Краткая научная справка, что есть фашизм на самом деле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Falstaff69
13.10.2021 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:39)
Falstaff69
Цитата
Какие банки осуществляли диктатуру в Германии?

Deutsche Bank - хватит? А точнее Deutsche Bank+I.G. Farben, Или Эссен Банк+Крупп. Например.

Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?
 
[^]
artmaniac
13.10.2021 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:45)
Давыгоните
Цитата
Кратко суть фашизма - ты лучше чем не похожие на тебя, кто не похож на тебя тот хуже чем ты.

Чушь. А точнее субъективистский идеалистический формализм.

Ну даже Умберто Эко на этом фоне выглядит железобетонным материалистом. gigi.gif
 
[^]
artmaniac
13.10.2021 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:39)
Falstaff69
Цитата
Какие банки осуществляли диктатуру в Германии?

Deutsche Bank - хватит? А точнее Deutsche Bank+I.G. Farben, Или Эссен Банк+Крупп. Например.

Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Кто девушку ужинает, то её и танцует.
Круппы и другие представители финансового капитала спонсировали Гитлера напрямую.
Как ты думаешь, кто кому при этом указывал, что делать?

Это сообщение отредактировал artmaniac - 13.10.2021 - 13:54
 
[^]
MHEXOPOIIIO
13.10.2021 - 13:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:47)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 13:28)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:18)
Фашизм - это именно антикапиталистический (антирыночный) строй. То, что немецкие капиталисты ради своих целей финансировали Гитлера - не значит, что Гитлер, дорвавшись до власти был у них на побегушках. Скорее, капиталисты  стали выполнять приказы Гитлера (вкладывать прибыль в акции государственных предприятий, которые им укажут, в социалку - классовое сотрудничество касается не только рабочих, производить на своих заводах то и сколько им укажут). Да, капиталистов не уничтожили как в России, но воли им не давали. И насчёт финансового капитала - как раз банковский, финансовый капитал, особенно если владельцами его были евреи, при Гитлере был практически национализирован и низведен до роли обслуги промышленного капитала.


У тебя каша в голове. Антикапиталистический не равняется антирыночный.
Ну и про финансовый капитал тоже смешно.
То, что на первые роли на короткий срок выдвинулись промышленные капиталисты, обусловлено тем, что Германия занималась войной.
Финансовый капитал - это финансовые ресурсы предприятия, задействованные в финансовый оборот и приносящие доход.

Каша как раз у Вас - немецкий фашизм (а точнее - национал-социализм) - это в экономике именно левый, антикапиталистической проект. Нацизм силен именно привлечением на свою сторону трудящихся и мелких производителей. В идеологии - да, традиционализм+ядрёный национализм. Практика - силовое подавление несогласных. Вот такая гремучая и весьма опасная смесь. А насчёт того, что промышленники вырвались на первый план - дык во-первых всякие банковские ростовщический штучки традиционному сознанию крайне неприятны, п во-вторых - за то немногое время, что было отпущено немецкому фашизму тенденция была четкая - кто пытался фашизму противостоять безжалостно уничтожались, невзирая на положение.

Гитлер объяснил свою позицию в отношении частной собственности следующим образом: «Я хочу, чтобы каждый сохранил заработанное им, руководствуясь принципом, согласно которому благо сообщества имеет приоритет над благом отдельного человека. Но государство должно сохранить контроль; каждый владелец должен чувствовать себя частью государства…. Третий рейх всегда сохраняет за собой право контролировать собственников».

Адольф Гитлер часто ясно выражал свою принципиальную оппозицию любому бюрократическому управлению экономикой, потому что это препятствовало процессу естественного отбора, «дало бы гарантию сохранения самых слабых [sic] и стало бы бременем для более высоких способностей, отраслей и ценностей, таким образом, являясь издержками для общего благосостояния»

Как подчеркивалось в Barkai (1990, с. 114), Гитлер не хотел тревожить экономику. Следовательно, новый режим изо всех сил пытался сломить недоверие бизнеса (Hayes, 1987, с. 33).

Как только нацисты пришли к власти, правительству не потребовалось много времени, чтобы сделать официальные заявления против национализации. 12 февраля 1933 года г-н Банг, важный советник в группе государственного секретаря по общественной экономике Альфреда Гугенберга, публично заявил, что «проводимая в последние годы политика национализации будет остановлена. Государственные предприятия снова будут преобразованы в частные компании» [36]
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 13:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16809
Falstaff69
Цитата
Каша как раз у Вас - немецкий фашизм (а точнее - национал-социализм) - это в экономике именно левый, антикапиталистической проект.

Крупп снова стремительно охуел. Бош побежал собирать манатки и херачить свой героин вёдрами
Цитата
Нацизм силен именно привлечением на свою сторону трудящихся и мелких производителей.

Вот это пиздец. Каких трудящихся? Каких мелких производителей? Всю мелочь, что у Муссолини, что у Гитлера, что у Франко - мгновенно загнали в тресты и картели под управлением Уважаемых Людей, а рабочих "приковали к станку". Причем всё строго по закону и в соответствии с идеологией.
Цитата
А насчёт того, что промышленники вырвались на первый план - дык во-первых всякие банковские ростовщический штучки традиционному сознанию крайне неприятны, п во-вторых - за то немногое время, что было отпущено немецкому фашизму тенденция была четкая - кто пытался фашизму противостоять безжалостно уничтожались, невзирая на положение.

Финасовый капитал - это сросшийся банковский и производственный капитал. Т.е. У круппа, например были свои банки, у Боша свои банки, а что там быдло себе думает вообещ не волнует уважаемых господ.

 
[^]
MHEXOPOIIIO
13.10.2021 - 13:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Цитата (VicBeard @ 13.10.2021 - 13:51)
Цитата (Селия @ 13.10.2021 - 12:43)
Цитата (Кнехт65 @ 13.10.2021 - 12:33)
Короче - фашисты в Италии, в Германии - нацисты.

Ты не понял ничего faceoff.gif
Перечитай ещё раз текст старпоста.

Вообще-то он прав, фашисты были в Италии, а нацисты - в Германии. Это в статье приводится расширенное толкование фашизма, впервые использованное Сталиным. Это расширенное толкование приобрело популярность.

Вообще-то нет, он не прав. Национал социализм это форма фашизма. А фашизм это целое семейство политических режимов названное так в честь первого подобного режима в Италии.
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 13:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16809
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:39)
Falstaff69
Цитата
Какие банки осуществляли диктатуру в Германии?

Deutsche Bank - хватит? А точнее Deutsche Bank+I.G. Farben, Или Эссен Банк+Крупп. Например.

Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Скажем так: Уважаемые люди собирались и вместе решали, что и как им лучше сделать. А Другие уважаемые люди рекомендовали (со всем уважением, конечно) правильные стратегии развития. Крупп, например, любил всякие пушечки и кораблики...
 
[^]
Falstaff69
13.10.2021 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 13:48)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:47)
Каша как раз у Вас - немецкий фашизм (а точнее - национал-социализм) - это в экономике именно левый, антикапиталистической проект. Нацизм силен именно привлечением на свою сторону трудящихся и мелких производителей. В идеологии - да, традиционализм+ядрёный национализм. Практика - силовое подавление несогласных. Вот такая гремучая и весьма опасная смесь. А насчёт того, что промышленники вырвались на первый план - дык во-первых всякие банковские ростовщический штучки традиционному сознанию крайне неприятны, п во-вторых - за то немногое время, что было отпущено немецкому фашизму тенденция была четкая - кто пытался фашизму противостоять безжалостно уничтожались, невзирая на положение.

Если по-твоему фашизм это левые, то кто тогда коммунисты?
Я предлагаю начать с базовых определений.

Вы читайте внимательно - в экономике! Только в экономике. Фашизм эклектичен. А отличие фашизма в экономике от коммунизма - то, что немецкий фашизм во главу угла ставил расу, нацию, а коммунизм - класс. Поэтому с точки зрения коммунистов физическое уничтожение капиталистов было вполне себе нормальным, а с точки зрения фашистов - они тоже немцы..(вот с евреями разговор был короткий)
 
[^]
stan0766
13.10.2021 - 13:59
1
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
I.G. Farben кстати делали Циклон-Б из компонетов которые ей Шелл продавала.
 
[^]
ПростоКонь
13.10.2021 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата
внутренняя политика фашизма подразумевала не обострение классовой борьбы, а наоборот - сотрудничество всех классов под жестким контролем партии ради общей цели

Мне вот эта сова на глобусе понравилась. Как в Китае..
 
[^]
8lol8
13.10.2021 - 14:00
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11539
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Ну что за детские вопросы?
Путин руководит олигархами или олигархи Путиным?
Это спайка интересов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NalLion
13.10.2021 - 14:00
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.10
Сообщений: 806
Цитата (Valdark @ 13.10.2021 - 13:41)
Цитата (NalLion @ 13.10.2021 - 13:37)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 13.10.2021 - 13:32)
Цитата (Кнехт65 @ 13.10.2021 - 12:33)
Короче - фашисты в Италии, в Германии - нацисты.

Нет. Национал-социализм это форма фашизма.

Чисто по логике и программе это форма СОЦИАЛИЗМА. По действиям да методика фашистская, как и при становлении советской власти

Нет, нет и еще раз нет.

При становлении Советской власти как раз была опора прежде всего на классовую борьбу.

А методы были схожие, только они не "фашистские", а террористические.

Ближайший к нам пример - "Талибан", который точно так же вершит власть террористическими методами.

то есть когда в Италии убивали оппозиционеров и в Германии растреливали лидеров конкурентных партий это одно а когда в 20-30е в СССР ВСЕХ вместе с семьями как то замазавшихся в принадлежности к другим политическим течениям или классам к стенке ставили это другое? Это не фашизм это так, проявление власти народа
 
[^]
MHEXOPOIIIO
13.10.2021 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Falstaff69

Если на самом деле интересно как это работало, то вот:



 
[^]
alfеr
13.10.2021 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Мы могли бы назваться либеральной партией, но выбрали другое название - национал-социалисты. Мы не интернационалисты. Наш социализм носит национальный характер. Мы требуем, чтобы государство выполняло требования производительных классов на основе расовой солидарности.

Ну давай выдели другую часть фразы

Это сообщение отредактировал alfеr - 13.10.2021 - 14:01
 
[^]
stan0766
13.10.2021 - 14:01
1
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 15:58)
Поэтому с точки зрения коммунистов физическое уничтожение капиталистов было вполне себе нормальным

и много коммунисты капиталистов физически устранили? gigi.gif миллион? два?
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16809
Falstaff69
Цитата
Вы читайте внимательно - в экономике! Только в экономике. Фашизм эклектичен.

Чиво, блаеть? Не выебывайся словами, смысла, которых не знаешь

Краткая научная справка, что есть фашизм на самом деле
 
[^]
NalLion
13.10.2021 - 14:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.10
Сообщений: 806
Цитата (stan0766 @ 13.10.2021 - 13:59)
I.G. Farben кстати делали Циклон-Б из компонетов которые ей Шелл продавала.

А из советского металлопроката шедшего вплоть до 22 июня надо полагать кастрюли делали?
 
[^]
mrPitkin
13.10.2021 - 14:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 15:58)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 13:48)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:47)
Каша как раз у Вас - немецкий фашизм (а точнее - национал-социализм) - это в экономике именно левый, антикапиталистической проект. Нацизм силен именно привлечением на свою сторону трудящихся и мелких производителей. В идеологии - да, традиционализм+ядрёный национализм. Практика - силовое подавление несогласных. Вот такая гремучая и весьма опасная смесь. А насчёт того, что промышленники вырвались на первый план - дык во-первых всякие банковские ростовщический штучки традиционному сознанию крайне неприятны, п во-вторых - за то немногое время, что было отпущено немецкому фашизму тенденция была четкая - кто пытался фашизму противостоять безжалостно уничтожались, невзирая на положение.

Если по-твоему фашизм это левые, то кто тогда коммунисты?
Я предлагаю начать с базовых определений.

Вы читайте внимательно - в экономике! Только в экономике. Фашизм эклектичен. А отличие фашизма в экономике от коммунизма - то, что немецкий фашизм во главу угла ставил расу, нацию, а коммунизм - класс. Поэтому с точки зрения коммунистов физическое уничтожение капиталистов было вполне себе нормальным, а с точки зрения фашистов - они тоже немцы..(вот с евреями разговор был короткий)

Уничтожение классов а не людей были цели коммунистов. Из одного класса в другой легче перейти, чем еврею стать немцем при нацизме в германии.
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 14:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16809
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 13.10.2021 - 14:01)
Falstaff69

Если на самом деле интересно как это работало, то вот:




Двачую этого господина.
 
[^]
Falstaff69
13.10.2021 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:58)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 13:39)
Falstaff69
Цитата
Какие банки осуществляли диктатуру в Германии?

Deutsche Bank - хватит? А точнее Deutsche Bank+I.G. Farben, Или Эссен Банк+Крупп. Например.

Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Скажем так: Уважаемые люди собирались и вместе решали, что и как им лучше сделать. А Другие уважаемые люди рекомендовали (со всем уважением, конечно) правильные стратегии развития. Крупп, например, любил всякие пушечки и кораблики...

Пушечки и кораблики строили не по тому, что так хотелось Круппу, а потому что так хотел Гитлер. И если бы Крупп не захоте делать эти пушечки и кораблики - то у заводов Круппа был бы новый директор. Гитлер мог запросто сместить Круппа.(пришли на виллу эсесовцы и сунули в чем был в автомобиль. Через пару часов - Крупп заключённый номер такой-то учится правильно приветствовать блокфюрера в лагере). А вот Крупп Гитлера - вряд-ли.

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 13.10.2021 - 14:04
 
[^]
козябрик
13.10.2021 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1280
ТС, а союз правых сил, это фашисты? ТС, а сколько эмигрировало из Росси за последние годы, это фашизм? А можно ли считать дискриминацией дотационную политику этнических меньшинств, за счет коренного большинства?
 
[^]
Pадиотехник
13.10.2021 - 14:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 15:35)
По поводу различия фашизма и коммунизма очень всё просто. Фашизм действует в интересах капитала, коммунизм - в интересах пролетариата.
Это фундаментальное отличие.

Ничем не прикрытая ложь. Какие интересы пролетариата защищало строительство Магнитки или Беломора? Единственная цель - защита интересов единственного в стране капиталистической монополии - государства. И лишь немногие имели с нее дивиденды.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
13.10.2021 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Цитата (NalLion @ 13.10.2021 - 14:00)
Цитата (Valdark @ 13.10.2021 - 13:41)
Цитата (NalLion @ 13.10.2021 - 13:37)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 13.10.2021 - 13:32)
Цитата (Кнехт65 @ 13.10.2021 - 12:33)
Короче - фашисты в Италии, в Германии - нацисты.

Нет. Национал-социализм это форма фашизма.

Чисто по логике и программе это форма СОЦИАЛИЗМА. По действиям да методика фашистская, как и при становлении советской власти

Нет, нет и еще раз нет.

При становлении Советской власти как раз была опора прежде всего на классовую борьбу.

А методы были схожие, только они не "фашистские", а террористические.

Ближайший к нам пример - "Талибан", который точно так же вершит власть террористическими методами.

то есть когда в Италии убивали оппозиционеров и в Германии растреливали лидеров конкурентных партий это одно а когда в 20-30е в СССР ВСЕХ вместе с семьями как то замазавшихся в принадлежности к другим политическим течениям или классам к стенке ставили это другое? Это не фашизм это так, проявление власти народа

То есть когда есть волк, который млекопитающее, у него четыре ноги и хвост это одно, а когда у собаки четыре ноги и хвост это совсем другое, это не волк, а друг человека, да?

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 13.10.2021 - 14:05
 
[^]
Shef174
13.10.2021 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115
Цитата (ArkadyKiller @ 13.10.2021 - 16:00)
Цитата (kurtosis @ 13.10.2021 - 16:58)
Цитата (Giprofox @ 13.10.2021 - 18:54)
Ислам попадает в определение "фашизм" на 100%. Почему он не запрещен до сих пор?

Ислам сам по себе вряд ли, но на основе религии, а коммунизм это тоже в некотором смысле религия, можно построить тоталитарное государство которое будет бороться за свои идеалы справедливости уничтожая всех неверных.

вот читаю многие ИЗМЫ и прочие, и вижу везде одно - сражаться за что-то. Почему никто не хочет жить в мире? не сражаясь? dont.gif

Наверное потому
Что
Тот кто у власти тебе не позволит жить так как ты хочешь. В том числе и "в мире".

Ты же не настолько идиот, чтобы думать что люди сражаются потому что им нравится сражаться?
 
[^]
artmaniac
13.10.2021 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 13.10.2021 - 13:46)
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 13:39)
Кратко суть фашизма - ты лучше чем не похожие на тебя, кто не похож на тебя тот хуже чем ты.

Очень привлекательно для ничтожества - палец о палец не ударив, можно считать что добился успеха в жизни, стал выше других.

Вы описали национализм.

Скорее шовинизм.

Национализм хоть и не самое положительное явление, совсем не обязательно ведёт к национальной розни. Тем более, что под приведённое им понятие попадают и другие признаки, не только национальные.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 13.10.2021 - 14:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17796
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх