Всё, что вы хотели знать о «сталинских репрессиях», но побоялись спросить


Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mrnemo	27.08.2020 - 13:23 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.04.13 Сообщений: 29749	Опять свитой Сталин и его верные ангелы прицельно карали сотни и тысячи иностранных шпиенов и не трогали никого хорошего? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ASR19	27.08.2020 - 13:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.08.17 Сообщений: 2166	Кузнецов, Николай Герасимович адмирал флота 12 января 1948 года Кузнецов вместе с группой адмиралов (Л. М. Галлером, В. А. Алафузовым и Г. А. Степановым) был предан Суду чести Министерства Вооружённых сил СССР под председательством Маршала Советского Союза Говорова. Обвинение состояло в том, что в 1942—1944 годах они без разрешения Правительства СССР передали Великобритании и США секретные чертежи и описания высотной парашютной торпеды, дистанционной гранаты, нескольких корабельных артиллерийских систем, схемы управления стрельбой, а также большое количество секретных морских карт. Суд чести признал их виновными и постановил ходатайствовать перед Советом Министров СССР о предании виновных суду Военной коллегии Верховного суда СССР. Лишь 26 июля 1988 года Кузнецов был посмертно восстановлен в звании Адмирала Флота Советского Союза.
	[^]

BigCap

27.08.2020 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Кому и как верить? Статистика вещь лукавая.....

почему лукавая, архивы нквд открыты, всё можно посчитать.
были лимиты по которым тоже можно прикидывать, было бы желание..

Всё, что вы хотели знать о «сталинских репрессиях», но побоялись спросить

[^]

~~Vadim14~~

27.08.2020 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Цитата (igorianych @ 26.08.2020 - 23:45)

Приятно, что здесь есть разумные люди. К сожалению сейчас пытаются привить населению неотвратимость политических репрессий, опираясь на опыт СССР, но лукаво забывают указать на разницу обстоятельств. В СССР репрессии были неотвратимы исходя из политической ситуации. Новый строй должен был защитить себя. Чтоб успеть развиться и показать миру преимущества. И угрозы из вне и внутри страны были вполне реальны, это доказала война, спровоцированная и развязанная западом в том числе и с целью крушения советского строя. А сейчас нам пытаются подать, якобы похожие условия. Но они упускают одну деталь, СССР защищал свою идеологию и может оправдать введение политических репрессий. В отличии от современной России.

А что бывает идеология оправдывающая мочилово граждан? Назначил умных и богатых врагами и можно мочить? А чем вы от Гитлера отличаетесь? Или от раскольникова?

[^]

BigCap	27.08.2020 - 13:32 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.07.16 Сообщений: 26938	всё фиксирвалось
	[^]

BigCap	27.08.2020 - 13:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.07.16 Сообщений: 26938	даже политичская окраска осужденных
	[^]

ASR19

27.08.2020 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166

BigCap

Цитата

желания похоже нет ващпе

[^]

BigCap

27.08.2020 - 13:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Новый строй должен был защитить себя.

чем мешали новому строю простые люди?
Май 1938 года, Одесса. Приказание на расстрел 28 человек и акт о расстреле, подписанный комендантом УНКВД Ивановым. Расстрелянные: машинисты, весовщики, молотобойцы, извозчики, товароведы.

[^]

exLeft

27.08.2020 - 13:49

-2

Статус: Offline

Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217

Цитата (BlackIvan @ 27.08.2020 - 09:06)

Цитата (bobbax @ 27.08.2020 - 14:12)

BlackIvan

Цитата

конкретные примеры я уже не найду, но мне они попадались

И все таки хотелось бы конкретный пример.

замены экономического на политический пока не нашел
но вот тебе пример одного "репрессированного" по политической 58 статье

Цитата

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 2 октября 2002 г. N 652п02пр

Президиум Верховного Суда Российской Федерации в составе:

председательствующего - Радченко В.И.,

членов Президиума - Верина В.П., Вячеславова В.К., Жуйкова В.М., Меркушова А.Е., Каримова М.А., Кузнецова В.В., Петухова Н.А., Попова Г.Н., Свиридова Ю.А., Сергеевой Н.Ю., Смакова Р.М.

рассмотрел дело по протесту заместителя Генерального прокурора Российской Федерации Кехлерова С.Г. на приговор Хакасского областного суда Красноярского края от 29 августа 1941 года, по которому

Г., <...>, ранее трижды судимый, в последний раз 19 марта 1941 года по ст. 165 ч. 2 УК РСФСР приговорен к 3 годам лишения свободы, -

осужден по ст. ст. 58-10 ч. 2, 58-14, 59-3 УК РСФСР к высшей мере наказания - расстрелу.

Определением Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РСФСР от 7 октября 1941 года приговор в отношении Г. оставлен в силе, а кассационная жалоба осужденного - без удовлетворения.

В протесте поставлен вопрос об отмене судебных решений и прекращении дела производством в части осуждения Г. по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР за отсутствием в его действиях состава преступления, о переквалификации его действий со ст. 58-14 УК РСФСР на ст. 82 ч. 1 УК РСФСР с назначением по ней 3-х лет лишения свободы, со ст. 59-3 УК РСФСР на ст. 143 ч. 2 УК РСФСР, назначив по ней 6 месяцев исправительных работ. По совокупности преступлений предлагается назначить Г. 3 года лишения свободы, а по совокупности приговоров - 5 лет лишения свободы.

Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Попова Г.Н. и выступление заместителя Генерального прокурора Российской Федерации Кехлерова С.Г., поддержавшего протест, Президиум Верховного Суда Российской Федерации

установил:

осужденный Г. признан виновным в том, что, отбывая наказание в Туимской колонии массовых работ Енисейлага НКВД СССР, с целью уклонения от дальнейшего отбывания наказания 9 мая 1941 года совершил побег из-под стражи, однако тут же после совершения побега был задержан и водворен в зону.

В ночь на 10 мая 1941 года повторно совершил побег из-под стражи. Принятыми мерами к розыску задержан 11 мая 1941 года в гор. Ачинске.

Находясь за совершение побегов под следствием, в камере штрафного изолятора Туимской колонии избил заключенных Б., З. и других, а также проводил среди заключенных антисоветскую агитацию.

Президиум считает протест подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

Правильно установив обстоятельства содеянного в целом, суд необоснованно квалифицировал побег осужденного по ст. 58-14 УК РСФСР как саботаж. В материалах дела не содержится доказательств наличия у осужденного при совершении побега контрреволюционного умысла, направленного на ослабление власти правительства и деятельности государственного аппарата. Не приведены такие доказательства и в приговоре суда, поэтому эти действия необходимо квалифицировать по ст. 82 ч. 1 УК РСФСР, предусматривающей ответственность за побег из мест лишения свободы.

В части осуждения Г. по ст. 59-3 УК РСФСР суд необоснованно квалифицировал его действия по избиению заключенных в штрафном изоляторе на почве неприязненных отношений как бандитизм, так как состав этого преступления предусматривает обязательное наличие вооруженной банды. Согласно справкам о медосмотре избитых заключенных (л.д. 14 - 16), Г. нанес пострадавшим легкие телесные повреждения, не причинившие расстройства здоровью, "то есть фактически совершил преступление, предусмотренное ч. 2 ст. 143 УК РСФСР.

Приговор и определение в части осуждения Г. по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР подлежат отмене, а дело прекращению за отсутствием в его действиях состава преступления. Материалами дела установлено, что осужденный среди заключенных высказывал пораженческие настроения, однако эти высказывания носили личностно-бытовой характер и не содержали призыва к свержению, подрыву или ослаблению советской власти.

Руководствуясь п. п. 2, 5 ч. 1 ст. 378 УПК РСФСР, Президиум Верховного Суда Российской Федерации

постановил:

приговор Хакасского областного суда Красноярского края от 29 августа 1941 года и определение Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РСФСР от 7 октября 1941 года в части осуждения Г. по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР отменить, дело прекратить за отсутствием в его действиях состава преступления.

Эти же судебные решения в части осуждения Г. по ст. ст. 58-14 и 59-3 УК РСФСР изменить. Его действия со ст. 58-14 УК РСФСР переквалифицировать на ст. 82 ч. 1 УК РСФСР, по которой назначить наказание 3 года лишения свободы.

Действия Г. со ст. 59-3 УК РСФСР переквалифицировать на ч. 2 ст. 143 УК РСФСР, по которой назначить наказание 6 месяцев исправительно-трудовых работ.

По совокупности совершенных преступлений назначить Г. 3 года лишения свободы.

С учетом неотбытого срока по предыдущему приговору окончательное наказание Г. определить 5 лет лишения свободы.

ст. 165 :

Цитата

165. Открытое похищение чужого имущества в присутствии лица, обладающего, пользующегося или ведающего им (грабеж), совершенное без насилия, -

лишение свободы на срок до одного года.

Те же действия, соединенные с насилием, -

лишение свободы на срок до трех лет.

Те же действия, совершенные группой лиц или повторно, -

лишение свободы на срок до пяти лет.

совершил уголовник-рецедивист побег из лагеря - расстреляли по 58-14 за саботаж

Цитата

58-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определённых обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

и идет в статистику как "политический"

в какую статистику он идет , если он осужден в 41 году, а репрессировных считают по 37? ты ебанулся?
с учетом того что он еще и рецидивист.
Вы сову на глобус тянете

Это сообщение отредактировал exLeft - 27.08.2020 - 13:49

[^]

exLeft

27.08.2020 - 13:55

Статус: Offline

Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217

Цитата (AlHighlander @ 27.08.2020 - 10:21)

Видимо надо было им давать талоны на усиленное питание.

Дети и внуки этих мразей до сих пор не могут успокоиться, а Путин им ещё и памятник открыл!

А почему снова брешешь?

по 58 там только один осужден, а выделены те. что за убийство осуждены. Пиздец, твой контент реально на дебилов расчитан.
Из осужденных, там по по политической статье только № 53. И то, в той ее части, где речь идет о терактах в отношении власти.

[^]

свинка

27.08.2020 - 14:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7109

Цитата (Vadim14 @ 27.08.2020 - 13:32)

Цитата (igorianych @ 26.08.2020 - 23:45)

А какая идеология заставляет призывать на страницах этого форума к физическому уничтожению российских чиновников и работников правоохранительных органов вместе с семьями?

[^]

Silver867

27.08.2020 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (exLeft @ 27.08.2020 - 13:55)

Цитата (AlHighlander @ 27.08.2020 - 10:21)

А почему снова брешешь?

И то скорее всего статья притянута за уши.
Как у малолетнего маньяка Винничевского - тому тоже, как сову на глобус, 59-ю натянули - типа, он убийство ребёнка в день 1 мая совершил в целях теракта против коммунистической партии.

В 30-е так делали, когда надо было осудить к смертной казни, а статья не позволяла.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.08.2020 - 14:16

[^]

Hedin3000

27.08.2020 - 19:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315

Цитата (Orenproff @ 26.08.2020 - 23:27)

Ага, а может и в ВОВ 20 миллионов потерь - это приписки? Ведь с криками "за Сталинв" зачастую просто трупами забрасывали фашистские огневые точки.
Так мне дед рассказывал.
А бабушка рассказывала про черные ГАЗ-М, которых как огня боялись ночами.

Нет уж увольте, категорически не хотелось бы в тех временах оказаться. Лучше уж по второму разу 90-е пережить (кажется, мы уже начинаем)

вот это ты неуч!
Фронтовые общие и санитарные потери РККА и РККФ около 11,5 млн. Потери немцев на восточном фронте 7, без войск СС. Румыны, венгры и финны ещё под 2 миллиона потеряли.
Остальные 16!!! Миллионов потерь Советского Союза это мирные граждане под оккупацией.
Неуч ты и серость

[^]

~~BlackIvan~~

28.08.2020 - 02:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (exLeft @ 27.08.2020 - 20:49)

и идет в статистику как "политический" [/QUOTE]
в какую статистику он идет , если он осужден в 41 году, а репрессировных считают по 37? ты ебанулся?
с учетом того что он еще и рецидивист.
Вы сову на глобус тянете

Ебанулся не я, а те кто говорит, что в статистику репрессированные идут только до 38 года
открываем Земскова, которого я цитировал и читаем

Цитата

Ещё в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С.Хрущёва о числе осуждённых за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921—1953 годов. (Документ подписали три человека — Генеральный прокурор СССР Р.А.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н.Круглов и министр юстиции СССР К.П.Горшенин).

В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450).

В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921-го по 1 июля 1953 года — 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущёва было послано письмо за подписью С.Н.Круглова с содержанием этой информации).

Цитата

Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам, удельный вес таковых в составе населения, жившего в 1918—1958 годы, составляет 2,5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.). Это значит, что 97,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме.

[^]

~~BlackIvan~~

28.08.2020 - 03:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

во пример как вместо "хозяйственной" статьи "халатность" разпиздяи-колхозники получили "политическую" 58-ую

Цитата

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 11 апреля 2001 г. N 252п01пр

Цитата

В протесте поставлен вопрос об отмене судебных решений и прекращении дела производством в части осуждения З. и С.М.И. по ст. ст. 58-10 ч. 2, 58-11 УК РСФСР за отсутствием в их действиях состава преступления, о переквалификации их действий со ст. 58-7 УК РСФСР на ст. 111 УК РСФСР с назначением по ней 2 и 3 года лишения свободы, а также об исключении эпизода раздачи зерна колхозникам.

Цитата

Показания осужденных подтвердили на следствии и в суде осужденный Б.Е., свидетели М., С.Н.А., П.Н., К., Б.К., С.А.П., С.М.О., П.А., С.Е.Ф., Ш., П.Е., В. и другие, которые показали, что осужденные С.М.И. и З. действительно недобросовестно относились к своим служебным обязанностям - не интересовались работой в колхозе, С.М.И. пьянствовал, по целым неделям не появлялся в колхозе, к посевной 1945 г., располагая достаточным количеством семян, людской и тягловой силой, не подготовились, сев провели на недоброкачественно обработанной почве, в затяжные сроки, с занижением нормы высева, недосев составил 57 га.

Уборка урожая должным образом организована не была, производилась с большими потерями, без подготовки массивов под комбайновую уборку, без прокосов для проезда жнеек. При имеющейся возможности осталось неубранным 13 га урожая. В результате допущенной бесхозяйственности в подготовке весеннего сева, колхозом получен низкий урожай, не выполнен план государственных поставок по хлебу на 142 центнера, колхозники по трудодням в 1945 г. хлеба не получили. Безответственно проведен и сев озимых, на плохо обработанной почве, сорными семенами, в результате зерно оставалось на поверхности земли, в большей части погибло. При плане 73 га посеяно около 40. При наличии всех имеющихся возможностей с момента окончания осенних полевых работ до марта 1945, никакой подготовки к весеннему севу С.М.И., как председатель колхоза, не проводил. Имевшийся семенной материал был не очищен и не протравлен, ремонта сельхозтехники не проводилось. Отчет им направлен с указанием о полном очищении семенного фонда.

Указанные обстоятельства подтверждены также имеющимися в деле документами (л.д. 385 - 451) в частности, актами экспертной комиссии по проверке хозяйственной деятельности колхоза от 05.04.46, от 18.05.46, из которых усматривается, что С.М.И. и З. преступно халатно относились к исполнению своих должностных обязанностей. Виновность их подтверждена также другими материалами дела.

Вместе с тем суд необоснованно квалифицировал их действия как вредительство.

В материалах дела данных о наличии у З. и С.М.И. контрреволюционного умысла - специальной цели подрыва экономической основы СССР - социалистической системы сельского хозяйства, не имеется, поэтому их действия следует квалифицировать по ст. 111 УК РСФСР, как халатность, то есть невыполнение должностными лицами действий, которые они по обязанностям своей службы должны были выполнить, в результате чего наступили вредные последствия.

[^]

Silver867

28.08.2020 - 07:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (BlackIvan @ 28.08.2020 - 02:29)

Это все равно что написать: в 80-е в Ростовской области маньяк Чикатило убил не всех, 99% жителей с ним не встречалось и не подвергались изнасилованию ни в какой форме.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.08.2020 - 07:25

[^]

nnsense91

28.08.2020 - 07:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 2158

Цитата (неполжи @ 26.08.2020 - 23:14)

Ни за что человека расстреляли, выходит?

Так и нынешняя система "не просто так" людей за решетку прячет. А вы думали в таких вот бумажках так и напишут "расстрелять потому что донесли, а разбираться некогда"?

[^]

~~BlackIvan~~

28.08.2020 - 07:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Silver867 @ 28.08.2020 - 14:25)

Цитата (BlackIvan @ 28.08.2020 - 02:29)

ну так никто и не говорит, что в 80-ые 50% населения было маньяки, а остальная половина менты которые их не ловили
"полстраны сидело, а вторая половина их охраняла" © интернеты

[^]

ДедСтанислав

28.08.2020 - 07:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1765

Цитата (Hedin3000 @ 27.08.2020 - 19:36)

Цитата (Orenproff @ 26.08.2020 - 23:27)

Ну Вика ещё тот источник.
Другие говорят о 19 млн военнослужащих.
Ссылка
Если судить по памятникам и воспоминаниям дедов, призыв строевиков довоенных призывов, а также 41 - 42 годов полег почти весь, 43- больше половины, поэтому все подсчеты дело весьма неблагодарное.

[^]

skyduver

28.08.2020 - 08:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1056

Цитата (AndryB @ 26.08.2020 - 22:52)

Ну и я свои 5 копеек вброшу. Спасо-Евфимиев монастырь, что в Суздале. Тамошний музей Сталинских злодеяний. Распорядок дня.
А минусы-то за что? Сиеста раздражает? Сам-то можешь таким распорядком похвастаться?

19,40-22,00 Это что, промывание мозгов? Типа вечернего М?
Т.е. почти ничего не изменилось, только можно время от времени лагерь менять. Ну и обед сейчас короче стал.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13186
0 Пользователей: