Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fanat26
30.11.2021 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6644
Цитата (Laryx @ 30.11.2021 - 08:51)
В каком месте "копейки"

На ЯПе - каждый четвертый получает больше 100тр. А "копейки" - только 10%, то есть, каждый десятый.

Просто каждый четвёртый айтишник работающий за доллары на американские компании, или живут и работают в Москве/Европе/США/Канаде. При опросе место жительства то не учитывали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xpomou
30.11.2021 - 10:25
2
Статус: Offline


Мизантроп-затейник

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1102
Ты дал ответ в совсем посте "...Россия НИКОГДАне была бедной страной, она один из крупнейших экспортеров..."©
Нет достаточной прибавочной стоимости в продукте, соответвенно нет "денег".
"Деньги" появляются когда экспортируется технологичная продукция, в которой высока доля квалифицированного труда, а не когда продается сырьё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sitinsilence
30.11.2021 - 10:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.01.21
Сообщений: 116
Цитата (radiogubitel @ 30.11.2021 - 08:55)
А сами-то готовы платить подороже своим соотечественникам? Или найдете более выгодных в финансовом плане белорусов или молдован? Так они еще более трудолюбивы и менее склонны к выпивке? так ведь?
Вот и получается то что получается.
А рукастые соотечественники и так неплохо зарабатывают, если крутятся и не пьют.
А тема Гоголя про маленького человека не раскрыта полностью автором поста.

У молдаван почти у всех уже давно европейские паспорта и они работают в европе, тоже на низкооплачиваемых работах, 10 евро в час минимум
 
[^]
ТоптуновПотапов
30.11.2021 - 10:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12965
Цитата (MrBauer @ 30.11.2021 - 07:01)
А потому,что Россию постоянно терзали внешние шакалы или внутренние…Обрушь то,что пережила Россия,на эти все сшп и ейропы вместе взятые,от них бы ничего не осталось за один поход.

Вы говорите об этом так, буд-то метеорит прилетел и рандомно упал на какую-то страну. По стечению обстоятельств это всегда оказывается Россия.

Но нет, в России это случается с завидной периодичностью само по себе, в результате внутренних процессов. Как то американцы умеют трансформировать внутренние конфликты в эволюцию социальных институтов. То же самое в европе. И только в России лозунги обеспечивают жизнь 1-2-3 поколениям и снова здрасти где же вилы.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 30.11.2021 - 10:34
 
[^]
Коzюльский
30.11.2021 - 10:29
0
Статус: Offline


алкоголик и ханыга

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 3289
Цитата (Лектер007 @ 30.11.2021 - 14:49)
Цитата (SantaLittle @ 30.11.2021 - 08:46)
Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?

Вопрос изначально неправильно поставлен.
Правильно так - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда подавляющая часть населения ГОТОВА работать за копейки?

сам спросил и сам же ответил-ГОТОВА работать за копейки..

где заработать, есть места dont.gif , вахтовый режим работы,корешь мне рассказывает,что нашёл пиздёнку на вахте,он ебёт её пока у той пизды муж на вахте,и гордится тем что у него дом полная чаша,заебатый вахтовый институт семьи faceoff.gif
 
[^]
Hoha2raza
30.11.2021 - 10:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 575
Отставание в развитии. На начало 20го века добыча угля на душу населения как в Великобритании, автопромышленности, считай, нет, при экспорте зерна методы сельского хозяйства устаревшие - применение удобрений около 0, чересполосица и тп.
Инженеры м квалифицированные рабочие хорошо зарабатывать могли, надо признать, но в целом было печально.

Это сообщение отредактировал Hoha2raza - 30.11.2021 - 10:30
 
[^]
KZR
30.11.2021 - 10:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата (pticeed @ 30.11.2021 - 10:20)
Цитата
Что значит менее удачливым? Мы что в казино? Может к более ленивым?

Вот именно это я и имел в виду, когда писал о том, как мы любим превозносить себя любимых и презираем всех остальных.

Пример. Подавал бумажки на газ, за столами в офисе сидят 2 здоровых лба и девочка. Пока общался с девочкой лбы "терли за жизнь и политику" по то как хуево туту и пиздато там, из разговора понял, что получают по 25. А через 2 дня мне делали тёплый пол и обвязку к котлу. За день работы ( с 9 до 16) я заплатил 3м мужикам 35 т.р.(только работа, материал мой) Ждал мужиков 3 недели, очередь. Так вот, вы и вправду думаете что 2 лба в офисе, просто менее удачливы, или все-же есть ещё какие факторы?

Это сообщение отредактировал KZR - 30.11.2021 - 10:31
 
[^]
Mongoose79
30.11.2021 - 10:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6899
Цитата (AlHighlander @ 30.11.2021 - 09:27)
Цитата (wiover @ 30.11.2021 - 09:07)
Цитата (AlHighlander @ 30.11.2021 - 09:03)
Потому что капитализм. При СССР такой херни не было: у всех одинаковые оклады, либо одинаковые тарифы на сдельщину.
А уж факта, что директор получает в тысячу раз больше работяги, просто был исключён. Более того, гораздо вероятнее была обратная ситуация, когда работяга, шахтёр, комбайнёр могли получать больше, чем директор.

О, совкодрочеры полезли. Зато при сраном совке была обычной ситуация, когда реально работающий человек работал за себя, за соседа алкаша-тунеядца, и ещё за пару условных нигеров в Африке.

О! Антисоветчики приползли с заезженной пластинкой про "бапка в калхозе пенсию десять рублей палучала". gigi.gif

p.s. Не совкодрочеры, а социалисты с колоссальным чувством жалости, что если бы вашу мразоту так расстреливали, как вы об этом верещите, то СССР, возможно, был бы жив и сейчас.

И не говори - такую СТРАНУ проебали! И все остальные нам завидовали - пришлось даже железный занавес строить, чтобы к нам народ из-за бугра не повалил lol.gif

Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?
 
[^]
Вaреник
30.11.2021 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 3389
У нас очень сильное расслоение, среднего класса почти нет, есть только бедные и богатые.
 
[^]
ZooooMzooooM
30.11.2021 - 10:31
1
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (wiover @ 30.11.2021 - 08:49)
Потому что для того, чтобы у кого-то были дворцы, кто-то должен ишачить в обносках.
У нас люди не уважают ни чужой труд (те кто его эксплуатирует), ни свой (те, кто на это соглашаются). В тотальном неуважении труда кстати и есть принципиальное отличие Россиюшки от цивилизованных западных стран.

Полный бред!
На западе и замки покруче и яхты побольше! или ты думаешь там не пилят бюджеты??! хахаха
 
[^]
exex123
30.11.2021 - 10:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
1 Подмеченная проблема. Отсутствие частной собственности, и среднего класса как такового.

В 1861 отменили крепостное право, народ начал обрастать жирком.
В 1917 т.е всего через 56 лет грянула революция.
В 1990 частную собственность разрешили, народ опять начал обрастать жирком. В 200-х. Корпорации нужных людей выдавили всех частников с рынка.

Страна по сути не знает, что значит жить при рынке. В конкуренции. У нас чиновничий капитализм, (феодализм).
Побеждает не тот кто производит лучший продукт или платит большую зарплату, а тот кто ближе к телу царя.

И это в общем основная, системная проблема.

Если кивнуть на Китай, то партия сразу сказала, частный бизнес священная корова, которая приносит доход и рабочие места, и никому тем более чиновникам, его трогать нельзя.
У нас, всё наоборот.
Да в Китае свои проблемы: экология, нарушение ТБ и прочее.

Это сообщение отредактировал exex123 - 30.11.2021 - 10:32
 
[^]
fanat26
30.11.2021 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6644
Цитата (admiral7870 @ 30.11.2021 - 09:00)
Насколько мои родители, учёный - биохимик и военный поступили разумнее. Построили дачу (я активно участвовал) и два гаража кирпичных. Деньги не пропали.

А мои родители верили государству и хранили деньги в сберегательный кассе, до великого обнуления вкладов накопив 10000 рублей ( по курсу 0,60 копеек за доллар)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
balamutkot
30.11.2021 - 10:34
0
Статус: Offline


кошкоблуд

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3062
Э.. слюшай а яхту новую на какие шиши покупат должэн *сарказм*
 
[^]
Гуноп
30.11.2021 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9092
Цитата (makahito @ 30.11.2021 - 09:47)
SantaLittle
Цитата
При этом Россия НИКОГДА не была бедной страной, она один из крупнейших экспортеров металла, сельхозпродукции, зерна.

Это не так. Природные богатства были, но этого мало. Все цари, после того как им удалось создать государство, в современном понимании этого слова (ну почти современном) были озабочены двумя проблемами: развитию торговли и производства.

Полностью согласен!

Россия на самом деле очень бедная страна. Когда говорят о "природных богатствах" и миллионах нефти, это всё чисто потенциальные богатства. Которые вроде бы и есть, но чтобы это сырьё добыть, а потом из него сделать конечный продукт, нужно сначала затратить очень-очень большие средства. И очень часто оказывается так, что овчинка не стоит выделки.

Цитата
Общественно-политические отношения. Мы и тут отставали. Причём значительно. Соловьёв, Ключевский пишут о двухстах годах отставания (это как минимум).
И второй пункт важнее. Экономика у нас абсолютно вторична по отношению к политике. Устаревшее и неэффективное устройство общества не даёт развиваться.

Вот это на мой взгляд самый ключевой фактор отставания России от Европы. Потому что у нас, в отличие от Европы, полностью отсутствуют собственные гуманитарные технологии. То есть общественно-политические науки. Всё что у нас было в плане гуманитарного знания - всё полностью заимствовано от Запада. От капитализма до коммунизма. Ну а любое заимствование - это всегда отставание.

Почему так получилось? Потому что Россия очень бедная страна. Паршев был полностью прав, указывая климатическо-географический фактор как основную причину бедности России. В тёплой Европе урожайность позволяла производть столько сельхозпродуктов, что можно было позволить себе содержать всяких астрологов-алхимиков-звездочётов-монахов-философов. Которые и заложили основы того, что сейчас мы называем "гуманитарные знания". То есть наука об обществе, как оно функционирует и как можно улучшить это самое общество.

П.С.
Кстати, именно поэтому в России в извечном споре "физики против лириков" всегда был очень сильный перекос в сторону "технарей". Технари позволяют решить тактические задачи - как сделать что-то прямо здесь и прямо сейчас. А гуманитарии решают стратегические задачи - как сделать общество, которое даст возможность технарям проявить свои таланты.

Технарь - это человек, который знает как заставить работать сложный механизм.
А гуманитарий - это человек, который знает как заставить работать технарей.

Это сообщение отредактировал Гуноп - 30.11.2021 - 10:38
 
[^]
mrnemo
30.11.2021 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29948
Цитата (Внук @ 30.11.2021 - 10:11)
чёта я уже захотел быть таджиком в москве

Приезжанама!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hueromiks
30.11.2021 - 10:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.10
Сообщений: 270
Вопрос уже неоднократно поднимался

Работающая бедность в РФ

https://mylnikovdm.livejournal.com/242218.html
 
[^]
DDDmitry
30.11.2021 - 10:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 69429
Цитата (fanat26 @ 30.11.2021 - 10:33)
Цитата (admiral7870 @ 30.11.2021 - 09:00)
Насколько мои родители, учёный - биохимик и военный поступили разумнее. Построили дачу (я активно участвовал) и два гаража кирпичных. Деньги не пропали.

А мои родители верили государству и хранили деньги в сберегательный кассе, до великого обнуления вкладов накопив 10000 рублей ( по курсу 0,60 копеек за доллар)

а на што их было тратить то? На машину очередь, на телевизор очередь, даж за калбосой очередь и то не везде она вообще была. А строить дачи была возможность у особо так сказать приблеженных lol.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 30.11.2021 - 10:39
 
[^]
pticeed
30.11.2021 - 10:36
0
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11526
Цитата
Пример. Подавал бумажки на газ, за столами в офисе сидят 2 здоровых лба и девочка. Пока общался с девочкой лбы "терли за жизнь и политику" по то как хуево туту и пиздато там, из разговора понял, что получают по 25. А через 2 дня мне делали тёплый пол и обвязку к котлу. За день работы ( с 9 до 16) я заплатил 3м мужикам 35 т.р.(только работа, материал мой) Ждал мужиков 3 недели, очередь. Так вот, вы и вправду думаете что 2 лба в офисе, просто менее удачливы, или все-же есть ещё какие факторы?

Очень вероятно, даже скорее всего, что лбы, принимающие "бумажки на газ", имеют на откатах не только больше монтажников, но и больше заказчика. А вот попасть на такие должности у нас можно только либо по праву рождения, либо по дружбе. )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vanvovan
30.11.2021 - 10:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Который раз уже это нытьё про "копейки" и "рабов".
Я лично знаю нескольких таких "рабов", у которых вечно "ни копейки". Но при этом - сыты, одеты, обуты, на колёсах и периодически летают куда-то греть пузо. Недавно один из них Тойоту купил, а другой квартиру.
Живу в спальном районе, в типовой панельке. Дворы забиты автомобилями, из магазинов тащат сумки, каждый вечер курьеры доставляют харчи из кабаков, технику, шмотки. Дети хорошо одеты, все с новыми гаджетами.
Все эти люди - нищие рабы, ага...)))
 
[^]
GeocCreepy
30.11.2021 - 10:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.21
Сообщений: 1152
Цитата (Yggdrasill @ 30.11.2021 - 10:23)
В России? В СССР кандидат наук получал меньше уборщицы в ГДР. Отец работал на уране в ГДР и получал выше тех, кто в СССР, но немецкая уборщица все равно получала больше.

А почему сейчас? Характерная история с Фольксвагеном в Калуге. Хотели платить рабочим выше, чем в среднем по области. Реально выше, но вызвали к губернатору и сказали, что нельзя. Тогда рабочие с заводов, где есть гособоронзаказ уволятся.
Не знаю на сколько это правда, но весьма характерно для российского менталитета.

простите, но кандидату наук в СССР не нужно было ломать голову над вопросом покупки жилья в ипотеку на 30 лет, над оплатой мед.страховки., и бОльшей части коммунальных услуг, за счет перекрестного финансирования и т.д.

на руки уборщица то может и больше получала, но по покупательской способности, с учетом соцпакета, она получала меньше...
 
[^]
СкаллиФБР
30.11.2021 - 10:40
4
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
Цитата (KZR @ 30.11.2021 - 10:30)
Цитата (pticeed @ 30.11.2021 - 10:20)
Цитата
Что значит менее удачливым? Мы что в казино? Может к более ленивым?

Вот именно это я и имел в виду, когда писал о том, как мы любим превозносить себя любимых и презираем всех остальных.

Пример. Подавал бумажки на газ, за столами в офисе сидят 2 здоровых лба и девочка. Пока общался с девочкой лбы "терли за жизнь и политику" по то как хуево туту и пиздато там, из разговора понял, что получают по 25. А через 2 дня мне делали тёплый пол и обвязку к котлу. За день работы ( с 9 до 16) я заплатил 3м мужикам 35 т.р.(только работа, материал мой) Ждал мужиков 3 недели, очередь. Так вот, вы и вправду думаете что 2 лба в офисе, просто менее удачливы, или все-же есть ещё какие факторы?

т.е. ты хочешь скозаьт, что стоит кому либо освоить пайку полипропиленовых трубок китайским паяльником за три рубля и чез пол-года этот никто от вала заказов на обвязку котлов и прочого будет уже на заказы приезжеть в белом майбахе с личным шофером? rulez.gif
 
[^]
Yggdrasill
30.11.2021 - 10:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.19
Сообщений: 3759
Цитата (GeocCreepy @ 30.11.2021 - 10:39)
Цитата (Yggdrasill @ 30.11.2021 - 10:23)
В России? В СССР кандидат наук получал меньше уборщицы в ГДР. Отец работал на уране в ГДР и получал выше тех, кто в СССР, но немецкая уборщица все равно получала больше.

А почему сейчас? Характерная история с Фольксвагеном в Калуге. Хотели платить рабочим выше, чем в среднем по области. Реально выше, но вызвали к губернатору и сказали, что нельзя. Тогда рабочие с заводов, где есть гособоронзаказ уволятся.
Не знаю на сколько это правда, но весьма характерно для российского менталитета.

простите, но кандидату наук в СССР не нужно было ломать голову над вопросом покупки жилья в ипотеку на 30 лет, над оплатой мед.страховки., и бОльшей части коммунальных услуг, за счет перекрестного финансирования и т.д.

на руки уборщица то может и больше получала, но по покупательской способности, с учетом соцпакета, она получала меньше...

Ага. Отец мой не получал никакого соцпакета. Всю жизнь прожил в квартире, которую получила теща. Уборщица в ГДР тоже жила в социальном жилье и нихуя не имела ипотеку. Так что не надо мне.
 
[^]
EmeT
30.11.2021 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 2731
Цитата (SantaLittle @ 30.11.2021 - 08:46)
Причем работа человека может быть вполне качественной и квалифицированной.

И этому вопросу уже не год и не два - а столетия. Столетия наши люди выполняя свою работу получают копейки по сравнению с работниками других стран, делающих ту же работу.

Читаем классиков - Чехова, Толстого, Горького...Везде нищета, безысходность.

У Гоголя - "Шинель" - мелкий чиновник вынужден полгода копить себе на новую шинель, по сути - простую верхнюю одежду. Он не прогуливает работу, но размер оплаты таков, что ему не хватает денег практически ни на что.

У Вересаева - молодой врач пешком идет к пациентам по грязи, оттого что денег нет на извозчика и вместо ужина заходит после работы и выпивает рюмку водки, что бы погасить чувство голода.

У Чехова в рассказе "Размазня" у гувернантки, образованной женщины целыми днями учащей и следящей за детьми оклад в 30 рублей, из которых у нее еще и вычитали...

У Горького - за день тяжелейшей работы на постройке порта человеку давали 1 рубль - рассказ "Коновалов"...

У Тургенева - за день тяжелой работы на покосе наемному косарю давали 40 копеек...

Вот таблица за 1913 год.

В 1913 году среднемесячная заработная плата занятых в промышленности составляла, в рублях по золотому паритету

В России — 24,2 руб.
В Великобритании — 61 руб. (6,5 фунта стерлингов)
В Германии — 57 руб. (123 марки)
В США — 112 руб. (57,4 доллара)
Во Франции — 41 руб. (108 франков)

При этом Россия НИКОГДА не была бедной страной, она один из крупнейших экспортеров металла, сельхозпродукции, зерна.

Да и сейчас - при цене на газ в районе 1000 долларов, на нефти около 80, хороших ценах на металл, лес, золото - у нас медианная заработная плата в 24 тыс рублей.

Сейчас базовая зарплата врача без категории, стажа и участковости - около 16 тыс (210 долларов) - такого нет практически нигде в мире по определению.

Ваше мнение камрады - почему имея деньги в нашей стране постоянно "зажимают" заработные платы?

ТС а первоисточник на таблицу с зарплатами можно, а то цифры там странные какие то.
 
[^]
KZR
30.11.2021 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата (pticeed @ 30.11.2021 - 10:36)
Цитата
Пример. Подавал бумажки на газ, за столами в офисе сидят 2 здоровых лба и девочка. Пока общался с девочкой лбы "терли за жизнь и политику" по то как хуево туту и пиздато там, из разговора понял, что получают по 25. А через 2 дня мне делали тёплый пол и обвязку к котлу. За день работы ( с 9 до 16) я заплатил 3м мужикам 35 т.р.(только работа, материал мой) Ждал мужиков 3 недели, очередь. Так вот, вы и вправду думаете что 2 лба в офисе, просто менее удачливы, или все-же есть ещё какие факторы?

Очень вероятно, даже скорее всего, что лбы, принимающие "бумажки на газ", имеют на откатах не только больше монтажников, но и больше заказчика. А вот попасть на такие должности у нас можно только либо по праву рождения, либо по дружбе. )))

Т.е. какие примеры вам не приводи, вы придумаете коррупцию и кумовство. Нет, это просто ленивые клерки, он ничего не решают, и вопросы решаются не через них. Точно знаю, потому что была возможность ускорить процесс, и знаю кто и что решает.
 
[^]
combatunit
30.11.2021 - 10:43
6
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (Vanvovan @ 30.11.2021 - 14:38)
Который раз уже это нытьё про "копейки" и "рабов".
Я лично знаю нескольких таких "рабов", у которых вечно "ни копейки". Но при этом - сыты, одеты, обуты, на колёсах и периодически летают куда-то греть пузо. Недавно один из них Тойоту купил, а другой квартиру.
Живу в спальном районе, в типовой панельке. Дворы забиты автомобилями, из магазинов тащат сумки, каждый вечер курьеры доставляют харчи из кабаков, технику, шмотки. Дети хорошо одеты, все с новыми гаджетами.
Все эти люди - нищие рабы, ага...)))

Для человека, у которого наличие в хате дощатого, а не глиняного пола является признаком достатка - 2 автомобиля в семье, конечно, признак богатства.
Для цивилизованного же мира это уже базис, ниже которого лежит бедность.

Это сообщение отредактировал combatunit - 30.11.2021 - 10:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57757
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх