Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
20.02.2023 - 21:05
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (Галадранетс @ 20.02.2023 - 20:56)
Если монголы и прочие китайцы 300 лет беспределили на Руси, тогда от чего генетики не могут в современных русских найти гены этих басурман?
Захватчики 300 лет дрочили в кулачки или в друг дружку ?

А монголы жили на территории Руси? Прямо так массово? Чё правда? Или ты сам выдумал и сам посмеялся над своей выдумкой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТAТAРИH
20.02.2023 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5737
Цитата (Horizen8 @ 20.02.2023 - 20:59)
Монголы в степи жили.
Собственно, как и кыпчаки - которые составляли основу стпепного населения Золотой Орды и были кстати смешанных кровей народом - но с преобладанием европеоидного субстрата.
А на Русь они заезжали редко и ненадолго.

А зачем им всем ездить? За ясаком приехали, уехали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Разрывной
20.02.2023 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3741
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 20:16)
Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)
Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

На ЯПе есть одна безумная эрзянка, которая вечно пытается рассказать про великий эрзянский народ, она за такое тебе кокошки оторвёт.

Я знаю. Её уже полгода нет.
 
[^]
Обермародео
20.02.2023 - 21:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 520
Цитата (Галадранетс @ 20.02.2023 - 22:56)
Цитата (OldPongo @ 20.02.2023 - 20:49)
Цитата (sirKuzya @ 20.02.2023 - 20:32)
Цитата (Pattach @ 20.02.2023 - 20:14)
Одно я не пойму, раз такие суровые условия взрастили таких суровых монголово-воинов. Почему такие же суровые условия из современных монголов не делают суровых воинов.

Сколько общался с монголами - дружелюбные, гостеприимные люди, в основной массе своей мягкие характером и в целом как то не склонны к агрессии.

И еще, вроде как орда была метрополией, но следы этих богатств ни в чем не выражались - ни дорог, ни архитектуры, ни городов толком от себя не оставили, а почему-то в колониях строились церкви и храмы, развивалась торговля, искусство, инфраструктура.

Разговоры - типы монголы кочевые и им ничего не нужно было... не в кассу. Если идут богатства - все чета строят.

Я вот тоже этого не понимаю, древние греки и древние римляне в свое время нагибали почти всех, а сейчас на просмотрите на этих Греков и итальянцев, когда они какую то глобальную войну выиграли, значит, ничего не было. gigi.gif
Тогда у монголов и банки должны быть, раз богатства скапливались, надо чтобы они работали на титульную нацию, а не лежали мёртвым грузом! rulez.gif
Может хватит к древним людям подходить с современными стандартами, а то так сейчас так закупаетесь, что северная глубокая покажется небольшим углублением.

Если пересчитать всех, кто с 5 века нашей эры прошелся по Греции и Италии, пальцев в организме не хватит))). От готов, гуннов и славян, до турков. Турки вообще Грецию на три сотни лет приголубили. В Италии север - немецкий (лангобарды), а юг - арабский. Короче, все перетрахались и попортили генофонд! )))

Если монголы и прочие китайцы 300 лет беспределили на Руси, тогда от чего генетики не могут в современных русских найти гены этих басурман?
Захватчики 300 лет дрочили в кулачки или в друг дружку ?

Потому что Монгол, равно как и кыпчак, или огуз, он по сути кочевник, уклад у него такой, как морально-нравственный, так и, что важно, экономический... Грабить и пасти, вот основа его рабочего дня с 8:00 до 17:30, по пятидневке. Поэтому на Русь они заходили исключительно пограбить, ибо хреново в регионе какого-нить Суздаля с пастбищами, особенно в декабре. Прискакали, пиздов дали, сами получили, кто смог уехал в степь.... Лет через 5 повторение для закрепления навыка. А этого недостаточно чтоб всех баб и девок попортить, чтоб генов наоставлять на века...
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 21:08
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (RAPTOR82 @ 20.02.2023 - 21:04)
Все зависит от региона. Прибавочный продукт был в разы выше в сельском хозяйстве. Все крупные цивилизации на этом поднялись. Кочевники удобней наличием свободного времени и рук. В сельском хозяйстве земля забирает все людские ресурсы, а когда ты пасешь животных тебе нужны пара человек независимо от того твоё это стадо или всей общины. Свободные от работы люди в кочевых племенах занимались перераспределением прибавочного продукта у остальных народов.

У кочевников выше мобилизационный потенциал. С одного и того же количества народа они соберут бо́льшую армию, чем землепашцы. Потому что лошадь есть, оружие есть, конь (!) есть.
Сел на коня и ты воин.
Кстати, у русских не было такого товарного количества коней. Кони были очень дороги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Snyph
20.02.2023 - 21:08
2
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 22:41)
Чего они кушали зимой?Коняшки в смысле.Овес по деревняи пиздили?Так не хватит.

что кушают олени зимой в тундре? или им за овсом в среднюю полосу России экспедицию отправляют?
 
[^]
mrzorg
20.02.2023 - 21:09
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50599
Цитата (Altaezy @ 20.02.2023 - 18:39)
Кочет, не дуркуй

Да не было, Мамаем клянусь, вот текрест! pray.gif gigi.gif

Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть
 
[^]
ItsAbouttime
20.02.2023 - 21:10
2
Статус: Offline


IT'S ABOUT FUCKING TIME.

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 3413
Не раскачивай баркас, ибо сказано:
-И половцев мы победили, и печенегов dont.gif
 
[^]
Галадранетс
20.02.2023 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 1533
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 21:05)
Цитата (Галадранетс @ 20.02.2023 - 20:56)
Если монголы и прочие китайцы 300 лет беспределили на Руси, тогда от чего генетики  не могут в современных русских найти гены этих басурман?
Захватчики 300 лет дрочили в кулачки или в друг дружку ?

А монголы жили на территории Руси? Прямо так массово? Чё правда? Или ты сам выдумал и сам посмеялся над своей выдумкой?

Не, не жили. За "долю малую" прибывали на московский вокзал "Восточным экспрессом" из Улан-Батора. Пока машинист не помер с перепою.
 
[^]
Horizen8
20.02.2023 - 21:10
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17395
Цитата (Рeгион33 @ 20.02.2023 - 20:46)
Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40)
А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков.  От современных историков.
Кстати,  а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды,  которая переплавлялась в сталь? 
И где остатки литейных цехов,  в которых ковалось оружие для многотысячных армий?

Добрый вечер) Сначала было завоевана больАя часть Китая, с ее мастерами и залежами, а только потом был блицкриг на запад и северо-запад

Не совсем.
Сначала они завоевали меньшую часть Китая - а именно чжурчжэньское государство Цзинь на севере Китая, затем тангутского государство Западное Ся.
С империей Сун, занимавшей большую часть территории Китая, они воевали долго, и на момент Западного похода монголов эта война была в разгаре.
Но осадных дел мастера у них были как раз из чжурчжэньской империи Цзинь.
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 21:11
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (mrzorg @ 20.02.2023 - 21:09)
Да не было, Мамаем клянусь, вот текрест!

А вашим римляне глаз на жопу натягивали. Римского ига израилева народа не было? А, Зорг?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mouse282
20.02.2023 - 21:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1667
Монголы коней ели gigi.gif
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 21:12
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (mouse282 @ 20.02.2023 - 21:11)
Монголы коней ели

И пили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Разрывной
20.02.2023 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3741
Цитата (mouse282 @ 20.02.2023 - 21:11)
Монголы коней ели gigi.gif

И коньяк пили.

Это сообщение отредактировал Разрывной - 20.02.2023 - 21:14
 
[^]
chunyakz09
20.02.2023 - 21:15
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.21
Сообщений: 383
Всё смешалось, якуты, монголы, кони.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 21:15
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (Галадранетс @ 20.02.2023 - 21:05)
То, что так называемые "монголы" доходили до псковщины- вполне вероятно. Но монголы ли? И соттысячной бандой? А это врядли. Быстро, в пару тысяч конников с поправляемым мобильным обозом- вот это вполне. Явились, пограбили аборигенов,в горизонт сьебались..

А они доходили до Пскова?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
san70
20.02.2023 - 21:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 375
Цитата (Horizen8 @ 20.02.2023 - 22:02)
[QUOTE=san70,20.02.2023 - 20:54] [QUOTE=Horizen8,20.02.2023 - 21:02][QUOTE=8lol8,20.02.2023 - 20:01] [QUOTE=Horizen8,20.02.2023 - 19:58]
Они ещё и осадные машины с собой тащили.
Ты же знаешь. [/QUOTE]
Знаю.
Тащили не целиком, а лишь те части и агрегаты, что не могли на месте соорудить.[/QUOTE]
Только вот уважаемые, не стыковка, у Вас.
Археологи пока не нашли подтверждения Вашему утверждению. Нету, ни фрагмента, ни агрегата. Нету, от слова совсем.
А вот на территории Волжской Булгарии найдены фрагменты стеновых арбалетов. [/QUOTE]
А почему должны находить агрегаты катапульт, например?

Потому что. Скифских мечей навалом. Монгольских костяных наконечников для стрел навалом. Изделий из болотной руды (на территории Руси) тоже достаточно. А вот фрагментов монгольских осадных орудий, Нету.
 
[^]
Разрывной
20.02.2023 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3741
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 21:11)
Цитата (mrzorg @ 20.02.2023 - 21:09)
Да не было, Мамаем клянусь, вот текрест!

А вашим римляне глаз на жопу натягивали. Римского ига израилева народа не было? А, Зорг?

В Первую Иудейскую Цестию Галлу дали просраться под Иерусалимом. Потом в Галилее сами обделались.
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 21:17
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11489
Цитата (san70 @ 20.02.2023 - 21:15)
Знаю.
Тащили не целиком, а лишь те части и агрегаты, что не могли на месте соорудить.

Только вот уважаемые, не стыковка, у Вас.
Археологи пока не нашли подтверждения Вашему утверждению. Нету, ни фрагмента, ни агрегата. Нету, от слова совсем.
А вот на территории Волжской Булгарии найдены фрагменты стеновых арбалетов. [/QUOTE]
А почему должны находить агрегаты катапульт, например?[/QUOTE]
Потому что. Скифских мечей навалом. Монгольских костяных наконечников для стрел навалом. Изделий из болотной руды (на территории Руси) тоже достаточно. А вот фрагментов монгольских осадных орудий, Нету.[/quote]
А монгольские осадные орудия были в количестве как костяные наконечники?
Монгольские осадные орудия были утеряны в битвах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Обермародео
20.02.2023 - 21:18
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 520
Цитата (san70 @ 20.02.2023 - 23:15)
[QUOTE=Horizen8,20.02.2023 - 22:02] [QUOTE=san70,20.02.2023 - 20:54] [QUOTE=Horizen8,20.02.2023 - 21:02][QUOTE=8lol8,20.02.2023 - 20:01] [QUOTE=Horizen8,20.02.2023 - 19:58]
Они ещё и осадные машины с собой тащили.
Ты же знаешь. [/QUOTE]
Знаю.
Тащили не целиком, а лишь те части и агрегаты, что не могли на месте соорудить.[/QUOTE]
Только вот уважаемые, не стыковка, у Вас.
Археологи пока не нашли подтверждения Вашему утверждению. Нету, ни фрагмента, ни агрегата. Нету, от слова совсем.
А вот на территории Волжской Булгарии найдены фрагменты стеновых арбалетов. [/QUOTE]
А почему должны находить агрегаты катапульт, например? [/QUOTE]
Потому что. Скифских мечей навалом. Монгольских костяных наконечников для стрел навалом. Изделий из болотной руды (на территории Руси) тоже достаточно. А вот фрагментов монгольских осадных орудий, Нету.

А какой фрагмент от стенобитного орудия ты хочешь найти??? Кованные гвозди??? Или звено от цепи???
 
[^]
Horizen8
20.02.2023 - 21:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17395
Цитата (RAPTOR82 @ 20.02.2023 - 21:04)
Цитата (Otpad @ 20.02.2023 - 20:51)
Читал что по экономике сельхозка проигрывает кочевникам, начиная от трудозатра, человека часов, у скотопассов меньше трудозатрат, да и проблем с неурожаем нет, как у сельхозке. Вот получается что у кочевников детей тьма, деватть некуда, решил отправить в Европу  на обучение, там не правильно поняли

Все зависит от региона. Прибавочный продукт был в разы выше в сельском хозяйстве. Все крупные цивилизации на этом поднялись. Кочевники удобней наличием свободного времени и рук. В сельском хозяйстве земля забирает все людские ресурсы, а когда ты пасешь животных тебе нужны пара человек независимо от того твоё это стадо или всей общины. Свободные от работы люди в кочевых племенах занимались перераспределением прибавочного продукта у остальных народов.

Крупные "оседлые" земледельческие государства, расположенные на границе со степью, жили с кочевниками в нестабильном, но симбиозе. Который периодически прерывался войнами то в одну сторону, то в другую.
Они получали из степи скот и лошадей при обмене, а также изделия из продуктов животноводства.
В самом Китае например со скотом было плохо, лошади там вырождались регулярно при попытках растить их у себя исключительно своимии силами, "на внутреннем ресурсе".
Да что там говорить - в средневековом Китае поля частенько человеческим говном удобряли, в виду отсутсвия достаточного количества навоза копытных.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.02.2023 - 21:24
 
[^]
Жидомасон
20.02.2023 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14275
Для пытливых умов, от серьезных историков
 
[^]
Fromtundra
20.02.2023 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2192
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 21:05)
А монголы жили на территории Руси? Прямо так массово? Чё правда? Или ты сам выдумал и сам посмеялся над своей выдумкой?

Субэдей, который главный военначальник Чингисхана был родом с территории нынешней Тувы. Живи с этой мыслью дальше, а Скелетор тебе ещё фактов насобирает.
 
[^]
Обуховский
20.02.2023 - 21:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.22
Сообщений: 681
Цитата (Обуховский @ 20.02.2023 - 19:57)
Это вы еще коров якутских не видели - жрут все, живут в мороз на улице.

Животные породы якутской коровы характеризуются исключительно высокой выживаемостью. В частности, описан уникальный случай выживания нескольких особей в течение трех месяцев в таежном лесу в глубоком снегу и температуре до −40 °C.

В Якутии скот этой породы выгоняется на водопой из проруби даже при температуре −50 °С и не было случая обморожения вымени. При раздое коровы дают до 2236 литров молока в год, средняя жирность около 5,6 % (у отдельных экземпляров доходит до 11 %). Для сравнения — средняя жирность молока холмогорских коров лишь 3,7 %

Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть
 
[^]
Обермародео
20.02.2023 - 21:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 520
Цитата (Обуховский @ 20.02.2023 - 23:22)
Цитата (Обуховский @ 20.02.2023 - 19:57)
Это вы еще коров якутских не видели - жрут все, живут в мороз на улице.

Животные породы якутской коровы характеризуются исключительно высокой выживаемостью. В частности, описан уникальный случай выживания нескольких особей в течение трех месяцев в таежном лесу в глубоком снегу и температуре до −40 °C.

В Якутии скот этой породы выгоняется на водопой из проруби даже при температуре −50 °С и не было случая обморожения вымени. При раздое коровы дают до 2236 литров молока в год, средняя жирность около 5,6 % (у отдельных экземпляров доходит до 11 %). Для сравнения — средняя жирность молока холмогорских коров лишь 3,7 %

Яп с такого молока срал дальше чем видел....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49160
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх