Если бы Горбачёв умер от насморка в 1991-м году

Если бы вдруг не умер Андропов, то на сегодняшний день СССР бы обгонял сегодняшний Китай и вероятнее намного.

А США, которым выкарабкаться из ямы помог развал СССР, были бы далеко в Ж.

зы. Если бы горби не было в 91 и даже в 85 ничего бы в сравнении с сегодняшним днем не изменилось. Переворот, устроенный криминалом, начался, повторю со смертью Андропова.

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 7.07.2020 - 21:16

westdm,
> СССР начал разваливаться еще с середины 80-х годов, плановая
> экономика, чудовищная по своей неэффективности трещала по швам

Широкораспространённое заблуждение. Страны создают и разваливают
конкретные личности, а вовсе не народы. И экономика не играет решающей
роли. Китай продолжает существовать поменяв ту же советскую плановую
экономику на капиталистическую. Куба и Северная Корея и вовсе ничего
не меняли.

А что такого охуенного Дудаев в Афгане навоевал ?
Что он как комдив был на хорошем счету , не отрицаю , так как часто это слышу.
Но хуярить маджахедов тяжелыми бомберами с высоты, на которую "Стингеры" не долетают - при чем здесь качества руководителя ?

Silver867,
> Да никогда их не подавляли

Попытки выйти из лагеря социализма в ГДР 1949, Венгрии 1956, Чехословакии 1968
пресечённые советскими танками - наглядный пример, что ждало сепаратистов.

Это сообщение отредактировал lukaM - 7.07.2020 - 21:27

Да хрен там - пошли бы по пути Северной Кореи, и сейчас бы у власти был бы сын или внук Андропова.

У Андропова в голове была такая каша, что он экономику довёл бы до талонов на хлеб.

« 28 июля на заседании политбюро председатель Госплана Нико­лай Байбаков и министр финансов Гарбузов нарисовали тревожную кар­тину положения в экономике.
Что по этому поводу сказал Андропов?
— Будем говорить не только о проблемах, а о людях, которые стоят за ними. Дела идут неважно, а руководители министерств, об­ластей — в отпусках, потому что летом — лучшая пора! Отозвать не­медленно — там, где плохо обстоят дела. Повышение дисциплины, от­ветственности — это, прошу учесть, не кампания, это постоянные факторы. Предупреждаю всех!
Разговаривая с председателем Совета министров России Ворот­никовым, Андропов недоумевал:
— Зачем продавать товары, которые не продаются? Почему нет носков, полотенец? Почему в ЦК идут простейшие просьбы — до гута­лина и зубных щеток? Все просят, ноют, уповают на центр. Так лег­че.
Но не понимал, что существующая экономическая система не в состоянии обеспечить людей тем, что им нужно, и не пытался понять.
Один из руководителей отдела ЦК по соцстранам Георгий Шах­назаров осторожно заговорил с Андроповым о том, что военные расхо­ды очень велики, стране трудно. Зачем тратить такие деньги на со­здание океанского флота, строить авианосцы, заводить военно-мор­ские базы в странах третьего мира?
— Все дело как раз в том, что основные события могут разго­реться на океанах и в третьем мире, — возразил Андропов. — Туда, в развивающиеся страны, перемещается поле битвы. Там поднимаются силы, которых империализму не одолеть. И наш долг им помочь. А как мы сумеем сделать это без сильного флота, в том числе способного высаживать десанты?
— Юрий Владимирович, — взмолился Шахназаров, — ведь мы себе живот надорвем. Мыслимо ли соревноваться в гонке вооружений, по существу, со всеми развитыми странами, вместе взятыми? Андропов ему ответил:
— Ты прав, нам трудно. Но мы еще по-настоящему не раскрыли и сотой доли тех резервов, какие есть в социалистическом строе. Много у нас безобразий, беспорядка, пьянства, воровства. Вот за все это и взяться бы по-настоящему, и я тебя уверяю, силенок у нас хватит.
Георгий Шахназаров понял, что продолжение разговора бес­смысленно.
— Он поддержал тезис, — вспоминал начальник информационно-аналитического управления разведки генерал-лейтенант Николай Лео­нов, — что Советский Союз должен иметь военный потенциал, равный суммарному потенциалу Соединенных Штатов, остальных стран НАТО и Китая. Когда мы услышали от него эту формулу, то, скажу честно, потеряли дар речи.»
https://www.litmir.me/br/?b=140652&p=118

Это внешние операции.
Внутри страны нацмены бунтовали без каки-либо последствий, что в Грузии, что в Армении или в Казахстане.

Напротив, коммунисты шли им на уступки. Это только русским нельзя было бунтовать (Новочеркасск).

Почему тогда США ни одна личность не смогла развалить?
Или хотя бы соседнюю с СССР Финляндию?

lukaM

Не, тут фокус, что при Горбачёве они из кухонных разговоров, пошли в народ, превратившись в реальные политические движения. Особенно это было заметно на фоне умершей советской идеологии (дух уже отлетел, осталось лежащее в коме страна-тело)
Ещё надо добавить, что в горбачёвские времена началась мощнейшая антисоветская компания, одна из причин, почему наши яповские почитатели СССР, тогда не вышли на защиту его ценностей.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 7.07.2020 - 21:37

Мы, рептилоиды вовремя подсуетились. А если о версиях СССР, то его спасти мог только интернет, но в СССР были против его развития.

Silver867

А сейчас почитатели СССР проклинают Путина за его помощь Сирии.
То есть сейчас это плохо, а вот когда руководство СССР накачивало всякие бандустаны оружием и просто помощью на многие сотни миллионов народных рублей, то это правильно и хорошо.

Да без проблем, катайся на трамваях и троллейбусах, обедай булочкой с кефиром, отдыхай в Крыму и Сочи, одевайся в магазине «Сударь», водку пей Столичную с килькой в томате, короче, просто будь нищебродом, вот тебе и СССР

Silver867,
> Это внешние операции.

Потому что внутренние давили в зародыше. 9-е управление КГБ свой хлеб ело не зря.

> Внутри страны нацмены бунтовали без каки-либо последствий, что в Грузии, что в
> Армении или в Казахстане.

Пример?

AquaRobot,
> Не, тут фокус, что при Горбачёве они из кухонных разговоров, пошли в народ,
> превратившись в реальные политические движения.

Как решаются проблемы с "реальными политическими движениями"
показал Ельцын в 1993, расстреляв танками собственный парламент.
И чуть позже в Чечне. А в 1991-м развал союза был единственным
шансом Ельцына порулить его самой крупной частью, и он этот шанс
организовал.

> Ещё надо добавить, что в горбачёвские времена началась мощнейшая
> антисоветская компания,

?

> одна из причин, почему наши яповские почитатели СССР, тогда не вышли
> на защиту его ценностей.

Не вышли защищать концлагерь? Вот это сюрприз.

AquaRobot,
> А сейчас почитатели СССР проклинают Путина за его помощь Сирии.

Причём тут помощь? Асад нанял армию РФ отжать назад свои нефтепромыслы,
за процент от их доходов в карман пути. Т.е. обнулённый обеспечивает свои
личные финансовые интересы оплачивая свой бизнес-проект ресурсами
государства.

Куда ни кинь, какой вариант ни возьми, Путин - наша неизбежность. Так получается? Странно, что автор не DTrump

Ещё загранпаспорт пусть порвёт и Интернет отключит - они советскому человеку не нужны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Декабрьские_события_в_Алма-Ате

Горбачев умирает от насморка, мы все действуем по-другому. Наши дети, братья коллеги, родившиеся после 1991 года аннигилируются, вместо них у нас другие жены, другие дети, другие браться и сестры.

Текст писали дебилы-провокаторы.
Все топящим за СССР хотелось бы напомнить. Что уже шел "парад суверенитетов" и 9 декабря должен был быть подписан договор который прекращал существование СССР и провозглашал создание ССГ -Союз Суверенных государств, в котором было только 7 только семь старых союзных республик республик (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан), но при это Россию (РСФСР) дробили, ее автономные республики, становились был республики, а республики становились суверенными союзными республиками).
Но 8 декабря Ельцин перешел свой Рубикон и были подписаны Беловежские соглашения, которые сохранили суверенитет РСФСР.
Думаю, что если бы ССГ был создан, то он развалился бы уже в 1993, но только тогда бы не было бы уже Российской федерации.

lukaM

Ну положим один парламент ещё можно расстрелять, а если в каждой республике устраивать подобную акцию, то это уже форменная гражданская война. Хороший пример Чечня.

А разве нет?
"Огонёк" Коротича, рассказы Шаломова в "Смене" (если не ошибаюсь), мощная волна на тему "России которую мы потеряли", Сахаров клеймивший с трибуны.

Я очень надеюсь, что это так.

А если бы мне НЕ дала!!!

Silver867,
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Декабрьские_события_в_Алма-Ате

Что же вы свои собственные ссылки не читаете, ни о каком сепаратизме там
речь не шла:
"митингующие не выступали за суверенитет и независимость Казахстана, равно
как и за реальную демократизацию, речь шла только об обеспечении казахизации
руководящих кадров в республике"

Кроме того, это уже на излёте СССР, при Горбачёве, который как я же отмечал
не был сторонником насильственного удержания власти.

Ну вообще Ельцын был Презедентом РСФСР, одной из республик СССР, хоть и самой большой и Правительство СССР спокойно его снимает и назначает когда нужно...

AquaRobot,
> Ну положим один парламент ещё можно расстрелять, а если в каждой республике
> устраивать подобную акцию, то это уже форменная гражданская война.

А не надо в каждой. Достаточно сделать показательную порку в одной и остальные
уже не осмелятся.

> Хороший пример Чечня.

Да, хороший. Дважды личные интересы отдельных граждан оплачивались
жизнями своего народа.

> А разве нет? "Огонёк" Коротича, рассказы Шаломова в "Смене" (если не
> ошибаюсь), мощная волна на тему "России которую мы потеряли", Сахаров
> клеймивший с трибуны.

С каких пор правда стала чем-то плохим?

> Я очень надеюсь, что это так.

Вообще-то это государственное преступление, непонятно чему вы так радуетесь.

Представляю, если бы русские вышли на улицы с требованием снять Микояна, Кагановича и Джугашвили с должности под предлогом обеспечения русификации руководящих кадров.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 7.07.2020 - 23:36