpetrof
31.10.2019 - 01:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Piko @ 30.10.2019 - 12:41)
Какая ж дубовая да примитивная была в совке пропаганда. Но пиздец в том, что кое-где она до сих пор с блеском работает.

угу, в севамериках например - каждое утро по радио слушаю по дороге на работу. Дубовее (но не примитивнее, скорей хитро выкрученней) я даже от замполита в армии не слышал. Почитай газету "Красная Звезда" 80-х, а потом эту грету послушай - сравни.
 
[^]
bimbiker
31.10.2019 - 01:14
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 476
Цитата (ситроен @ 30.10.2019 - 09:43)
Как может взрывная волна обогнуть шар три раза,она друг с другом не встретилась? Пиздёшь какой то.
Минусатор! Вот объясни мне ,как может волна не встретившись друг с другом продвигаться дальше вокруг шарика?

Никак, суперпозиция, 8 класс. Для жертв ЕГЭ, видимо, это как квантовая механика или вышка. Идиократия блядь!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bimbiker
31.10.2019 - 01:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 476
Спросил как-то у матери: а чего вы в 80-х хотели? Говорит: перемен хотелось, все чего-то ждали. А в 60-х ничего не ждали, в 60-х деды наши ебашили и клепали щит родины. А сейчас моя родина в руках сипатого колхозника из Шклова, а я за бугром - хуячу на дядю капиталиста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
31.10.2019 - 01:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (number7 @ 30.10.2019 - 22:55)

Поэтому рабочие схемы как "склеить быстро" куски плутония в одно целое быстрее чем они прореагируют это и есть самое супер-секретное в бомбе...


Ну не "склеивают" его. Его обжимают взрывом. Плутоний имеет несколько аллотропных модификаций отличающихся плотностью. При обжатии взрывом (обычной взрывчаткой), плутоний переходит в более плотную форму и происходит ядерный взрыв.
 
[^]
snob2
31.10.2019 - 01:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1973
насколько бы люди всей планеты жили в достатке, если бы не тратились на вооруженные силы, если бы их во все времена не возглавляли алчные, бездушные правители...
 
[^]
snob2
31.10.2019 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1973
Цитата (snob2 @ 31.10.2019 - 01:32)
насколько бы люди всей планеты жили в достатке, если бы не тратились на вооруженные силы, если бы их во все времена не возглавляли алчные, бездушные правители...

но суть человеческая неисправима, ибо от зверей недалеко еще ушли... наверх вылезают самые жадные, наглые и беспринципные
 
[^]
elkimotalki
31.10.2019 - 01:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4255
Цитата (DEFCON @ 30.10.2019 - 09:29)
Цитата (шинник34 @ 30.10.2019 - 09:25)
бомбы были, а жрать нечего было

И все померли от голода.



Не все dont.gif
... Мы, русские, ...мы, живучие, ...чтобы вот так банально сдохнуть с голоду.
Мы, даже будем друг дружку жрать, ...- чтобы выжить. dont.gif
...Мы, сами сами сожрём кого угодно, со всем их говном; ....Всех dont.gif
...Всех, кто против Нас. slava.gif




Это сообщение отредактировал elkimotalki - 31.10.2019 - 02:07
 
[^]
Скаут
31.10.2019 - 02:02
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 247
Вроде всё разжевали, обсудили. Я лишь добавлю несколько фактов.
Самолеты Ту 95 были из Узина. Бомба хоть и сбрасывалась на парашютной системе, чтобы экипаж успел уйти подальше, но все равно взрывная волна догнала самолет на высоте около десяти тысяч метров и очень сильно тряхнуло раз двадцать, и в результате произошла остановка двух двигателей...
Экипаж представили к наградам. Командиру экипажа и штурману присвоили Героев Советского Союза, также хотели представить к герою и бортинженера но верховное командование сказало, что трех героев будет слишком жирно и бортинженеру дали Красную Звезду. Кстати бортинженер был к тому же фронтовиком. Даже солдату срочнику- стрелку дали орден Красной звезды.
Весь экипаж был представлен к внеочередным воинским званиям и повышениям по должности. И вот в результате этой ротации в этот экипаж техником был назначен мой отец. От него и черпаю инфу, потому как все эмоции он слышал из первых уст.
 
[^]
Vadziku
31.10.2019 - 06:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (CapSmollett @ 30.10.2019 - 12:15)
Веллер в книге "Самовар" изложил это событие весьма необычно. Конечно, это беллетристика, но появляется логическое объяснение запрещению ядерных испытаний:

Веллеру можно сказки писать.
Он в технике туп как дерево.
Да в общем-то и в других областях, кроме литературы, особых знаний не имеет.

Если бы плазма в свободном состоянии могла 2 часа удерживаться, у человечества давно бы уже был термоядерный реактор. А так за доли секунд сражаются. В настоящее время по-моему до 11 сек довели и это за 40 лет.
 
[^]
Vadziku
31.10.2019 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (MECHLAB @ 30.10.2019 - 13:47)
уран третьего слоя там шел исключительно как зеркало нейтронов

был заменен на свинец - он хуже отражает

соответственно мощность была снижена

Ты не путаешь синтез и расщепление?
При термоядерном синтезе нейтроны вообще-то не нужны. Хотя и генерятся. Отражать их уже совершенно нет смысла.
 
[^]
trsw
31.10.2019 - 07:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Vadziku @ 31.10.2019 - 06:38)
Ты не путаешь синтез и расщепление?
При термоядерном синтезе нейтроны вообще-то не нужны. Хотя и генерятся. Отражать их уже совершенно нет смысла.

Ммм, япэксперты в конструировании ядерного оружия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BMoftheW
31.10.2019 - 08:01
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (kurtosis @ 30.10.2019 - 23:18)
Цитата (ZmeyUA @ 30.10.2019 - 17:03)
Где-то читал, что на полную мощность побоялись испытывать, так как было мнение, что может сдетонировать атмосфера. Там и так сам взрыв был сильнее расчетных данных

Нет, потому что если бы взорвали 100 Мт то это была бы самая грязная бомба из всех взорванных. Этот выхлоп достигался третьим этапом взрыва - обкладками из обедненного урана который делился под потоком нейтронов от второго термоядерного этапа. Это очень грязная реакция и обкладки из урана заменили на пустышки.

Бытует легенда, что Хрущев уменьшил мощность взрыва, чтобы в Москве стекла не повылетали biggrin.gif
 
[^]
zbugz
31.10.2019 - 08:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 4636
Это было в СССР, в великой стране... А у России сейчас ничего великого, кроме остатков бомб от СССР, которые ещё не распилили...
 
[^]
Skodnik184
31.10.2019 - 08:23
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 180
Там в кабине во время отлёта наверняка один мат стоял.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vadziku
31.10.2019 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (number7 @ 30.10.2019 - 22:55)
А тут рядом к нему подносят такой же подкритический кусок, фонящий во все стороны... ну и в какой-то момент времени в заданном объеме пространства образуется критическая масса плутония... дальше идет цепная реакция с разогревом вещества и как следствие "грязный взрыв" - в небольшой части плутония у обоих кусков пошла цепная реакция, казалось бы будет "БУМ" и всем пиздец и .. авотхуй.

Прореагировавшая часть плутония выделила энергию, которая раскидала весь остальной материал в стороны, тем самым оборвав цепную реакцию.
Облом. Причем боянистый.

Поэтому метод когда слепляют два и более кусков в один, чтобы образовалась надкритическая масса - слишком уж неэффективен по трудозатратам. 99.99% плутония просто не успеет среагировать в кардебалете и будет раскидана по окрестностям в виде осадков.

Плутоний не "слетается" двумя кусками.
Нейтронная активность плутония такова, что при любых разумных скоростях "слетания" он просто испаряется раньше чем образует критическую массу.
Это ты про уран начитался и решил что у плутония все точно так же.

Образование критической массы плутония осуществляется фазовым переходом из менее плотной фазы к более плотной.

И стоило писать всю свою портянку, если не понимаешь про что пишешь ...
 
[^]
Vadziku
31.10.2019 - 08:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (nznz @ 31.10.2019 - 01:10)
Еслибы идиоты не вздумали устраивать престройку и просто провели бы честную приватизацию,или хотябы социалку просто подняли-жили бы как в Европе.

Нафиг "приватизацию" в любых смыслах.
Достаточно было разрешить взад артели, как это было при Сталине, да обеспечить контроль как при Сталине, когда левый "акционер" не мог получать прибыль не участвуя в хозяйственной деятельности артели, и когда рыночная стоимость продукции не могла больше чем на 20% превышать аналогичную государственную. Этого было достаточно. При Сталине один артельщик - "Медовый король" купил на собственные средства самолет для фронта, то есть не бедствовал ни разу.
А так - нечего "приватизировать" построенное народом, стройте свое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36057
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх