Живу в центре России, уже некуда доканывать...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ramale
17.10.2021 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата (Berezkin @ 17.10.2021 - 15:51)
При среднй зарплате в 3000 евро, как во многих странах Европы, на многие проблемы можно закрыть глаза. Когда получаешь 500-600 евро, как большинство людей в России, жизнь и быт становятся куда сложнее и даже мрачнее

Где вы нашли среднюю зп в ЕС 3000€? Рабочие специальности получают меньше 3000(нетто). Сотрудник полиции - опер (криминал полицай) до 2500 не дотягивает. Дойче бан слесарь 2800 нетто, и это хорошая зп. Примеров куча. У вас какие примеры?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Иногость
17.10.2021 - 16:59
2
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (iovoi @ 17.10.2021 - 15:26)
Цитата (dmon1984 @ 17.10.2021 - 15:22)
Во многом все так. Но все таки перед глазами есть и другие примеры. Скажу сразу - это не мажоры и не чьи то сынки дочки. Выглядит это так: муж, жена по 40 лет, есть большая квартира в современном доме (ипотека выплачена), два мерседеса ( кредит почти погашен), отдых несколько раз в год в дорогих странах. На стоимость продуктов не смотрят вообще, спокойно покупают дорогие вещи. Могут позволить себе любой досуг. Ключ к успеху: хорошее образование, востребованная специальность, оба работают.

Глупо отрицать, что в каждом правиле есть исключение, но, в большинстве своем, два мерседеса могут позволить себе семьи с фамилиями Чайка, Сечины, Рогозины, Миллеры, Роттенберги и прочие Володины.

Во многом люди сами кузнецы своего счастья и благополучия. Приведу простой пример, который у меня перед глазами. Две семьи с возрастом под 30, живут в провинциальном городе, родители обычные работяги с обычными зп.

1-я семья.
Оба отучились в универах за бюджет, владеют английским, оба нашли работу, он в армии не служил, потом поженились за свой счёт, потом, проживая у тёщи, купили поддержанную БМВ Х3 за 700 тыр, потом взяли ипотеку, потом родили ребёнка, ходит в детсад.
Живут хорошо, ездят в отпуск, в том числе и в Европу к друзьям, прямо на той БМВ, ну или в Турцию-шмурцию, деньги тратить и считать умеют, долгов нет. Общий доход около 100 -120 тысяч рублей в месяц.

2-я семья.
Он поступил как мечтал, на прогера, через 3 месяца на учёбу забил, отслужил в армии. Она отучилась на какого-то режиссёра, развлекателя детей и людей, по профессии не работает, есть случайные заказы на детские праздники и устроилась воспитателем в детсад. Он без образования пошёл в пожарку, и то мама пристроила. Женились по залёту за счёт родителей, квартиру для проживания "молодой семье" пока одолжила бабушка, сама переехала к дочери. Первую машину, 10ку, отдал отец жены, угандошили её за год, тесть отремонтировал и забрал обратно. Вторую машину, Приору, отдал отец мужа, прошло 1,5 года, ей тоже уже почти пизнец, ибо надо обслуживать, а накуй надо, и так сойдёт...
Ребёнка уже два, разница в 1,5 года, оба ходят в детсад, у жены мечта о третьем...
Долгов немало, деньги считать и тратить не умеют, постоянные мечты о бизнесе, миллионах, но миллион только глупых идей, он иногда подрабатывает с друзьями на ремонтах квартир, но корм не в коня, деньги просто проёбываются. Ипотеку взять проблематично, ибо был проёпанный кредит. Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

Обоим семьям на детей выплачивались по 15 000 в месяц, это происходит с рождения до полутора лет, дальше мама может идти работать...

Вот такая разница при одинаковых условиях начала взрослой жизни после школы, но разному отношению к этой жизни, вещам, деньгам, и самому себе.
 
[^]
Сергеевич74
17.10.2021 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (onlypheonyx @ 17.10.2021 - 15:14)
Цитата
У меня тут в Италии копчёная сёмга от 24 до 45 евро за кг, может лучше поговорить  о низких зарплатах в РФ?

Ммм у вас там семга продается, а у нас горбуша с надписью семга, и ценой в 20 - 30 евро(переведу на ваши там забугорные фантики) и не копченая а замороженная, а значит там еще грамм 150 воды в цену вошло

Чтоб горбушу от семги не отличить, это надо быть совсем того
 
[^]
Sadeid
17.10.2021 - 17:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (ramale @ 17.10.2021 - 16:58)
Цитата (Berezkin @ 17.10.2021 - 15:51)
При среднй зарплате в 3000 евро, как во многих странах Европы, на многие проблемы можно закрыть глаза. Когда получаешь 500-600 евро, как большинство людей в России, жизнь и быт становятся куда сложнее и даже мрачнее

Где вы нашли среднюю зп в ЕС 3000€? Рабочие специальности получают меньше 3000(нетто). Сотрудник полиции - опер (криминал полицай) до 2500 не дотягивает. Дойче бан слесарь 2800 нетто, и это хорошая зп. Примеров куча. У вас какие примеры?

Вы прям зарплату по всему ЕС сейчас написали с точностью до евро? =) Прям у криминал-полицая в Копенгагене и в Бухаресте одинаковая?
 
[^]
Сергеевич74
17.10.2021 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (Иногость @ 17.10.2021 - 16:59)
Цитата (iovoi @ 17.10.2021 - 15:26)
Цитата (dmon1984 @ 17.10.2021 - 15:22)
Во многом все так. Но все таки перед глазами есть и другие примеры. Скажу сразу - это не мажоры и не чьи то сынки дочки. Выглядит это так: муж, жена по 40 лет, есть большая квартира в современном доме (ипотека выплачена), два мерседеса ( кредит почти погашен), отдых несколько раз в год в дорогих странах. На стоимость продуктов не смотрят вообще, спокойно покупают дорогие вещи. Могут позволить себе любой досуг. Ключ к успеху: хорошее образование, востребованная специальность, оба работают.

Глупо отрицать, что в каждом правиле есть исключение, но, в большинстве своем, два мерседеса могут позволить себе семьи с фамилиями Чайка, Сечины, Рогозины, Миллеры, Роттенберги и прочие Володины.

Во многом люди сами кузнецы своего счастья и благополучия. Приведу простой пример, который у меня перед глазами. Две семьи с возрастом под 30, живут в провинциальном городе, родители обычные работяги с обычными зп.

1-я семья.
Оба отучились в универах за бюджет, владеют английским, оба нашли работу, он в армии не служил, потом поженились за свой счёт, потом, проживая у тёщи, купили поддержанную БМВ Х3 за 700 тыр, потом взяли ипотеку, потом родили ребёнка, ходит в детсад.
Живут хорошо, ездят в отпуск, в том числе и в Европу к друзьям, прямо на той БМВ, ну или в Турцию-шмурцию, деньги тратить и считать умеют, долгов нет. Общий доход около 100 -120 тысяч рублей в месяц.

2-я семья.
Он поступил как мечтал, на прогера, через 3 месяца на учёбу забил, отслужил в армии. Она отучилась на какого-то режиссёра, развлекателя детей и людей, по профессии не работает, есть случайные заказы на детские праздники и устроилась воспитателем в детсад. Он без образования пошёл в пожарку, и то мама пристроила. Женились по залёту за счёт родителей, квартиру для проживания "молодой семье" пока одолжила бабушка, сама переехала к дочери. Первую машину, 10ку, отдал отец жены, угандошили её за год, тесть отремонтировал и забрал обратно. Вторую машину, Приору, отдал отец мужа, прошло 1,5 года, ей тоже уже почти пизнец, ибо надо обслуживать, а накуй надо, и так сойдёт...
Ребёнка уже два, разница в 1,5 года, оба ходят в детсад, у жены мечта о третьем...
Долгов немало, деньги считать и тратить не умеют, постоянные мечты о бизнесе, миллионах, но миллион только глупых идей, он иногда подрабатывает с друзьями на ремонтах квартир, но корм не в коня, деньги просто проёбываются. Ипотеку взять проблематично, ибо был проёпанный кредит. Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

Обоим семьям на детей выплачивались по 15 000 в месяц, это происходит с рождения до полутора лет, дальше мама может идти работать...

Вот такая разница при одинаковых условиях начала взрослой жизни после школы, но разному отношению к этой жизни, вещам, деньгам, и самому себе.

Дай угадаю.
У вторых Путин во всем виноват?
 
[^]
ERRATA
17.10.2021 - 17:03
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25010
Цитата (microlab777 @ 17.10.2021 - 15:05)
Все валят в Москву.

Ох йопта, все что написано, это и про Москву 90%, кроме плитки, которая москвичам нах не нужна, только блт ноги ходить об неё ломать круглый год )) понаехавшие превращают столицу в такую же поипень, как там откуда они приперлись...
 
[^]
makahito
17.10.2021 - 17:07
12
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Иногость
Цитата
Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

У пожарного и воспитателя в детсаду? Ну если только в Москве. Иначе наглый пиздёж.
Ладно, развлекайтесь. Почему бы и не соврать, как то же надо доказывать свою "единственно верную точку зрения"). Не буду вам мешать. Древняя БМВ, которую не надо ремонтировать, наверное и служащая верой и правдой, тоже порадовала).
Для каких идиотов вы всё это пишете?

Это сообщение отредактировал makahito - 17.10.2021 - 17:08
 
[^]
ramale
17.10.2021 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата
Вы прям зарплату по всему ЕС сейчас написали с точностью до евро? =) Прям у криминал-полицая в Копенгагене и в Бухаресте одинаковая?

Думаю в Бухаресте меньше. В Берлине меньше, чем в Кёльне . Я понимаю, что все индивидуально, но когда кричат о поголовном заработке в 3000 и больше, смех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sadeid
17.10.2021 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (ramale @ 17.10.2021 - 17:07)
Цитата (Sadeid @ 17.10.2021 - 17:02)
Вы прям зарплату по всему ЕС сейчас написали с точностью до евро? =) Прям у криминал-полицая в Копенгагене и в Бухаресте одинаковая?

Думаю в Бухаресте меньше. В Берлине меньше, чем в Кольне. Я понимаю, что все индивидуально, но когда кричат о поголовном заработке в 3000 и больше, смех.

Про поголовный никто и никогда не пишет. В одном кабинете люди за соседними столами разные деньги получают, а вы про поголовность. Но в среднем 3000, думаю, получают. Даже если 2500, аренда квартиры в том же Берлине не сильно дороже, чем в Москве, отель я снимал дешевле, чем в Москве, продукты ну может процентов на 20 дороже, ну так там и продукты, что тут такие и за вдвое дороже не купишь. Нормально они там живут, как люди, другой разговор почему они там так живут. Курящему, бухающему по пятницам среднестатистическому россиянину невдомёк.
 
[^]
burialrat
17.10.2021 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (ramale @ 17.10.2021 - 17:07)
Цитата
Вы прям зарплату по всему ЕС сейчас написали с точностью до евро? =) Прям у криминал-полицая в Копенгагене и в Бухаресте одинаковая?

Думаю в Бухаресте меньше. В Берлине меньше, чем в Кёльне . Я понимаю, что все индивидуально, но когда кричат о поголовном заработке в 3000 и больше, смех.

Ну надеюсь про пенсии в 2000 евро правда ?
 
[^]
exex123
17.10.2021 - 17:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (jimgreen @ 17.10.2021 - 16:56)
Цитата (exex123 @ 17.10.2021 - 20:38)
Цитата (jimgreen @ 17.10.2021 - 16:34)
exex123
Цитата
А кто по вашему должен был снабжать Сибирь хлопком и одеждой? Ну сейчас понятно китайцы, да и регионы вымирают. Но при СССР вполне себе обеспечивал.

Извини, ты дебил? В Сибири хлопок растет? Или ты будешь везти в Сибирь воздух, в виде хлопка, а не готовую ткань? Ты хоть стоимость транспортных услуг РЖД узнай. Может в Норильск саженцы арбузов повезешь?

Дибил ты карту СССР знаешь? маразматик млин. Причем тут Россия, когда ХБК строили при СССР? Подсказать тебе где рос хлопок в СССР, или сам догадаешься?

Подгорело? Обосрался? Узбекистан от Канска отодвинулся? Или то, что логистика как то меньше 4000 км стала? Епать, дебилы, если СССР перевозил в одну сторону хлопок, в другую сторону - пустые вагоны - так он же просто возил! Писец, ты там и получал не больше 200, в вечных очередях на квартиры - с тебя все всегда забиралось на экономику и убитую логистику, и это было с перебором, лучше в кочегарку за 70, если даже понять СЕГОДНЯ, не говоря тогда - как везти хлопок за 4000 км???
Как можно быть тупым сегодня? Цуко, но ржу, ты ну хоть на пальчик интересуйсся, но нет.

Так ты намерен развести СССР-ро срач? gigi.gif Тема не про это.

А насчет Канска, при СССР привозили хлопок из Узбекистана, делали одежду для сибирских городов и другие вещи.
Сейчас привозят готовую одежду из Китая, который дальше.
Ну ты еще напиши зачем в Германию газ поставляют. Вот ведь дибилы да. Можно ведь тут всё на месте произвести.

Цитата
Как можно быть тупым сегодня?


И я вот не понимаю. В СССР целые институты занимались логистикой, и планированием. Но он тут самый умный нашелся.
Где по вашему должен был быть ХБК для Сибири, в Москве? На Урале? На Урале были. В Москве тоже были. Они снабжали свои регионы.

Это сообщение отредактировал exex123 - 17.10.2021 - 17:20
 
[^]
ramale
17.10.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата (Sadeid @ 17.10.2021 - 17:12)
Про поголовный никто и никогда не пишет. В одном кабинете люди за соседними столами разные деньги получают, а вы про поголовность. Но в среднем 3000, думаю, получают. Даже если 2500, аренда квартиры в том же Берлине не сильно дороже, чем в Москве, отель я снимал дешевле, чем в Москве, продукты ну может процентов на 20 дороже, ну так там и продукты, что тут такие и за вдвое дороже не купишь. Нормально они там живут, как люди, другой разговор почему они там так живут. Курящему, бухающему по пятницам среднестатистическому россиянину невдомёк.

Может в среднем кто и получает, я с такими лично не знаком.Кто-то сказал, что они там плохо живут? Они там прекрасно живут. Кому-то 3000 в месяц мало, а кто-то в 2000 укладывается, ещё в отпуск 2 раза в год катает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Иногость
17.10.2021 - 17:20
2
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (makahito @ 17.10.2021 - 17:07)
Иногость
Цитата
Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

У пожарного и воспитателя в детсаду? Ну если только в Москве. Иначе наглый пиздёж.
Ладно, развлекайтесь. Почему бы и не соврать, как то же надо доказывать свою "единственно верную точку зрения"). Не буду вам мешать. Древняя БМВ, которую не надо ремонтировать, наверное и служащая верой и правдой, тоже порадовала).
Для каких идиотов вы всё это пишете?

Это тут в интернетах зп у всех 17 000.
А ответ такой, у пожарного около 50 000, у воспитателя около 25 000, он иногда колымит на ремонтах, она на детских праздниках, отсюда и сумма 80-100 тыр, я ведь всё расписал, надо просто внимательнее читать.

Мне пофиг, верите вы, или нет, просто факты.
 
[^]
skomoroh58
17.10.2021 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19885
Цитата (Mokvi @ 17.10.2021 - 19:41)
Заебали нытики, ...
Ну не лучшее время в стране

а когда лучшее будет?
некоторым ждать уже нет времени.
 
[^]
ramale
17.10.2021 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата (burialrat @ 17.10.2021 - 17:13)
Ну надеюсь про пенсии в 2000 евро правда ?

Без понятия, из пенсионеров лично знаком с одной бабушкой. Всю жизнь на Байре отпахала, не знаю какая пенсия у неё, но думаю хорошая. Умудряется внукам подкидывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
allpofig72
17.10.2021 - 17:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 962
ТС, в каком городе ты живёшь, сколько зарабатываешь и платишь за жилье? Плакается он общими фразами.
А про валежник, китайцев и золото - это вааще пи@дец, дно, ужас и всё пропало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
exex123
17.10.2021 - 17:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Иногость @ 17.10.2021 - 17:20)
Цитата (makahito @ 17.10.2021 - 17:07)
Иногость
Цитата
Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

У пожарного и воспитателя в детсаду? Ну если только в Москве. Иначе наглый пиздёж.
Ладно, развлекайтесь. Почему бы и не соврать, как то же надо доказывать свою "единственно верную точку зрения"). Не буду вам мешать. Древняя БМВ, которую не надо ремонтировать, наверное и служащая верой и правдой, тоже порадовала).
Для каких идиотов вы всё это пишете?

Это тут в интернетах зп у всех 17 000.
А ответ такой, у пожарного около 50 000, у воспитателя около 25 000, он иногда колымит на ремонтах, она на детских праздниках, отсюда и сумма 80-100 тыр, я ведь всё расписал, надо просто внимательнее читать.

Мне пофиг, верите вы, или нет, просто факты.

Кем колымит пожарный, аж на 50 тыс в месяц в свободное время? А не проще ли уволится, и колымить полностью?
 
[^]
VNS84
17.10.2021 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 1539
От части правда. Сам в НВ 8 дет прожил. Ужас, блять. А это не самое худшее мксто.
В Ербогачен сгоняйте)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Апельсиняя
17.10.2021 - 17:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 61117
Зачем считать, сколько получают в среднем?
Это же очень зависит от образования, профессии, квалификации.
И даже при одинаковых этих данных один в своём бизнесе может иметь доход больше, чем другой в таком же. А кто-то вообще закроется.
Кому какое удовлетворение от "среднего дохода"?
 
[^]
russ84
17.10.2021 - 17:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 2118
Цитата (VKcamsCom @ 17.10.2021 - 15:10)
Цитата (microlab777 @ 17.10.2021 - 15:05)
рыба космических цен

У меня тут в Италии копчёная сёмга от 24 до 45 евро за кг, может лучше поговорить о низких зарплатах в РФ?

Здесь надо смотреть уровень жизни,а не на цены и стоимость.Вряд ли в развитой Европе зарабатывают 200 евро,Белгородская область 15 т. это нормально. dont.gif
 
[^]
leon84
17.10.2021 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.08
Сообщений: 1888
Вот вот автору перешлите по поводу поста что в Германии плохо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Иногость
17.10.2021 - 17:27
0
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (exex123 @ 17.10.2021 - 17:22)
Цитата (Иногость @ 17.10.2021 - 17:20)
Цитата (makahito @ 17.10.2021 - 17:07)
Иногость
Цитата
Общий доход 80-100 тысяч рублей в месяц.

У пожарного и воспитателя в детсаду? Ну если только в Москве. Иначе наглый пиздёж.
Ладно, развлекайтесь. Почему бы и не соврать, как то же надо доказывать свою "единственно верную точку зрения"). Не буду вам мешать. Древняя БМВ, которую не надо ремонтировать, наверное и служащая верой и правдой, тоже порадовала).
Для каких идиотов вы всё это пишете?

Это тут в интернетах зп у всех 17 000.
А ответ такой, у пожарного около 50 000, у воспитателя около 25 000, он иногда колымит на ремонтах, она на детских праздниках, отсюда и сумма 80-100 тыр, я ведь всё расписал, надо просто внимательнее читать.

Мне пофиг, верите вы, или нет, просто факты.

Кем колымит пожарный, аж на 50 тыс в месяц в свободное время? А не проще ли уволится, и колымить полностью?

Для таких как ты повторю, общий доход, вы только между строк читать умеете, как вам это удобно, и потом задавать тупые вопросы. faceoff.gif
 
[^]
Maverick00
17.10.2021 - 17:28
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19330
Цитата (Маугли77 @ 17.10.2021 - 16:56)
а кто вообще позволил эмигрантским выблядкам писать
на русскоязычный сайт? какое вообще моральное право они имеют
писать и говорить на великом и могучем?
их высеры я даже не читаю уже. там схема одна и таже -
отработать аусвайс педросоюза

ЗАВАЛИТЬ ХЛЕБАЛО УНТЕРМЕНШИ. АРБАЙТЕН!

Внезапно smile.gif :



Живу в центре России, уже некуда доканывать...
 
[^]
svetorus
17.10.2021 - 17:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 139
Цитата (picardiya @ 17.10.2021 - 15:07)
Глас вопиющего в пустыне, ТС!

Чайка стонет перед бурей ??? Похож,подлюка...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trikot
17.10.2021 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 7910
Цитата (skomoroh58 @ 17.10.2021 - 17:21)
Цитата (Mokvi @ 17.10.2021 - 19:41)
Заебали нытики, ...
Ну не лучшее время в стране

а когда лучшее будет?
некоторым ждать уже нет времени.

Думаю никогда! Наша страна обречена. Генофонд после 1917 уничтожен.
ТС молодец, умыл нытика из Германии. Когда мне в Германии бывшие соотечественники начинают жаловаться и восторгаться Путиным, я их в Россию зову. Но никто не вернулся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64148
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх