В этот день в 1916 году...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
30.12.2018 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Дык соратников Ленина в ЦР и расстреливали.
В прочем, как и людей непричастных.

например...
 
[^]
AquaRobot
30.12.2018 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
mrPitkin
Цитата
Против 60 немецких дивизий была выставлена 10 миллионная армия из крестьян и рабочих, которая не могла их разгромить и застряла в позиционной войне.

Ровно как и на Западном, союзники.
Цитата
На сахар были первые карточки, потом пропал белый хлеб и медикаменты. Основным производителем медикаментов в то время была Германия.

Про белый хлеб, это вы тролите?
Цитата
Это не просто утверждение, я могу накидать документы и статистику тех времён, только вы их всё равно читать не будете.

Не, не надо.
Вы будете постить сюда целые простыни, которые никто читать не будет.
Отвечаете по возможности кратко, выборочными цитатами.
 
[^]
Сократ
31.12.2018 - 00:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5237
Цитата
Я называю по факту, а по факту, как бы этот "декрет" не называли, он являлся форменной капитуляцией.


"Фактом" и "форменной капитуляцией" это является для вас,историческая дисциплина рассматривает этот факт именно как "Декрет о мире"!
Пишите научные работы,публикуйтесь защищайте их,тогда возможно их возьмут во внимание,до того момента все это ваши влажные фантазии!


Цитата
Вас никакие примеры не устраивают.
Изменников и бунтовщиков в других странах расстреливают, но Ленин всё равно "хороший".
В начале ВОВ некоторые несознательные белоэмигранты желали победы Гитлеру — они сволочи и предатели.
Эмигрант Ленин в начале ПМВ желает развязать в стране гражданскую войну — он "патриот за народ".


Один втихую спрыгнул с парашюта,второй втихую был сброшен с подлодки,Ленина ПУБЛИЧНО встречают на вокзале ТОЛПЫ народа,которым он толкает речь....вы как-то хоть делайте скидку на время,место,обстоятельства,а то у вас все в одну кучу.
"Несознательные эмигранты"....прям пацаны-проказники какие-то,не осознавали они.....ИДЕЙНЫЕ ВРАГИ решившие свести счеты и взять реванш!
И не развязать гражданскую,а превратить в нее национальную войну...если следовать цитате!
Кем он был для народа,этот народ выяснил,оттого он лежит на главной площади страны,а вы пишете из страны потенциального противника.... надеюсь ощущаете разницу?!


Цитата
Я уже писал, что большевики были против одиночного террора!
Ленин прекрасно понимал, что пользы от убийства городовых и околоточных мало и выступал за массовый террор, как позже Гитлер с своим окончательным решением еврейского вопроса", Ленин собирался поставить (и поставил) классовый террор на поток.


Ну раз все их "терроры" до 1917 года оставались на словах,какой смысл для Генштаба Германии или угроза для русского жандармского корпуса?!
Пустая болтовня и демагогия эмигрантов!

Цитата
Что? Не совсем вас понимаю.

Ерундой вы назвали мое утверждение, что спецслужбы кайзеровской Германии были слабы,ссылаясь на некие диверсии,поэтому я попросил вас припомнить успешные операции кайзеровских спецслужб.
 
[^]
AquaRobot
31.12.2018 - 00:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
artmaniac
Цитата
Желание развязать ГВ и понимание неотвратимости ГВ - здесь какбэ есть охуенная разница. И кто-кто, а Ленин эту разницу понимал.

Ленин в своих речах призывал к гражданской войне, к классовой гражданской войне и террору! Без всякой разницы!
Цитата
31. 10. 1914г.
Лозунг наш - гражданская война.
Мы не можем ее “сделать”, но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. ...возбуждение ненависти к своему правительству, призывы... к совместной их гражданской войне...
Никто не решится ручаться, когда и насколько “оправдается” сия проповедь практически: не в этом дело ...
Лозунг мира теперь нелеп и ошибочен...
Т. 49 стр 24-25
 
[^]
BigCap
31.12.2018 - 00:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
В условиях нахождения кайзеровских войск на территории бывшей Российской империи,после Приказа №1 у России просто не было возможности противостоять немцам,что подтвердил провал Июльского наступления и поражение большевиков под Нарвой.

а не было возможности противостоять потому что именно большевисткие товарищи-агитаторы в сентябре и октябре 17 года добили армию и последние остатки государственности своей демагогией, это было время когда дивизии совсем развалились а полки обратились в кучи митингующей сволочи!
 
[^]
Deins
31.12.2018 - 00:06
2
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (artmaniac @ 31.12.2018 - 00:51)
Желание развязать ГВ и понимание неотвратимости ГВ - здесь какбэ есть охуенная разница. И кто-кто, а Ленин эту разницу понимал.

Ильич был мыслитель-практик.
Великого ума человек, охватил диалектику, экономику и социологию, связал всё это воедино и воплотил в отдельно взятой стране.
Причём по законам, как юрист.
 
[^]
artmaniac
31.12.2018 - 00:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9783
Цитата (BigCap @ 30.12.2018 - 23:55)
Цитата
Дык соратников Ленина в ЦР и расстреливали.
В прочем, как и людей непричастных.

например...

Тебе какой из "напримеров"?

Про причастных - брат Ленина.
Про непричастных - ленский расстрел.
По одному примеру хватит?
 
[^]
Deins
31.12.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (BigCap @ 31.12.2018 - 01:04)
Цитата
В условиях нахождения кайзеровских войск на территории бывшей Российской империи,после Приказа №1 у России просто не было возможности противостоять немцам,что подтвердил провал Июльского наступления и поражение большевиков под Нарвой.

а не было возможности противостоять потому что именно большевисткие товарищи-агитаторы в сентябре и октябре 17 года добили армию и последние остатки государственности своей демагогией, это было время когда дивизии совсем развалились а полки обратились в кучи митингующей сволочи!

Зачем ты здесь позоришься такими заявлениями, неуч? gigi.gif
Я иногда перепроверяю, чтобы не обосраться в подобных темах, а ты просто из говна всплыл и булькнул ниачём.
 
[^]
Сократ
31.12.2018 - 00:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5237
Цитата
Ну конечно, 12 миллионов жизней для вас, мелочи. Это так по большевистски, "за ценой не постоим".


12 миллионов или расчленение и полное уничтожение русской цивилизации с ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ жизней не считая демографических потерь.

Несопоставимая цена!
Да и за 12 миллионов что вы большевикам предъявите.


Цитата
Только никто кроме Ленина этого не знал. Все остальные почему-то намерены были продолжать войну.


Со своими "ВСЕ" вы уже как-то впирались в жир ногами,где в вашей же предоставленной ссылке половина офицеров не желала воевать.
Если все так рвались воевать,откуда такое тотальное дезертирство и убийства офицеров?!

Цитата
могли бы пройтись и прошлись, не надо немцев считать добрее, чем они были на самом деле.

Никто не считает их добрей но по условиям "похабного мира" боевые действия против нас они уже не вели,а чтобы они могли это уже "другая история".

Это сообщение отредактировал Сократ - 31.12.2018 - 00:13
 
[^]
dockamper
31.12.2018 - 00:13
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2608
Цитата (мастер123 @ 30.12.2018 - 23:36)
Цитата (Аблакат @ 30.12.2018 - 16:54)
И выясняется - он под водой жил ещё 6 минут, а потом уже захлебнулся и помер

Не велите казнить, только покажите мне сию методу определения, и я уйду в монастырь...

на самом деле биологическая смерть при истинном(аспирационном) утоплении в пресной воде составляет как раз 6-8 минут. Даже в то время, без гистологии, это можно было определить, хотя бы по наличию пены в носоглотке. При патанатом исследованиях это определяется еще проще.
Раз были эти признаки - значит Григорий во время водных процедур был еще жив.
Про сахар как антидот уже говорили. Только вроде не цианид там был, а стрихнин.
Ну а то что старец оказался на диво живучим, так он сибиряк же, да и жратва тогда была не в пример натуральнее :)
 
[^]
artmaniac
31.12.2018 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9783
Цитата (AquaRobot @ 31.12.2018 - 00:04)
artmaniac
Цитата
Желание развязать ГВ и понимание неотвратимости ГВ - здесь какбэ есть охуенная разница. И кто-кто, а Ленин эту разницу понимал.

Ленин в своих речах призывал к гражданской войне, к классовой гражданской войне и террору! Без всякой разницы!
Цитата
31. 10. 1914г.
Лозунг наш - гражданская война.
Мы не можем ее “сделать”, но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. ...возбуждение ненависти к своему правительству, призывы... к совместной их гражданской войне...
Никто не решится ручаться, когда и насколько “оправдается” сия проповедь практически: не в этом дело ...
Лозунг мира теперь нелеп и ошибочен...
Т. 49 стр 24-25

Ну дык ты сам цитируешь: "мы не можем её сделать".
Её сделают другие - те, кто попытается зацементировать свои проблемы именно ГВ.
Ровно так и сделали по всей Европе, в т. ч. и в Германии, утопив революцию в крови.

А теперь проследи мысль Ленина: ГВ неизбежна, поэтому мы должны к ней быть готовы - все и каждый.
Это, мальчик, классовая борьба, в которой либо ты, либо тебя.
Именно поэтому "лозунг мира теперь нелеп и ошибочен".
 
[^]
AquaRobot
31.12.2018 - 00:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Сократ
Цитата
"Фактом" и "форменной капитуляцией" это является для вас,историческая дисциплина рассматривает этот факт именно как "Декрет о мире"!
Пишите научные работы,публикуйтесь защищайте их,тогда возможно их возьмут во внимание,до того момента все это ваши влажные фантазии!

Ну ладно, вы вольны считать, что большевики этим фортелем всех перехитрили.
Цитата
Один втихую спрыгнул с парашюта,второй втихую был сброшен с подлодки,Ленина ПУБЛИЧНО встречают на вокзале ТОЛПЫ народа,которым он толкает речь....вы как-то хоть делайте скидку на время,место,обстоятельства,а то у вас все в одну кучу.

В той политической обстановке в стране бы и чёрта лысого овациями встретили. Был такой маразм и цирк.
Цитата
"Несознательные эмигранты"....прям пацаны-проказники какие-то,не осознавали они.....ИДЕЙНЫЕ ВРАГИ решившие свести счеты и взять реванш!

Ну как же! Они ведь как и Ленин только о благе народном пеклись! Неужели вы сходства с Лениным не видите?
Цитата
Кем он был для народа,этот народ выяснил,оттого он лежит на главной площади страны,а вы пишете из страны потенциального противника.... надеюсь ощущаете разницу?!
Лежит как чучело животного в музее естествознания.
Да пишу "из-за бугра", что же тут плохого, Ленин тоже писал оттуда.

Цитата
Ерундой вы назвали мое утверждение, что спецслужбы кайзеровской Германии были слабы,ссылаясь на некие диверсии,поэтому я попросил вас припомнить успешные операции кайзеровских спецслужб.

На вскидку. Взрывы пароходов в Архангельске и потопление итальянского линкора "Леонардо Да Винчи" в 1916 — оба случая, результат диверсий.
 
[^]
BigCap
31.12.2018 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Великого ума человек, охватил диалектику, экономику и социологию, связал всё это воедино и воплотил в отдельно взятой стране.

так воплотил что страна в конце концов развалилась, гений...ага
 
[^]
mrPitkin
31.12.2018 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (AquaRobot @ 31.12.2018 - 01:57)
mrPitkin
Цитата
Против 60 немецких дивизий была выставлена 10 миллионная армия из крестьян и рабочих, которая не могла их разгромить и застряла в позиционной войне.

Ровно как и на Западном, союзники.
Цитата
На сахар были первые карточки, потом пропал белый хлеб и медикаменты. Основным производителем медикаментов в то время была Германия.

Про белый хлеб, это вы тролите?
Цитата
Это не просто утверждение, я могу накидать документы и статистику тех времён, только вы их всё равно читать не будете.

Не, не надо.
Вы будете постить сюда целые простыни, которые никто читать не будет.
Отвечаете по возможности кратко, выборочными цитатами.

я вам дам ссылки на документы в оригинале.
 
[^]
сувенир
31.12.2018 - 00:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 543
Расписать бы это как пьесу, ваще огонь будет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Сократ
31.12.2018 - 00:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5237
Цитата
а не было возможности противостоять потому что именно большевисткие товарищи-агитаторы в сентябре и октябре 17 года добили армию и последние остатки государственности своей демагогией, это было время когда дивизии совсем развалились а полки обратились в кучи митингующей сволочи!


Только за март 1917 было убито более 100 офицеров,преимущественно флотских,при Керенском принимается Приказ №1 фактически уничтоживший армию,агитаторов от различных партий на каждом углу хоть на хер вали.....но виноваты большевики!
Вы хотя бы своих наставников читайте в оригинале:

-Старая армия умирала, поэтому не правы те, кто говорит, что фронт разложили большевики. Нет, несчастные войска разложили не большевики или немцы, а внутренний враг - взяточничество, пьянство, воровство и, самое главное, - утеря ощущения гордости за звание русского офицера".

Я.А. Слащёв-Крымский

-16 июля 1917 г. генерал А.И. Деникин заявил в присутствии Керенского:
«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию военное законодательство последних месяцев».


Цитата
Ленин в своих речах призывал к гражданской войне, к классовой гражданской войне и террору! Без всякой разницы!


Ленин гибкий прагматик и разницу всегда предусматривал:

-
В начале войны мы, большевики, придерживались только одного лозунга - гражданская война и притом беспощадная. Мы клеймили как предателя каждого, кто не выступал за гражданскую войну. Но когда мы в марте 1917 г. вернулись в Россию, мы совершенно изменили свою позицию. Когда мы вернулись в Россию и поговорили с крестьянами и рабочими, мы увидели, что они все стоят за защиту отечества, но, конечно, совсем в другом смысле, чем меньшевики, и мы не могли этих простых рабочих и крестьян называть негодяями и предателями.
Т. 44 стр. 57-58
 
[^]
mrPitkin
31.12.2018 - 00:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Сократ @ 31.12.2018 - 02:11)
Цитата
Ну конечно, 12 миллионов жизней для вас, мелочи. Это так по большевистски, "за ценой не постоим".


12 миллионов или расчленение и полное уничтожение русской цивилизации с ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ жизней не считая демографических потерь.

Несопоставимая цена!
Да и за 12 миллионов что вы большевикам предъявите.


Цитата
Только никто кроме Ленина этого не знал. Все остальные почему-то намерены были продолжать войну.


Со своими "ВСЕ" вы уже как-то впирались в жир ногами,где в вашей же предоставленной ссылке половина офицеров не желала воевать.
Если все так рвались воевать,откуда такое тотальное дезертирство и убийства офицеров?!

Цитата
могли бы пройтись и прошлись, не надо немцев считать добрее, чем они были на самом деле.

Никто не считает их добрей но по условиям "похабного мира" боевые действия против нас они уже не вели,а чтобы они могли это уже "другая история".

Они бы ещё жертв татаро-монгольского ига вспомнили и Смутного времени.
 
[^]
artmaniac
31.12.2018 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9783
Цитата (BigCap @ 31.12.2018 - 00:04)
Цитата
В условиях нахождения кайзеровских войск на территории бывшей Российской империи,после Приказа №1 у России просто не было возможности противостоять немцам,что подтвердил провал Июльского наступления и поражение большевиков под Нарвой.

а не было возможности противостоять потому что именно большевисткие товарищи-агитаторы в сентябре и октябре 17 года добили армию и последние остатки государственности своей демагогией, это было время когда дивизии совсем развалились а полки обратились в кучи митингующей сволочи!

Тебе "приказ номер 1" что-нибудь говорит? Это тот, который первомартовский.
Никакого Ленина в России ещё не было.

И это...
Появление такового стало результатом кой-каких обстоятельств, происходивших ранее. Не знаешь, каких?

Это сообщение отредактировал artmaniac - 31.12.2018 - 00:26
 
[^]
BigCap
31.12.2018 - 00:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
иногда перепроверяю,

так перепроверь чем занимались большевисткие агитаторы в солдатских комитетах полков и дивизий....
 
[^]
artmaniac
31.12.2018 - 00:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9783
Цитата (BigCap @ 31.12.2018 - 00:20)
Цитата
Великого ума человек, охватил диалектику, экономику и социологию, связал всё это воедино и воплотил в отдельно взятой стране.

так воплотил что страна в конце концов развалилась, гений...ага

Ты хотел сказать "не развалилась", не так ли?
Ибо в период с Февраля по Октябрь всё к этому и шло.
 
[^]
BigCap
31.12.2018 - 00:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
artmaniac
Цитата
Тебе "приказ номер 1" что-нибудь говорит? Это тот, который первомартовский.
Никакого Ленина в России ещё не было.

совершенно верно!
но всё можно было исправить жёсткими мерами как это сделали французы.
однако именно большевики закопали остатки армии в могилу а потом стали жаловаться -а где же армия?и стали заново её собирать предварительно разрушив до основания....

Это сообщение отредактировал BigCap - 31.12.2018 - 00:29
 
[^]
AquaRobot
31.12.2018 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Сократ
Цитата
12 миллионов или расчленение и полное уничтожение русской цивилизации с ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ жизней не считая демографических потерь.

Полная аннигиляция планеты и как следствие схлопывание вселенной.
Страшный сценарий, но кто там собирался в 1917 году "полностью уничтожить русскую цивилизацию"?
Цитата
Да и за 12 миллионов что вы большевикам предъявите.

Ну а кому же ещё по вашему? Кто там ещё призывал к гражданской войне, папа римский?
Цитата
Со своими "ВСЕ" вы уже как-то впирались в жир ногами,где в вашей же предоставленной ссылке половина офицеров не желала воевать.
Если все так рвались воевать,откуда такое тотальное дезертирство и убийства офицеров?!

Причём тут желание солдат и офицеров, я имею в виду политическую волю к продолжению войны.
Цитата
Никто не считает их добрей но по условиям "похабного мира" боевые действия против нас они уже не вели,а чтобы они могли это уже "другая история".

Как это не вели, а на Балтике от кого Флот спасали, а на Чёрном топили?
 
[^]
Сократ
31.12.2018 - 00:33
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5237
Цитата
Ну ладно, вы вольны считать, что большевики этим фортелем всех перехитрили.


Я волен считать,что большевики уловили настроения народа и их лозунги не просто соответствовали им,а еще и выполнялись,чем привлекли народ,которому мутная война нахер не облокотилась!

Цитата
В той политической обстановке в стране бы и чёрта лысого овациями встретили. Был такой маразм и цирк.


Повторюсь, что различных болтунов было как говна за баней,Ленина же народ встречал аж на вокзале целенаправленно!


Цитата
Ну как же! Они ведь как и Ленин только о благе народном пеклись! Неужели вы сходства с Лениным не видите?


Краснов,Шкуро,Клыч-Гирей пеклись о благе?!
Не напомните где и когда?!Может какую-нибудь вразумительную политическую программу припомните направленную на это благо.
Шаги предпринятые Лениным о реальном благе перечислять не буду,человек вы полагаю грамотный и что характерно народ эти шаги оценил.



 
[^]
BigCap
31.12.2018 - 00:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
народ эти шаги оценил.

балтийские матросы образца зимы 21 года в Кронштадте похоже недостаточно хорошо оценили все достижения власти....но, конечно, это было уже потом....
 
[^]
Deins
31.12.2018 - 00:40
-1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (artmaniac @ 31.12.2018 - 01:16)
Ну дык ты сам цитируешь: "мы не можем её сделать".
Её сделают другие - те, кто попытается зацементировать свои проблемы именно ГВ.
Ровно так и сделали по всей Европе, в т. ч. и в Германии, утопив революцию в крови.

А теперь проследи мысль Ленина: ГВ неизбежна, поэтому мы должны к ней быть готовы - все и каждый.
Это, мальчик, классовая борьба, в которой либо ты, либо тебя.
Именно поэтому "лозунг мира теперь нелеп и ошибочен".

Апологеты левого движения начинают понимать и принимать наличие буржуйского движения под боком. Чисто житейски и для диалектического противостояния.

Возникает один вопрос - а классы точно были определены, кроме буржуазных и пролетариата? Или уже, честно надо сказать, что есть третий класс, чиновничей номенклатуры? Без него тоже государства не построишь, и это третий камень, имхо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30896
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх