Эль-Аламейн

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sntrayw
5.11.2023 - 22:40
-7
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 202
Цитата (Vingilot @ 04.11.2023 - 21:01)
Скажи про ленд-лиз.
Ты будешь отрицать, что американская помощь помогла советским солдатам?

Помогла - да. Но не являлась решающим фактором. Справился бы СССР и сам, пусть и с бо́льшими потерями. А помощь США предоставили, когда ясно стало, что справятся и без них.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sma72
5.11.2023 - 22:43
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.18
Сообщений: 66
Цитата (grey71 @ 04.11.2023 - 21:28)
Англичане в 40-м году сбили столько ,что не только отменили вторжение на остров, но и в 41- м немцы не смогли оправиться.

Вы абсолютно
правы. Битва за Британию, лето осень 1940 года. Мы тогда вовсю Гитлера снабжали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sma72
5.11.2023 - 22:47
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.18
Сообщений: 66
Цитата (Sntrayw @ 05.11.2023 - 22:40)
Помогла - да. Но не являлась решающим фактором. Справился бы СССР и сам, пусть и с бо́льшими потерями. А помощь США предоставили, когда ясно стало, что справятся и без них.

Без ленд-лиза мы бы не победили. Авиабензина нам поставили более 50% и присадок к топливу порох, рельсы, полноприводные тягачи, вплоть до пуговиц.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vyazka
5.11.2023 - 22:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2411
Цитата (Vingilot @ 4.11.2023 - 20:45)
Цитата (Proff251082 @ 04.11.2023 - 20:42)
Да тут на ЯПе полно таких долбоебов. Которые на полном серьёзе утверждают, что только благодаря пиндосам, лендлизу был свергнут немецкий зверь.

Благодаря американской помощи, было спасено много советских солдат. Будешь отрицать?

И благодаря американской и английской "помощи" начались две мировые войны в XX веке. rulez.gif
 
[^]
BattlePorQ
5.11.2023 - 22:58
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64239
Цитата (Sntrayw @ 5.11.2023 - 22:40)
А помощь США предоставили, когда ясно стало, что справятся и без них.

В июле сорок первого всё было уже столь очевидно?
 
[^]
cleaner2009
5.11.2023 - 23:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.11
Сообщений: 793
В «святые 90-е» по ОРТ показывали американский сериал про ВМВ и решающая битва « изменившая ход Войны» была на Тихом океане, когда японцы подбили папу Буша (вроде) и он потом на бревне доплыл от какого то необитаемого острова к какому то обитаемому! Придурки!!!
 
[^]
CarabineR
5.11.2023 - 23:14
5
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12114
Бесполезно урапатриотам что либо доказывать из очевидного.
Историю они не знают - потому как в школе не учились.
Считаю ниже достоинства вести диалоги в том ключе, который они навязыаают.
Война была страшная и все кто ее прошел, пережил и вынес - герои не зависимо от того где они были на фронте или тылу - и несмотря на возраст всех причастных к победе над врагами.
 
[^]
ErichKrauze
5.11.2023 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Хоть битва и не особо масштабная, но стратегически достаточно важная. Если бы Роммелю улыбнулась удача, под контроль был бы взят Суэцкий канал и британцев поперли бы с Ближнего востока, что дало бы Гитлеру дармовую нефть.
 
[^]
ErichKrauze
5.11.2023 - 23:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (sma72 @ 5.11.2023 - 22:47)
Цитата (Sntrayw @ 05.11.2023 - 22:40)
Помогла - да. Но не являлась решающим фактором. Справился бы СССР и сам, пусть и с бо́льшими потерями. А помощь США предоставили, когда ясно стало, что справятся и без них.

Без ленд-лиза мы бы не победили. Авиабензина нам поставили более 50% и присадок к топливу порох, рельсы, полноприводные тягачи, вплоть до пуговиц.

Победили бы, но легло бы не 20 млн, а все 40 и война кончилась бы не в 45 а где-нибудь в 48-м. Оценка кого-то из советских маршалов. Вполне возможно чересчур оптимистичная.

Это сообщение отредактировал ErichKrauze - 5.11.2023 - 23:51
 
[^]
ErichKrauze
5.11.2023 - 23:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (Sntrayw @ 5.11.2023 - 22:40)
Цитата (Vingilot @ 04.11.2023 - 21:01)
Скажи про ленд-лиз.
Ты будешь отрицать, что американская помощь помогла советским солдатам?

Помогла - да. Но не являлась решающим фактором. Справился бы СССР и сам, пусть и с бо́льшими потерями. А помощь США предоставили, когда ясно стало, что справятся и без них.

Это был очень важный фактор. И вполне возможно, что решающий. Задним числом уже не переиграть те условия, но ясно одно, что без ленд-лиза было бы гораздо хреновей. Особенно в первые три года войны, которые сами по себе полный пиздец.

"С большими потерями" - бабы еще нарожают, да?
Помощь США предоставили практически сразу. Доходило до того, что новые танки шли сначала на ленд-лиз, а собственная армия воевала на старых допотопных танках.
 
[^]
ErichKrauze
5.11.2023 - 23:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (Майорзапаса @ 5.11.2023 - 13:58)
Цитата (andrewan @ 5.11.2023 - 12:53)
Цитата (bobbax @ 4.11.2023 - 20:26)
Крыжеч
Цитата
Также объективно, что СССР победил бы всю эту пиздобратию, но большей кровью.

Союзники с 1941 по 1943 год, то есть в самые тяжелые для СССР годы войны, сбили столько же самолетов люфтваффе, сколько сбили советские ВВС и ПВО. Что было бы окажись все эти самолеты на Восточном фронте?

Факты, пожалуйста. Не то вы как укры: было пииссят, а сбили сто. Хотя-бы один факт как Кожедуб сбивал или кого в пример привести ещё?

А смысл?
Любомому человеку, понятно, что англичане воевали лучше, чем Красная армия.
Не допустили высаживания противника у себя, уничтожения мирного населения и разрушения страны.

Любому человеку понятно, что англичане сидели за морем, с одним из самых сильных флотов мира. Только долбоебам из запаса, которых в СССР маслом не кормили это непонятно.
 
[^]
mrsakhnov
5.11.2023 - 23:57
2
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15075
Цитата (VameAlkal @ 4.11.2023 - 21:13)
Цитата (Vingilot @ 4.11.2023 - 18:45)
Цитата (Proff251082 @ 04.11.2023 - 20:42)
Да тут на ЯПе полно таких долбоебов. Которые на полном серьёзе утверждают, что только благодаря пиндосам, лендлизу был свергнут немецкий зверь.

Благодаря американской помощи, было спасено много советских солдат. Будешь отрицать?

а ...ну да..
создать проблему и продать ее решение

Без помощи Бушей Гитлеру... (и финансирования Третьего Рейха)
вообще бы Второй мировой не было...

Американцы (точнее англосаксы и западные евреи)... почти не воевали
Потеряли 12 тысяч матросов в войне с Японией...
Но считают себя победителями в тихоокеанской части Второй мировой

И это при том... что именно Советский Союз проводил решающие сражения на Дальнем Востоке

,...

Да.. по итогам Второй мировой... Победила США. Доллар стал мировой валютой (собственно..для этого все и затевалось)

Великобритания потеряла статус империи... Она и СССР... в числе ПРОИГРАВШИХ в этой войне

СССР утратил Коминтерн (мировое влияние и глобальное значение коммунизма на мировой карте). Потерял свой гимн - интернационал

И ..к сожалению не сумел ничего сделать для того, чтобы к власти не пришла 5 колонна с троцкистом Хрущем (ставленником мировой закулисы)

Так что так.

Воевать американцы не очень умеют. Геноцидить... могут.
Деньги подбрасывать обеим сторонам с целью замучить и тех и других (что и было с Германией и СССР)

А когда вскрывались странные вещи.... Сам Гитлер объявлял заговорщиками тех, кто по сути был патриотом Германии.
Так что... цели были имперские, а траты минимальные

Какой...же...ты...долбоеб...
 
[^]
Майорзапаса
6.11.2023 - 06:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16646
Цитата (BattlePorQ @ 5.11.2023 - 18:34)
Цитата (Майорзапаса @ 5.11.2023 - 13:58)
Любомому человеку, понятно, что англичане воевали лучше, чем Красная армия.
Не допустили высаживания противника у себя, уничтожения мирного населения и разрушения страны.

Нельзя не учитывать здесь их преимущества, вызванного географическим расположением. Ну, и помощь США ))

При всём моём к Вам уважении - всё это разговоры в пользу бедных, типа "нападение было внезапным, без объявления войны, у них у всех были шмайссеры, а наши с винтовками" и т.д.
Правительство СССР и командование Красной армией должны были предпринять необходимые для защиты страны и гражданского населения меры, подготовиться к войне, чего сделано не было. Если географическое положение позволяет противнику напасть - принимайте соответствующие шаги, вам за это деньги платят.
И наличие/отсутствие природных преград совершенно не важно. Всё это только оправдания.
Правительство просрало политические меры, военное командование - соответственно военные.
Так что плохо воевала Красная армия, хуже некуда. Училась воевать в ходе боевых действий.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 6.11.2023 - 06:31
 
[^]
Майорзапаса
6.11.2023 - 06:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16646
Цитата (doloto74 @ 5.11.2023 - 21:56)
Цитата (operator2222 @ 4.11.2023 - 20:31)
Ну а хуле . Вы ж терпите памятники Солжиницыным и прочее говно . Так и это схаваете . Чо вам.

золотые слова!

К Александру Исаевичу у Вас какие конкретно претензии?
Человек прошел всю войну, два боевых ордена, что не так?
 
[^]
Майорзапаса
6.11.2023 - 06:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16646
ErichKrauze
Цитата
Любому человеку понятно, что англичане сидели за морем, с одним из самых сильных флотов мира. Только долбоебам из запаса, которых в СССР маслом не кормили это непонятно.

Я ещё прапорщиком больше 10 лет прослужил, на забудьте и про это пошутить.
 
[^]
MountainView
6.11.2023 - 06:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (Proff251082 @ 4.11.2023 - 09:52)
Цитата (Vingilot @ 04.11.2023 - 20:45)
Благодаря американской помощи, было спасено много советских солдат. Будешь отрицать?

А когда эта помощь поступила? Не кажется ли тебе, что время для второго фронта было выбрано чрезвычайно удачно, когда и так перелом наметился? И по поводу лендлиза есть что сказать!

Помощь была и намного раньше.
Не забывай, что Штаты воевали на два фронта - войну на Тихом океане е кто не отменял и эта война была, как мы понимаем, на воде, то есть воевал флот. Постройка и содержание одного авианосца эквивалентна содержанию одной танковой армии. Знаешь сколько авианосцев было построено Штатами во время войны?
Относительно открытия Второго флота. Уже в 42 году Британия и Штаты гоняли Роммеля по Африке. То, есть, высадились в Северной Африке. А теперь давайте подумаем о военной логистике. Штатам надо было вооружить войска, построить транспорты, загрузить на них людей, жратву, топливо, снаряды и патроны и отправить через пол планеты воевать. Все это не за неделю делается. Это много месяцев подготовки и планирования. И, кстати, потеря Африки для немцев была очень болезненной - это потеря нефтяных месторождений. Вторая мировая - война моторов.
А потом ещё и высадка на Сицилии была.
К открытию Второго фронта готовились долго. Подумай сам - нужно было построить корабли, транспорты, обеспечить безопасность конвоев (не забываем о немецких подводниках), привезти все в Англию. Это сотни тысяч тонн всего - еда, топливо, техника, снаряды, люди. Никто ни до ни после высадки в Нормандии не проводил настолько масштабной операции. Самая масштабная высадка и с военной и с логистической точки зрения.

Это сообщение отредактировал MountainView - 6.11.2023 - 06:52
 
[^]
MountainView
6.11.2023 - 07:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (BattlePorQ @ 5.11.2023 - 07:34)
Цитата (Майорзапаса @ 5.11.2023 - 13:58)
Любомому человеку, понятно, что англичане воевали лучше, чем Красная армия.
Не допустили высаживания противника у себя, уничтожения мирного населения и разрушения страны.

Нельзя не учитывать здесь их преимущества, вызванного географическим расположением. Ну, и помощь США ))

Их географическое преимущество - то есть, то, что они на острове и то что есть Ла Манш, было и проблемой для Англичан - все снабжение только по воде, а в воде были подводные лодки немцев. Борьба с лодками - это флот. А флот - это дорого и хлопотно. И постройка и содержание флота требует больших сил и денег.

Это сообщение отредактировал MountainView - 6.11.2023 - 07:28
 
[^]
versicherer
6.11.2023 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.18
Сообщений: 1625
Цитата (AK78Mag @ 04.11.2023 - 20:10)
Что б этой херни не было, надо учебники истории печать за свои деньги а не за деньги Сороса

Ты читал что там Мединский понаписал в учебниках? Сорос нервно курит в сторонке

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xqandr
6.11.2023 - 14:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 700
Цитата (zubr5 @ 4.11.2023 - 20:26)
Ну, выиграли во второй мировой войне всё-таки США.
На их территории не было боевых действий (разве что Гавайи и Аляска), у них очень развилась промышленность, в том числе военно-промышленный комплекс, им должна половина мира, про политическое и военное влияние можно даже не говорить - из региональной державы вырос мировой гегемон.

а теперь как гриться ВНИМАНИЕ ВОПРСО ЗНАТОКАМ! "Кому это было выгодно?"
 
[^]
Майорзапаса
6.11.2023 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16646
Цитата (Xqandr @ 6.11.2023 - 14:22)
Цитата (zubr5 @ 4.11.2023 - 20:26)
Ну, выиграли во второй мировой войне всё-таки США.
На их территории не было боевых действий (разве что Гавайи и Аляска), у них очень развилась промышленность, в том числе военно-промышленный комплекс, им должна половина мира, про политическое и военное влияние можно даже не говорить - из региональной державы вырос мировой гегемон.

а теперь как гриться ВНИМАНИЕ ВОПРСО ЗНАТОКАМ! "Кому это было выгодно?"

Ну, не томите, кому же, кому?
 
[^]
DW71
6.11.2023 - 22:34
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 275
Цитата (bobbax @ 5.11.2023 - 13:54)
Цитата
Не то вы как укры: было пииссят, а сбили сто. Хотя-бы один факт как Кожедуб сбивал или кого в пример привести ещё?

Что???

Не волнуйся, похоже чувак на двух работах работают. Сначала англосаксов дерьмом поливает, потом РФ. Ну перепутал методички…

P.S. Всегда говорил, что за Кремль топят либералы, а за либералов - кремлеботы. Изнутри, так сказать, дискредитируют…
 
[^]
grey71
8.11.2023 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9288
Цитата (ErichKrauze @ 5.11.2023 - 23:44)
Хоть битва и не особо масштабная, но стратегически достаточно важная. Если бы Роммелю улыбнулась удача, под контроль был бы взят Суэцкий канал и британцев поперли бы с Ближнего востока, что дало бы Гитлеру дармовую нефть.

Насколько помню замысел был выйти через Иран и Ирак к Индии . Склонить Турцию к вступлению в войну на своей стороне. Тоже самое и с другими мусульманскими странами.
 
[^]
grey71
8.11.2023 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9288
Цитата
Победили бы, но легло бы не 20 млн, а все 40 и война кончилась бы не в 45 а где-нибудь в 48-м

Кто бы тогда побеждал при таких потерях старики дети и женщины?
 
[^]
ErichKrauze
25.11.2023 - 04:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата
Начнём с того, что Гитлера вырастил старый немецкий капитал.


Начнем с того, что Гитлера вырастил не капитал, а пролетариат и мелкие лавочники. Долгое время основное финансирование НСДАП это членские взносы и доходы от продажи "Майн Кампф". Просто он стал популярным в народе, потому что, как Жириновский скармливал людям, то что те хотели слышать.
 
[^]
DUnlim
25.11.2023 - 04:21
4
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12215
меня несколько забавляет вся эта хрень, кто больше победил lol.gif
С любой стороны
Все победили. Никто ведь не знает, что бы было, сломи Немцы в Африке Союзников:
Все Средиземноморье под контролем
Прямой путь на Ближний Восток без сопротивления. Некому было там Немцев встречать.И перебросить войска тоже некому
Нефть, которой и так не хватало. Удар по нефтяным месторождениям в Баку со стороны Ирана и новый фронт как со стороны Каспия, так и со стороны Северного Кавказа
Весь Кавказ потерян - Турки формально сидели в нейтралитете, но могли бы при таком раскладе и выступить на стороне Гитлера. Им было, что припомнить. И что они считают своим в тех местах. Оборонять Кавказ некому и нечем.Черное море под полным контролем Оси
Десантная операция через Каспий в степи Казахстана - оперативный простор, наступай-не хочу на север, охватывая Поволжье и заходя в тыл Сталинградской группировке. Встречать, опять таки, некому
Много чего могло бы быть
Уверены, что у Союза хватило бы сил на такой расклад?

Так что не было в той войне ни одного пустякового сражения, о котором с насмешкой можно вспоминать по одним только цифрам сражающихся

Это сообщение отредактировал DUnlim - 25.11.2023 - 04:38
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28841
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх