Совет альпинистов пришел к выводу о невозможности спасения

Теперь главные падальщики на ТВ типа Малахова сильно возбудятся, хайповый контент подъехал. Теперь сынок озолотится, будет по ТВ шоу всяким скакакать, кулстори рассказывать. Норм, чё

так пусть оплачивают, кто мешает?

ну вспомни курс физики...
что нужно, чтобы снег растопить до воды?
и где это взять на высоте 7200?

чтобы вертолёт поднялся на такую высоту, его нужно готовить не один месяц, если не год
да ещё и пилота найти отмороженного

Это сообщение отредактировал i13th - 28.08.2025 - 11:16

Да просто законодательно запретить их спасать за государственный счет и все, чтобы не было потом претензий "почему власти ничего не делают". Хотите спасать очередного идиота - башляйте или лезьте сами, бюджет и МЧС не при делах

да и не получится спланировать -- воздух разряженный, костюм не удержит, как и парашют

Ну мож решила с мужем побыстрее "встретиться", ну вот уже и встретились, а на карте для восходителей, появится новый ориентир, труп тоже спускать никто не будет, это еще больший риск и геммор, а также серьезные денежные затраты. Разве что Киргизы как Китайцы может в течении лет 30, захотят вершину от трупов почистить, но вряд ли, у них на это ресурсов нет, наши правда ради пиара могут бюджетного бабла ввалить.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 28.08.2025 - 11:25

на 7200 воздуха мало -- парашют не удержит, их штук 5 наверное надо

Надо прыгать затяжным и открывать парашют на отметке 1000м )))

Все еще не утихомирись ?

Из за сумашедшей бабы столько суеты .

Это сообщение отредактировал PiterPetrov - 28.08.2025 - 11:29

так это Киргизия даже

для этого нужно отвесную скалу найти, чтобы с 7200 до 1000

Ну вот и все.🥺

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проще пистолет, чтобы не мучаться.

как всё же люди не теряют надежду....
...или верят в сказки

...я тоже такой же...

Да неужели? А Шерпы не люди? И у них физиоолгия как то по другому работает? Они просто лучше переносят недостаток кислорода. Но пиздануться с горы они могут также, как и любой пользователь ЯПа. Вот прикладываю картиночку с Эвереста. Синие точки - погибшие шерпы. Видно, что их приблизительно столько же, сколько и туристов.
Они конечно выносливее, но дело к сожалению тут не в выносливости.

1. Погода. Это основная причина того, что ее не спасли. Окно восхождений очень маленькое. В горах типа Эльбруса это пару месяцев в году. И чем выше, тем оно меньше. Потому что тебе просто надо больше ясных дней, чтобы до вершины дойти. На Эльбрус можно за неделю подняться (с учетом акклиматизационных процедур), а на Эверест минимум месяц. И при этом каждый твой переход от точки до дочки должен сопровождаться хорошей погодой. В случае Ноговицыной спасательной группе нужно было окно минимум в 3-4 дня. Но сезон хорошей погоды уже закончился. И такого большого окна уже не было. Дроны тоже зависят от погоды. А вертолёты тем более. Один сильный порыв ветра и вертолет может просто перевернуть или швырнуть об скалу. С дроном то же самое. Да, дрон наверное может закинуть каких-нибудь протеиновых батончиков и немного воды. Но есть много нюансов. От погоды до здоровья оператора дрона. О них я в конце расскажу. Чтобы дрону хватило батареек на такой подъем нужно его запускать с высоты 5км. Оператор дрона без акклиматизации может пару часов на такой высоте продержаться, но потом ему станет плохо и нужно его быстро спускать вниз, пока не умер. А как это сделать, если например ветер поднялся или буран и вертолет не может лететь?

2. Температура. На такой высоте -25. Это холодно. У человека сломана нога. Двигаться нормально он не может. Плюс каждое движение отнимает силы, которые нечем восстановить (еды нет). Какой бы не был теплый спальник без движения ты медленно, но замерзнешь в итоге. Что и произошло. Зависит от организма, но 5-6 дней, которые она продержалась это даже очень много.

3. Высота. Только очень хорошо тренированный и здоровый организм может выжить несколько дней на высоте 7000 метров. Это высота еще не зона смерти, где организм потихоньку умирает чего бы ты не делал. Но это очень высокая нагрузка. Даже если у тебя не случилась горнячка и если отек мозга не случился, то всё равно нужно очень много питательной еды и очень много воды, чтобы выжить. Снег здесь не поможет тебе, если нечем его топить. Если будешь топить во рту, то помрешь очень быстро, потому что он нагревается за счет ресурсов организма, который и так еле держится (см. абзац про температуру). Высота это не только высота, но еще и длина. То есть - протяженность маршрута восхождения. Высота не позволила быстро подняться группе спасателей. Для подъема на такую высоту нужно несколько дней хорошей погоды, чтобы просто физически дойти до туда. Быстро в горах двигаться не получится - воздух разрежен. Даже при наличии бесконечного запаса кислорода его всё равно не хватает, чтобы дышать также, как внизу - на равнине. На каждый день восхождения нужна хорошая погода. Не такая хорошая, как вертолёту или дрону, но хотя бы не буран и не ураганный ветер. Такие условия вне окна восхождений это редкость. Даже если половину времени будет хорошая погода, то уже 5 дней восхождения превращаются в 10. А еще надо спуститься вместе с пострадавшей. Это еще пару дней хорошей погоды надо. А спуск всегда тяжелее восхождения. Как минимум потому что ты уставший уже, и плюс у тебя добавляется 60-70 кг пострадавшего, которого ты несешь. Чтобы понять какая будет у тебя нагрузка в таких условиях, каждый килограмм веса нужно умножить на количество километров высоты над уровнем моря.

4. Рельеф. Восхождение на гору это не прогулка вверх по ровной горнолыжной трассе. Часто ты идешь по узкой тропинке, где справа скала, а слева обрыв. Или карабкаешься по ледяному склону крутизной градусов так 60. А еще может и всё вместе. Также может порыв ветра случиться, или камнепад, или оступиться можно. И ты или падаешь с обрыва или катишься по ледяному склону с ускорением прямиком в камни или в расщелину. Как безопасно человека в таких условиях тащить, который двигаться не может? Это ответ тем, кто предлагает санки ей сбросить. В сводках спасатели часто говорили о том, что последние несколько км до пострадавшей надо идти по опасному гребню. Этот гребень отлично видно на видео, который снимал дрон в один из первых вылетов. Гребень этот на Пике Победы англичане обзывают Blade - лезвие. Что говорит о том, что кататься там на санках это очень плохая идея. Сами наверное понимаете теперь, что это бред.

5. Спасение вертолетом. Официально на Эвересте спасение вертолетом осуществляется до высоты 6500. Пострадавшая лежит на 7100. Есть какие то косвенные данные, что когда то кого то эвакуировали вертолетом с высоты 7900, но подтверждения этому я нигде не нашел. Возможно (!) существует какой то мифический вертолет, способный подняться на 7100 и спасти пострадавшую, но вертолет не сможет взять с собой много веса. А для эвакуации нужны как минимум 3 человека в нем. Пилот + 2 спасателя. И это еще большой вопрос смогут ли 2 спасателя на высоте 7100 поднять человека весом 60-70 кг? (читай выше про коэффициент поднятия веса на такой высоте). Ну предположим ее просто веревкой привяжут к вертолету и полетят. Но её надо не тащить по склону вертолетом, а приподнять сначала вверх в режиме зависания. А еще плюсом здесь вес пострадавшего в итоге добавится. Вертолет просто не сможет так сделать. Даже суперподготовленный. Здесь в другой теме есть инфа, что рекорд подъема вертолета 12 с чем то там километров. Но это не означает, что Ноговицыну можно им снять с вершины. Во-первых рекомендую прочитать что такое Динамический потолок полёта и чем он отличается от Практического. Во-вторых рекорд был поставлен в движении. При полете вперед винт вертолета начинает создавать дополнительную подъемную силу, как крыло самолета. Но это возможно только при полете вперед на высокой скорости. При зависании эта подъемная сила пропадает. Ну и плюс Динамический потолок. Короче зависнуть или приземлится, а там более потом взлететь на 7100 с 4мя людьми на борту это представляется как анрил полнейший. Ну и плюсом ко всему это необходимость идеальной погоды для такого манёвра. А идеальная погода вне окна восхождений это из разряда невероятного. Хотя в теории конечно такое возможно. Так вот для спасения нужно одновременное совпадение всех факторов. Чего собственно и не произошло.

6. Помощь дронов. В -25 батарейки моментально разряжаются. Их может хватить на подъем самого дрона наверх, но дополнительный даже 1 килограмм веса и аккумуляторов уже не хватит. Высота 7000, воздух сильно разрежен. Атмосферное давление на этой высоте 300 мм рт. ст. При норме на уровне моря 760 мм рт. ст. Здесь не так легко летать, как внизу. Нужны огромные лопасти. Бесконечно увеличивать размер винтов дрона нельзя - мощности двигателей не хватит. То же самое касается площади лопастей, которая также, как и длина вынуждает увеличивать мощность моторов. Мощный двигатель это больший вес + больший аккумулятор и тд, ну вы поняли. Скорость вращения винтов тоже нельзя бесконечно увеличивать из-за эффекта скачка уплотнения при достижении сверхзвуковой скорости на законцовках лопастей пропеллеров + там полно каких то еще нюансов с физикой есть. Короче это такой шаткий баланс, когда какое то сочетание веса, пропеллера, батареек, моторов дрона позволяет ему подняться на большую высоту и немного поснимать. Если начать добавлять груз, то этот баланс будет нарушен. Также как будет нарушен баланс при большом ветре, который вынудит дрон тратить дополнительное электричество на компенсацию этого ветра. Да, был дрон, который Эверест снимал. Батареек хватило на 15 минут. За это время успели всё снять. Дрон этот летал при идеальной погоде и к тому же без ветра. Смог бы он какой то груз еще туда поднять? А если бы ветер был? Например Мавик 3, на который снимали, с батареей весит около 1 кг. (И то не факт, что его не модифицировали и не уменьшили вес за счет батарей или чего то там еще, чтобы он смог такой полет совершить в этих условиях. А если еще 1 кг тащить на себе? Далеко он улетит? Это же не равнина, это 7 км (читай выше про разреженность воздуха).

7. Парашют. Ну тут даже не знаю. Сколько надо высоты, чтобы раскрылся парашют обычный? Метров 200? И это должна быть вертикальная скала. Воздух там разрежен. Соответственно парашют там нужен в 2 раза большей площади. Время на раскрытие такого тоже нужно в 2 раза больше. Уже обрыв (вертикальный(!)) Нужен 400 м. Есть там такой? Как я вижу на съемке дрона - нет. Ну и плюсом вероятность порыва ветра. который парашют это свернёт в кулёчек и спуск внезапно сильно ускорится вплоть до ускорения свободного падения. Собственно вопрос с парашютом закрыт.

В общем надеюсь всем всё понятно. Может потом буду что то корректировать в тексте если еще что то в голову придёт.

Это сообщение отредактировал Barsuk77 - 28.08.2025 - 12:02

Справедливости ради: щас бы сравнивать пострадавших под завалами в одних купальниках и плавках с альпинисткой в полной экипировке, пусть и находящейся в более суровых погодных условиях..

Это сообщение отредактировал Kindmagic - 28.08.2025 - 11:50

Получается похоронили заживо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну чтобы Бастрыкин в следующий раз не возбуждался

Сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы на высоте 7 тыс ее путь с учетом рельефа составит не меньше 12-15 км...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Немецкие что-ли альпинисты, те кто в последний раз до нее добирались, оставили запасы на неделю или две.
Точно не помню

Это сообщение отредактировал MGL - 28.08.2025 - 11:55

Да уже наверное это все бесполезно

А нахуя его топить? Так жри.
Где дикие животные зимой в лесу воду добывают?

Чтобы воздух разрядить, его надо сначала зарядить.
Воздух на высоте разрЕженый, то есть редкий, не плотный.
Грамотеи, блядь...

А ты шутник, дедушка