Вопрос: кто же начинает поднимать цены?

Монополизм мать его результаты многолетних прорывов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

не открою секрета, если скажу, что СССР еще с конца 60х уже сел на нефтяную иглу. Именно это позволяло кастрюлю, сделанную в Иркутске, продавать в Белгороде по цене 1р20коп. И цену эту выбивать сразу же на товаре. Хотя реальная стоимость этой кастрюли была 20 рублей.
Колбасу продавать по 3р20коп, а не по 10руб за 1кг.
Всему этому пришел конец с обвалом цен на нефть в начале 80х. Десяток лет еще по накатаной продержались и рухнули.
Мнение тут не популярное, но свободный рынок нужно было вводить уже с 60х.
Да, после разрушительной войны, что бы восстановить страну из руин - нужен был жесткий курс. Но потом ослабить. Сейчас бы были преуспевающей страной.
На эту тему уже в середине 50х оговаривался Маленков. Даже пытался вводить реформы. И какие-то ввел. Начали появляться зачатки рынка. Появилась даже поговорка "пришел Маленков - поели блинков". Но нет. Возникли силы, которые прижали его.

Несмотря на активную работу по отстранению от власти Берия, первым лицом Хрущеву стать не удалось. Все большим авторитетом у руководства на местах и у народа пользовался Маленков. И было за что. Население в те годы испытывало недостаток практически во всем. Маленков выдвинул задачу: в течение 2–3 лет резко повысить обеспеченность жителей города и деревни продовольственными и промышленными товарами, в первую очередь теми, которых так не хватало – мясом, рыбой, маслом, сахаром, кондитерскими изделиями, тканями, одеждой, обувью и даже посудой. Но как это сделать? Маленков предложил: бросить все силы на подъем легкой и пищевой промышленности и сельского хозяйства. В рамках решения этих задач предполагалось изменить заготовительные цены на важнейшие продукты сельскохозяйственного производства в пользу производителя, снизить денежные налоги с колхозников за ведение подсобного хозяйство в 2 раза, уменьшить натуральные поставки с них государству.

Предлагаемые Маленковым меры и начало их реализации, вызвавшие рост его авторитета у народа, не могли не насторожить членов «коллективного руководства» и, в первую очередь, Хрущева и Молотова. Они больше не стали молчать о том, о чем не хотели говорить при разделе власти сразу после смерти Сталина. Ополчиться против Маленкова им также помогла реабилитация ряда репрессированных руководителей и рядовых граждан, в ходе которой все явственнее просматривалось участие Маленкова в преступлениях сталинизма.

На него посыпались обвинения в «лучших сталинских традициях»: клевета на партию, приверженность правому уклону, «отрыжка взглядов Бухарина» и др. Приписали ему даже нежелание улучшить жизнь простых людей. В начале 1955 г. пост председателя Совета министров занял его заместитель Н.А. Булганин. Так был свергнут второй деятель из числа наиболее приближенных Сталину лиц. Авторитет Хрущева в управленческой элите возрос.


мудрый был мужик. Видел на годы вперед. Уже тогда заложил свободный рынок. Но борьба за власть - она такая да.

В общем думать нам никогда не хотелось. Предприимчивость проявлять. Нам еще очень много лет назад понравилось экспортировать нефть и ничего не делать. Сидеть на нефтегазовой игле.
Коррупции еще тогда такой не было. Но ее зачатки начали появляться. Пышным цветом расцвела она в 70х и к 90м окрепла. А причина была одна - несменяемость власти.
Кстати этому продеводействовал Сталин в свое время очень грамотно. Он тупо каждые 5 лет менял аппарат.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 20.03.2020 - 12:12

Более того, многое уже прикрыто патентами и лицензиями. Не нашими.
Допустим, если у нас какой-то "кулибин" изобретет условный станок 3d-печати - он тут же влетает на нарушение патента первого изобретателя.
Насрать на авторское право - получить блэкаут продажи продукции на импорт.
Китай - не в счет. Там насрали на авторское право всей многомиллионной страной разом.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 20.03.2020 - 11:56

Те же кто в свое время писали доносы, а потом кричали долой власть...
Ничего не поменялось. Здесь ругают, а там, где свой карман поступают без совести и чести...

Кстати, такая прямая схема работает только в недоэкономиках, ориентированных на внутренний рынок и только на него.

В нормальных условиях коллега гуголь прав: спрос растёт - растут цены - производитель "щупает" рынок и, понимая, что спрос растёт не разово и не в результате какой-то случайной флюктуации - да, наращивает мощности. И уже его себестоимость снижается, а отпускная цена ползёт вниз потому, что рядом такой же производитель открыл и раскручивает производство.

И перекупы тоже следом сбавляют цену.

Но это - в нормальных условиях, где есть: а) конкуренция (и производителей, и перекупов значительно более одного); б) есть работающее законодательство (которое не журит, как наша ФАС, а припаивает реальный геморрой охуевшим участникам картельных сговоров) и в) есть понимание, что такое маркетинг и на кой он нужен (это к "прощупыванию рынка").

Пример - электроника пресловутая. Средняя стоимость компьютера сейчас - в разы меньше, чем 20 лет назад, при в разы большей производительности; если стоимость считать не тупо в денежных единицах а, скажем, в количестве рабочих часов среднего гражданина, зарплаты за которые достаточно для покупки того компьютера. Потому что инфляция, и доллар 2020 года совсем не равен доллару года 2000-го. А ведь любой магазин - по сути перекуп, и за ним ещё неслабая цепочка.

Наша экономика является недоэкономикой, с большим перекосом по отраслям и явной нехваткой рычагов регулирования. Поэтому производитель не видит ни возможности, ни желания наращивать мощности, а перекупы не видят пределов в жадности (в среднем).

Ну и да. Тем "сытым" годам, 70-м и началу 80-х, которые так любят вспоминать адепты СССР, мы тоже в некоторой степени обязаны пресловутым саудитам и ОПЕКу. Потому что экономический кризис в мире в начале 70-х организовали именно они, и устроили они небывалый рывок нефтяных цен, из-за которых СССР окончательно решил, что свою науку и промышленность развивать не нужно, производство можно наращивать тупо экстенсивно, а чего сами не изобретём - то купим за нефтяные доходы.

СССР много чего производил - но не ставил на поток ничего НОВОГО, пытался взять "количеством". Странно? Да нет, как раз. В 50-е, 60-е у нас развивались и электроника, и металлургия, и машиностроение - а вот с начала 70-х все выпускающие отрасли перестали именно РАЗВИВАТЬСЯ, рост был - но только количественный, все передовые наработки и потенциал мы просрали. В лучшем случае копируя образцы "оттуда" 5-10-летней давности, в худшем просто считая, что "советскому человеку это не нужно!".

Так что - не сильно и неправы те, кто в одном рисунке совмещают двух дедов - того, бровастого и этого, плешивого...

Это сообщение отредактировал Ship76 - 20.03.2020 - 12:21

Ship76

у нас нет конкуренции ) нет частной собственности и нет свободного рынка.
Такая и экономика )))
Про СССР полностью солидарен :)))
но сейчас тут "адепты совка" нас ссаными тряпками закидают. Пусть спросят у своих, бабушек и дедушек, если они еще живы: "хорошо ли им жилось в 50х-60х?". Нище жилось. Более 80% населения было сильно ниже путинского "среднего класса". А Саудиты да. В 70х ебанули цены на нефть.
Бровастый решил: "нахуй ничего не надо. Нам проще купить".
Плешивый эти слова в 2006м повторил слово в слово.

На графике цены на нефть очень хорошо виден сладкий период совкодрочеров, а с 1985 так же видно начало конца.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 20.03.2020 - 12:34

RedMoon123

Именно.
Поэтому часто можно слышать, что 90-е были беднее, но честнее. Потому что и рынок - был (именно так), и конкуренция какая-то намечалась. Производитель мелкий и мелко-средний стал появляться...

Пусть закидывают, не жалко.
Умный подумает и аргументирует, если не согласен. А от неумного чего и ждать, кроме ссаных тряпок.

Однако: именно в 50 и 60 страна вышла в космос, строила и вводила кучу производственных мощностей, передовых по любым меркам тех лет, развивала медицину, образование, науку. Именно в те годы были сделаны (или заложены фундаментальные основы) всех больших открытий международного уровня, которые относят именно к СОВЕТСКОЙ науке. То, что было в 70 и 80 - это инерция, как в любой системе.

Ну даже так, о чём хорошо осведомлён (образование двигателиста даёт знать...): автомобили Москвич-400 (дженерик довоенного Опеля) выпускались с 46 про 54, потом (54-56) переходная модель -401. С 56 - принципиально новый -402 (правда с устаревшим движком ещё), с 58 по 63 - Москвич-407, с новым уже мотором и много чем ещё, с постоянными доработками. С 62 по 65 - -403, "усовершенствованный" 407-й. С 64-го - принципиально новый -408, с 67-го - "412-й", как развитие 408-го. За 21 год - 3 принципиально различающихся поколения, при том - с постоянными модификациями и улучшениями; с переходными моделями - 7 моделей (в среднем одна в 3 года!!!). С модификациями по кузову (фургон, универсал, кроссовер, фаэтон) - более 20 моделей. Куда тому Фольксвагену, он до 74-го клепал "Жука" (с модернизацией конечно) и не сильно парился про устарелость.

А в 70-х - всё. -2140 появился в 76-м (уже +9 лет от -412-го) и новой моделью по сути не являлся. -2141 - паршивенькая копия "Тальбо" середины 70-х - пошёл с конвейера в 1986-м! 19 лет от -412, 22 - от родоначальника 3 поколения -408!

ВАЗ-2101 - это, конечно, более высокий технический и технологический уровень, так принято считать и так во многом и было. Но: "копейку" начали выпускать в конце 1970-го, и можно считать её глубокой модернизацией Фиата-124 1964-го года; все следующие модели до -2108 - суть модернизация и модификации -2101. "Зубило" наконец сваяли в 1984-м только... спустя 14 лет!

Это и называется термином "застой": вроде впроголодь не жили, одеть-обуть есть что, товаров (за исключением отдельных дефицитных) хватало. А вот движения вперед не было, зато неимоверно раздулся ВПК и помощь сраным ниггерам товарищам, решившим идти по социалистическому пути развития, была неисчислимой. Не вкладываясь в науку, не имея цели модернизировать промышленность, сельское хозяйство, не желая развиваться интенсивно (в качестве), СССР пришёл к тому, к чему пришёл: обвал нефтяных цен, громадные обязательства, которые невозможно было выполнить при иссякшем притоке нефтяных доходов, назревшее наконец понимание того, что технический уровень стремительно проёбывается и страна отстаёт по всем направлениям просто подкосили и правительство, и общество... да ещё чехарда маразматиков в Политбюро устроила гонки на лафетах, а наверх всплыл прохиндей с правильными словами, но совершенно не соответствующими словам действиями...

А у нас наоборот. конкуренты уронили цены, не могут обеспечить качество и спрос, зарываются ( уже пятые по счету кто такими методами пытался один хер закроются) - но поступли так когда СПРОС упал ( ибо людям дороговато стало и нах не надо в наше не стабильное время) - сами сидим не понижаем но и не повышаем. объем работы упал на 100500%. т.е если раньше каждый день работали , щас раз два в неделю. выжидаем... снижать смысла нет - себе в убыток работать глупо.

+ цены на импорт возросли - брали расходку с китая ( когда начался кипиш - влезли в долг на набрали еще по тем ценам и то что надо )- ну и сидим ка сычи на куче материалов.

ps не барыга - мелкое производство.

Это сообщение отредактировал ssb74 - 20.03.2020 - 13:04

https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html

вот статья, тем кому интересно. Все прекрасно расписано. Как и почему СССР сел на нефтяную иглу.
Как - в 50-60е покорил Сибирь именно технологическим рывком.
Почему - делать нихера не надо. Нефтедоллары сами текут.

"Советское руководство не желало слушать предупреждения о том, что подменять работу экономики импортом крайне опасно. Народное хозяйство работало все хуже. С каждым годом становилось все труднее обеспечивать и без того очень скромный уровень жизни населения."

да от туда цитировать можно бесконечно. Да, источник такой себе, но написано все так как было в реальности.

"Обиднее всего было то, что, закупая за валюту продовольствие и товары народного потребления, советское руководство практически не использовало нефтегазовые доходы для широкомасштабной технологической модернизации. Казалось бы, в условиях научно-технической революции следовало коренным образом переориентировать импорт и вложиться в современное оборудование и технологии. Но ничего такого не происходило. Роковые последствия для Советского Союза имело игнорирование мировых достижений в сфере развития вычислительной техники - именно в этой области произошли те глобальные изменения, которые впоследствии привели к формированию информационного общества.
1970-е годы для Советского Союза стали временем упущенных возможностей. В передовых странах шла структурная перестройка экономики и закладывались основы постиндустриального общества, в котором снижалась роль сырья и ресурсов, а СССР не только консервировал индустриальную модель развития, но и формировал ресурсную экономику, где последовательно росла зависимость страны от углеводородов и мировой конъюнктуры цен. Как показало последнее десятилетие существования СССР, односторонняя ориентация на углеводородный сектор, на который возлагалась задача компенсации неэффективности работы народного хозяйства, оказалась крайне уязвимой позицией, не способной вывести страну из экономической стагнации."

Совкодроччерам просто обеспечивали на халяву "сытую" жизнь в 70х-80х. Только и всего. "Квартиры давали, учили-лечили". Так что да, проебано все давно, очень давно. Что бы как то выживать сейчас - это только газо-угле-водороды на экспорт, импорт всего, перепродажа, транспортировка и таможня. На последнем можно было бы неплохо подняться, благодаря территории России. Она тупо - очень большая. Брать пошлины за провоз по территории, за пролет над территорией. Берем, но как то не так и не туда.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 20.03.2020 - 13:19

Хы на 5%, вон гречка у меня в магазе, в три раза подорожала (вчера уже была по 115р за 900г), "сырье" чисто наше, склады как говорили по ящику забиты под завязку, так какая сцука так прайс лупит, в надежде навариться на людях по полной....и главное по ящику трындят, что следят за ценами, бугага....

Это сообщение отредактировал ERRATA - 20.03.2020 - 13:18

вы правы, и те что меня шпалили выше, думаю перекупы чисто

в гречке:

земля - своя
топливо- свое
работа - своя

рост чего из этого произошел? ничего

даже колебание топлива не может сказаться на цене на гречку а 2-3-5 раз!!!!!
вывод: спекуляция. спекуляция которую и должно государство контролировать, но им это безразлично

110-115 рублей вижу гречу.
Цепляем сюда логистику (не только транспортную и складскую), и все подряд(реклама, зп, аренда, упаковка, ....
И истерику всеобщую. % 15

как ,стоило так и стоит-в евро.При Путине,Россия превратилась в колонию,когда природные ресурсы меняются на бусы,представляю если ,в Россию не будет поставок,набедренные повязки ,и гужевой транспорт !Вот до чего довел страну кабай обнуленый ,надо скорее скидывать это чмо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне в конце января считали ремонт машины (запчасти + работа) 16200. На днях отогнал - уже те же работы и запчасти вышли больше 20. Вроде и машина почти русский ВАЗ - от иномарки только крест на радиаторе, но цены на запчасти подросли.

Всё производители метала всегда сравнивают свою цену на внутреннем рынке с ценой в Европе. И если им выгодно торговать там, то ты ничего не получишь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Грусто Вам...
Блять, спортивное питание..
Никто!!!!! НИКТО!!!
в России не может сделать удововаримый белок..
Берем - Аргентина, Зеландия, Скандинавия....
Аминокислоты - Китай..
А это тот самый ЗОЖ и ПП...
Цены.. думайте....
Подниму, хоть тресните, но Я отвечаю за качество.

А я и не понял, а с какого хрена все вдруг взяли и, обосравшись, стали поднимать цены?
Что, тогда никто ничего не поднимал? Или потом очень уверенно и заметно падал в ценах? Что-то такого не припомню...

Это сообщение отредактировал mgboat - 20.03.2020 - 22:04

или так....
Что обосрались-то?!!! И давай жалобные письма строчить.

Это сообщение отредактировал mgboat - 20.03.2020 - 22:03

Кириллица везде и 46 штрих, а мелкими буквами в уголке - Китай. Закупал на дачу мелочь. И́з 17 наименований 1 крышка ПВХ Питерская.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне пост 2014 года вспоминается, когда один человек делился впечатлениями от бабушки, поднявшей цены на пучки зелени, которая она сама выращивает в 2 раза....
- доллар же как вырос!...
- баб, а к тебе доллар какое отношение имеет? зелень сама выращиваешь, пенсия в рублях?
- а почему бы не поднять, если у всех истерика из-за этого доллара?
Судя по всему, логика менеджеров этих фирм на уровне той бабки.

Ну почему бы и не поднять, когда у большей части населения шило в жопе гвоздь в голове с идеей, что "раз растет доллар - над или все скупать, или поднять цены"?
Когда толпа кричит "Хлеба и зрелищ!" - то почему бы не дать ей зрелищ, да ещё и не заработать на продаваемом хлебе?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 21.03.2020 - 01:39